『どうして高いの？』のクチコミ掲示板

[ｘｙｚman]

Pentium 4 Extreme Edition 3.73G は、Pentium 4　6** シリーズをベースにしているらしいのですが、ESSは無し、その上今までExtreme Editionの唯一のアドバンテージである、2MのL3キャッシュさえ搭載されていない！

Pentium 4　6** シリーズより優れている点といえば、FSB1066MHzに対応している位・・・

それなのに、Pentium 4　6** シリーズ　の最上位モデル660よりも、4万円も高い！！

自作関係の雑誌を読みあさっても回答は出ていません。それどころか、Pentium 4 Extreme Edition 3.73G を特集している記事すらない。

Pentium 4 Extreme Edition 3.73G が高い理由、教えてください！
ただの、プレミアなのでしょうか？

書込番号：4132374

[sho-sho]

仰せの通り以前と比べうまみは少ないと感じてます。
FSBのアドバンテージがポイントではありますが、価格面からいえば
600番台があまりに出来が良すぎたといった所でしょう。

書込番号：4132409

[神田須田町_]

高い理由？
プレミアムに釣られて買う人間がいれば、それだけ儲かるじゃないですか。彼らは高い利潤をもたらす上客ですよ。

書込番号：4132484

[ｘｙｚman]

早速の返信ありがとうございます。

書込番号：4132726

[クロクニル]

>>sho-shoさん

600番台の出来がいいというより
今のEXの出来が悪いと私は感じます。

6xx自体もキャッシュ増による性能上昇は微妙で
コストパフォーマンスも良くありませんし

やはりPen4EXやAthlonFXなどのフラッグシップモデルが高い理由
はその時の"最速"のCPUだからこそのプレミアだと思いますが
FXの後塵を拝んでるEX今はいささか高いですね。

書込番号：4132977

[Bioethics]

FX57が出たら消えそう。私なら、FX57を買います。
バカ高いこのペンティアムは買いませんね。

書込番号：4133293

[メトラ]

>>2MのL3キャッシュさえ搭載されていない！
だれも指摘しないから言うが、L3よりL2のほうがアクセスが速い。
さらに、今までも512K+2Mを利用してたわけではなくL2の512KのデータとL3の512K分のデータは同じものが格納されていた。つまり、実質2Mしか使えない。
だから容量は変わらず速度は向上したということ。

書込番号：4135686

[ｘｙｚman]

>>だれも指摘しないから言うが、L3よりL2のほうがアクセスが速い。
メインメモリよりL3キャッシュへのアクセスのほうが速いと思いますので、L3キャッシュの搭載は意味があると思います。

>>さらに、今までも512K+2Mを利用してたわけではなくL2の512Kのデータ>>とL3の512K分のデータは同じものが格納されていた。
3.46GHzのEEが出たころには、このL3、L2キャッシュの組み合わせが、最速への解だったということでしょうか？

書込番号：4140082

[常磐線各駅停車上野行]

PrescottのL3よりＫ８のメモリアクセスのほうが速い様な気もするがな……

書込番号：4140309

[ｘｙｚman]

3.46GHz EE は Gallatin コアらしいですよ

書込番号：4140554

[常磐線各駅停車上野行]

ベースはプレスコやろ？ Northwoodだっけ？

書込番号：4140582

[元縁故職人]

価格は単順に性能比で設定されるものでは無いからです。
これはPCの世界だけにいえることではなく、すべての商品カテゴリーでも同じです。
基本的に、大衆向け価格帯と高価格帯のラインが品揃えされ、その上にプレミアムな商品群を置く。
個人向けPCの場合は、ローエンド/ミドルレンジ/ハイエンドというふうに。
それらには機能的な差別化が与えられるわけですが、売る側としてみればその機能の差は重要ではありません。
要は購買層をランク分けして各階層のシェアを取るために価格ラインが分けられているわけです。
たとえば大衆価格帯の顧客はどれだけ機能的価値が高くてもある一定の価格以上のものは買いにくいですし、
高価格帯の顧客は機能的に差が僅かであったとしてもやはり高価格ラインの商品を選ぶ傾向が強いです。
常に最高の性能を求める顧客はプレミアムな商品群を買い続けるでしょう。
なので、何故高いのか？という疑問に技術的な答えがあるわけではなく、単純に顧客ターゲットを色分けしているだけということです。

