『ガタがあるんですが・・・』のクチコミ掲示板

[ST225]

始めまして！ST225と申します。
少し前にFUJIのS3Proユーザーとなり、当該機種板のお世話になった者です。

実は、先日よりこちらの板を参考にさせて頂いていまして、本日購入と相成りました。
ところが、表題の通り「ガタ」があるんです。
その昔、Aiの50mm F1.8 でも全く同じ症状を経験したのを思い出しました。
ピントリングを往復させるとファインダー内で画像がハッキリと左右にブレるんです。
気になり、鏡筒を触ってみると確かにガタが大きく感じます。
手持ちの他のレンズも・・・確かに鏡筒にガタはある様ですが、ファインダーでのブレは気が付きませんでした。
今までは短焦点を持ち合わせておらず、ステップアップのためにと購入したのですが何やら気分が・・・です。
実際の撮影についてはまだ未撮影のため分かりませんし、正直超シロウトのため判別が付くのやら分からない状態です。しかしながら皆様の所有するこのレンズでは如何なものかとお尋ねする次第です。

ただ、去年でしたかAF 24-85 F2.8-4 を不注意にて損傷修理に出した際に、修理完了時ガラスの破片が内部に残ったままで戻って来ました。勿論クレーム（？）で出し直したのですが、今度は無限遠にピントが合わない状態で戻って来ていました。暫く気が付かず使用しておりましたが最近のニコンはどうなっているのでしょうか？これでも私は２０数年来のニコン使いです。決して非難するつもりの書き込みではありませんのでよろしくお願い致します。

書込番号：5440550

[グリーンテラー]

キヤノン板で、最近似たようなスレがあったよ。参考になるかな〜。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5430664

書込番号：5440928

[BLACK PANTHER]

ST225さん、こんにちは。

「ガタ」は気になりますね。
購入されたばかりですので、早めに販売店に相談して交換されたほうがよさそうです。

>最近のニコンはどうなっているのでしょうか？

修理伝票はニコンでしたか？
修理屋さんに修理に出す販売店も結構多いようですよ。

書込番号：5442929

[ST225]

グリーンテラーさん、BLACK PANTHERさん、はじめまして。
レス有難うございます。

＞キヤノン板で・・・

なるほど、こういう事はたまにはあるんですねぇ・・・
実際、購入帰宅後カメラに装着しびっくりしました。
私の場合はマウント部分はきつい位でしたが如何せんピントリングがひどく、ファインダー像がガタガタと左右に動くんです。
もしメーカーの仕様の範囲で写りには影響ありませんと言われても・・・先のキャノン板の方もそうかも知れませんが、私は気持ち悪くて使う気になれません。

＞早めに販売店に相談して交換されたほうがよさそうです。

(^_^.)
じ、実は今日早速販売店へ行って来ました。
結果は・・・
販売店の方も驚いていました！！！
即、交換と言う事になりましたが在庫が無く取り寄せになるとの事。それでも明日にはたぶん入荷しますと言う事でちょっと不安な一夜を過ごす事となりました。（万一またガタがあったらどうしよう等と考えてしまいます。ニコンファンの方ごめんなさい）

＞修理伝票はニコンでしたか？
確かに違いました！ニコンの下請けかなぁ位にしか考えていませんでしたがそんなこともあるんですね。全く知りませんでした。次回の修理の時はそうならない様に注意します。

こちらで質問・相談をしておきながら勝手に（！？）販売店へ持ち込んでしまい、レスを頂いたお二方には失礼を致しました。
明日以降は晴れてこのレンズの正式ユーザーになっていると思いますので今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：5443638

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ST225さん
おはようございます

購入したレンズに不具合があると、出鼻をくじかれた感じがして、非常に落ち込まれた事と、お見舞い申し上げます｡

私が購入したレンズは、前玉に傷と見えるような汚れが有り、発見した時の落胆は大きいものでした｡(実際は拭き残しのような汚れでしたので、一拭きしたら取れました)
20年来のニコンユーザーの方には、釈迦に説法になってしまうかも知れませんが、このレンズは旧ニッコールの匂い漂うリアル発色。忠実再現の銘玉だと思いますので、一日も早くお手元に届きますようお祈り申し上げます｡

書込番号：5444730

[KT42]

皆さん、はじめまして。

＞ピントリングを往復させるとファインダー内で画像がハッキリと左右にブレるんです。

私所有するこのレンズも全く同じような症状が出ます。
正面、もしくは目線より下にレンズを向けて撮影する場合はほとんど出ませんが、
目線より上にレンズを向けて撮影する場合は顕著に出てしまいます。
フォーカスしてピントが合う瞬間、ファインダー内の画がカクっと右（もしくは左）に若干ずれてしまう感じです。

前日、購入店に相談して新しいものを取り寄せていただきましたが、それでも同じような症状が出るのでこういうものなのかと思っていましたが…。

最初に購入したもの、今回取り寄せていただいたもの、両方がハズレ(?)なのであれば、もう一度購入店に交換をお願いすべきですかね。

ST225さんのその後の経過もご報告いただければ参考になりますのでよろしくお願いします。

書込番号：5450270

[ST225]

ST225です。

お騒がせ致しましたが、販売店にて無事交換をして頂きました。
(^_^)v
今回のものは大丈夫ですっ・・・と、言いたい所なんですが・・・やはり多少ファインダー内でのブレ（ズレ）が見られます。マニュアルでフォーカスリングを手前に引いた感じで操作した場合に強く発生するようです。
当初購入時のものに比べると小さなブレですが、それでもはっきりと認識出来るレベルです。

＞KT42さん
はじめまして、同じ悩みをお持ちの様ですね。解決のお役に立てれば嬉しいです。
実は販売店にて相談した時に展示品を比較に使ったんですね。販売店の人は気にならなかったようですがその展示品についても私にははっきりと「ブレ」が感じられました。私の購入したものに比べると確かに小さなガタでしたが・・・
今現在、交換してもらったレンズがここにありますが残念ながらファインダー内でのブレが確認できます。
本日子供達の祝勝会の撮影に使用しましたが、撮影画像への影響はまだ分からない状況です。
ただ、KT42さんが許容しがたいのであれば販売店に相談すべきと思います。私もまだ完全に納得はしておりませんので。
カメラ機材は感覚的に使う部分が多いと思いますので変に妥協せず、発言出来る部分は発言されたほうが良いと思います。

同じレンズ使いとして　KT42さん　の活躍を期待しております！
私は超初心者ですので教えて頂くことばかりですけどね！

書込番号：5456131

[ST225]

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん失礼致しました。
＞20年来のニコンユーザーの方には、釈迦に説法になってしまうかも

とんでもないです！！！
ただの万年初心者ユーザーですからっ！

実はﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさんの推される85mm1.4も購入の候補に挙がっていたのですが・・・今回は価格的なことで50mmの購入となりました。

最近S3Proを手に入れはしましたがたいした腕も無く、路頭に迷うばかりです。今後ともご指導お願い致します！
m(__)m

書込番号：5456178

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ST225さん
こんにちは

我が家のAiAF50mmF1.4Dでも､ファインダーのブレを確認できました｡

MFでの使用時に､斜め上下方45ﾟ〜70ﾟぐらいにカメラを構え､ピントリングを素早く動かした場合に､動き始めに『カクッ』と･･･｡
ピントリングに引っ張られるような感じで､ファインダー像が動きますね｡
ゆっくりと操作した場合には気付きませんので､ファインダー像の変化もゆっくりと発生しているのでしょう｡
AF時にも､同じ状況でブレが発生するようです｡

ニコン的には､最も使用頻度の高い､水平方向でブレがなければ良しとしているのでしょうか？

書込番号：5457490

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

続き･･･

この鏡筒の挙動不安定により、撮影中に違和感を覚える事は有っても、撮影された画像に影響が出る事は考え難いと思います｡

露光中にピントリングを操作するような事は、まず無いと思うからです｡

私の場合『VRボケ？』で、ファインダー像がカコカコする事に慣れてしまいましたので、あまり気になりませんが･･･｡(この不感症は､逆に恐ろしい事なのかも知れません)

書込番号：5457534

[ST225]

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさんこんばんは！

そちらでも確認出来ましたか・・・
う〜ん、喜んではいられない状況ですね。

>撮影された画像に影響が出る事は考え難いと思います｡

そうであれば有難いです。
（*^_^*）

心配のし過ぎかもしれませんが、ファインダー内で画像が「動く」という事はレンズとしての光軸がずれているという事ですよね？と、いう事はＣＣＤ面で結像するべき位置もずれてしまうはずです。
光学的にもかなりの精度を要求されるであろう高性能レンズがです！

な〜んて、大げさに書きましたが多分影響は無いのでしょうね。
この掲示板で使われている大先輩方が「素晴らしいレンズだ」と太鼓判を押されているのですから。

ＳＴ２２５は古い人間でして、カメラやレンズが金属ではなくプラスチックで出来ている事が許せないんです。（車はマニュアル車しか乗りませんし、つい最近までオートフォーカスも殆ど使いませんでした）
このレンズを手にした時も「何て安っぽいんだ!?」と思ったのでした。
（顕微鏡や天体望遠鏡など、ある程度しっかりした製品で「ガタ」があるとは思えません）
そんな思いもあり「ガタ」を気にし過ぎていたのかも知れません。
これからは実際に使い倒し、自分なりの評価をしてみたいと思います。

ただ最近のレンズは小型軽量（安価？）に偏っているように思えてなりません。オートフォーカススピードを重視する余りピント合わせの回転角が非常に小さく設計されマニュアルでのピント合わせが非常に困難になっていますし、今回の「ガタ」も小型軽量化とスピードアップ重視設計の結果なのかも知れないと考えています。

ＳＴ２２５にとってカメラは道楽であり、生業とは全く違うものであります。だからこそ「持つ喜び」と言う事が非常に重要な要素になっています。高級志向では在りませんが（お金が無いだけなんですけどね）納得のいく「もの」を手に入れ、使うことが出来れば最高です！