書込番号：4140590

[ｘｙｚman]

>>元縁故職人 さん
そういうことなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：4140597

[名も無き放浪者]

まあ実際3.73XEは通常のプレスコと比較して全く魅力がないＣＰＵであるということは各社ベンチテストで異口同音に唱えてるんだよな。
しかもゲームなどでは4000+&nF4にも完敗する結果がでてた。
ゲームなどPentium4の弱い分野を補強するコンセプトで作られてそれでクソ高いＣＰＵなのに・・・・ｗ

書込番号：4140622

[常磐線各駅停車上野行]

3700+とK8x800との比較では……？

１.さすがに勝つ
２.怖くて比較出来ない

書込番号：4140639

[元縁故職人]

比べるまでもなく１。

のはず

書込番号：4140652

[名も無き放浪者]

Pcfanでたしか4000+＆AGP対3.73XEでやってたと思ったよ。
バックナンバー持ってないから覚えてないけど。

書込番号：4140656

[元縁故職人]

１

書込番号：4140660

[常磐線各駅停車上野行]

俺も１だと思いたい。
そうでなかったらＦＸの存在意義がなくなる……

書込番号：4140667

[元縁故職人]

FX？

書込番号：4140675

[常磐線各駅停車上野行]

６４ＦＸ。位置付け的にはPentium４EEと同じラインだと思うが……

ItaniumとXeonは完全にOpteronと同じ領域だし……

書込番号：4140681

[元縁故職人]

あ、なるほど。
理解しました

書込番号：4140685

[名も無き放浪者]

あー、思い出した。3.46とFX-55の提灯ベンチ企画ｗだったな。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/11/03/1066/001.html

IntelはPCI-EX、AMDはAGP、
ビデオカードがX800XTでAGPカードがPlatinum Editionということで
わざわざメモリクロック・コアクロック下げてやってたんだよな。
＃PCI-ExとAGP同列に扱うことに提灯的作為が見えるｗ

＞3700+とK8x800
それは�_

書込番号：4140688

[名も無き放浪者]

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/02/22/p4/

4000+＆nF4SLIと3.73XEはコレ。
しかしFX-57と3.73XEをガチでやらせたらどーなるんだろうか

書込番号：4140697

[メトラ]

>>メインメモリよりL3キャッシュへのアクセスのほうが速いと思いますので、L3キャッシュの搭載は意味があると思います。

斜め読みしてレスつけるとかうざいな。
L2とL3の話してるのになんでメインメモリが出てくるんだ？

>>3.46GHzのEEが出たころには、このL3、L2キャッシュの組み合わせが、最速への解だったということでしょうか？
開発者じゃないから「サイソクヘノカイ」なんてもんは知らんが製品仕様はそうなってる。

書込番号：4140815

[名も無き放浪者]

＞メインメモリよりL3キャッシュへのアクセスのほうが速いと思いますので、
＞L3キャッシュの搭載は意味があると思います。

＞3.46GHzのEEが出たころには、このL3、L2キャッシュの組み合わせが、
＞最速への解だったということでしょうか？

＞2MのL3キャッシュさえ搭載されていない！

なんか違うと思うんだけどなぁ。
後藤氏の意見を引用すると、
L2は1.5Mを超えたあたりからキャッシュ増量のメリットはなくなってくる。
これは上の4000+ VS 3.73XEのベンチ記事で大原氏が
＞少なくとも今回試した限りにおいて、キャッシュを2MBにすることに
＞よるメリットはSYSMarkのみでしか見出せなかった。

と結論付けてるように納得のいく見解。
そんなわけで2MのL2を積んでる3.73XEがL3を積むことは意味がないといえる。

逆に言えば､1MB以下のL2のＣＰＵの場合
L3を積む意味はそれ相応にあるということ。

Gallatinコア（130nm）で512KBしかL2を積めなかったであろう
XEがFX-51､FX-53に対抗する手段として
多少遅くてもメインメモリよりは速いL3を積むしかなかったんでしょうな。
もっとも低レイテンシのK8のメインメモリの速さがXEのL3を同じくらいなので
本当に苦肉の策としか言いようが無かった。

現在のPentium4 6xxシリーズはL2 2MBで
L2(L3)のキャッシュ量で差別化することはできないから
結局FSBの違いしか付けられない　→　買う価値なし

となってしまう。
570Jの方が実際速そうだし。

書込番号：4140881