かなり批判的な内容ばかりで申し訳ありません。あくまでも個人の勝手な考えですのでご容赦願います。
m(__)m

書込番号：5459305

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ST225さん
こんにちは

そんなST225さんにお奨めしたい50mmレンズは、Ai50mmF1.2Sです。
最近『Zeiss』ブランドの影に隠れ、すっかり目立たなくなってしまったAi Nikkorですが、鏡筒の何とも形容し難い精密感と、国産50mmとしては珍しく『完全補正タイプ』として設計された味のある描写は、最新のレンズにも負けない魅力を放っています。
無くなる前に、一度お試しあれ。

書込番号：5461099

[ST225]

＞そんなST225さんにお奨めしたい50mmレンズは、Ai50mmF1.2S

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん、おはようございます。
Ai50mmF1.2Sですか・・・ちょっとは気になったのですが、S3Proでは露出計が働かず、ファインダーもMFにはいまいちなので難しそうです。
情けないですが50mm 1.4Dでさえもピント、分かりません。(>_<)

『完全補正タイプ』というのはどういうものなのでしょう？
知識が無く、申し訳ありませんがお教え下さいっ！
m(__)m

書込番号：5463524

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ST225さん
球面収差の補正傾向の話ですので、限られたスペースで語る事が難しく、用語のみのカキコミになりまして、申し訳ありません｡
m(__)m

50mmというレンズは、標準レンズという事も有り、絶対性能の追究が求められます｡
で、日本のメーカーでは、絞りによるピント位置の変動と周辺減光、コントラスト低下を嫌い、過剰に補正する傾向に有ります｡(最新の標準レンズに、同じ傾向有り)
しかし、開放時に二線ボケ傾向が出やすく、美しいとは言いがたい描写傾向になりがちです｡

書込番号：5464314

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

続き･･･

球面収差の補正を、完全補正に近付けると、絞りによるピント位置の移動や周辺光量の低下、コントラスト低下を招きますが、ボケが均一で甘くボケます｡
人物撮影には、コントラスト低下も描写面ではプラスに働くでしょう｡

かい摘まんで短い説明になってしまいましたが、完全補正タイプは『絶対性能』より『味』が出やすい、と思っていただければ･･･｡

書込番号：5464318

[ST225]

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん有難うございます！

せっかく説明して頂いたのに申し訳ないですが、ST225には難し過ぎて？？？です。
(>_<)
拙い頭で何となく理解したのは設計段階でどこに目標を置いたかでこの辺りの補正の詰め具合が変わってくるという事なんでしょうね？

常用レンズでどうもボケが汚いと感じているのはレンズのこの辺りの事情から来ているのでしょうか。ちなみに常用レンズはAF24-85mmF2.8-4Dです。違ったらごめんなさいっ！

＞完全補正タイプは『絶対性能』より『味』が出やすい、と思っていただければ･･･｡

有難うございます。完全に理解することは不可能と思われますのでそのように言って頂けると助かります。
m(__)m

書込番号：5465601

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ST225さん
こんばんは

私も、どちらかと言えば理数系人間ではありませんので、光学設計の解説本などを開いて、光路追跡の数式等を眺めているだけで頭はガンガン冷汗タラタラ、目眩がしてきます｡

でも、レンズの配置図面を眺めながら、「このレンズ、何でこんな設計に？描写傾向はどんな？」なんて想いを馳せるのも趣味としていますので、悪戦苦闘しております｡

確かにMFレンズ時代と比べると、持つ喜びに溢れた鏡筒設計とは違って来ているような気がしますが、コストの制約に縛られながらも、頑張っているレンズ設計者の顔が思い浮かびます

書込番号：5468140

[waraiguma]

ＳＴ２２５さん

遅レスですが
> ＳＴ２２５は古い人間でして、カメラやレンズが金属ではなくプ> ラスチックで出来ている事が許せないんです。（車はマニュアル> 車しか乗りませんし、つい最近までオートフォーカスも殆ど使い> ませんでした）

これものすごく共感します！
しかも凶暴なマニュアル車とか好きだったりしません？（笑）

私は色々と構成に悩んで最近出した結論があります。
MFとAFを同居させずに使う為、違うボディでシステム構成を組むでした。

最もこれは銀塩での話で、MFはF3で24、28、45、50、85、105、135の単焦点だけ組み、AFはF80Sで12-24、24-85、70-180と3本のZOOM+マクロ50と100あたりで組みます。（まだ夢の構想で未完成かつ上記に無いレンズも数本あります）

デジタルは・・・
正直、画質や諸問題に失望中でしてデジを考えての構成ではなく、これだけあれば使い回せると考えてます。
最もほとんどのMFレンズでは所有機種がD100ですので、露出計が使えないのですが。

全域はZOOMでカバーしておき、撮影しながら使用頻度の高い距離は勝負レンズとして単焦点で揃えるってのは如何でしょう？

私はもともと単焦点ばっかりから揃える癖？があったので、ZOOMに画質は求めず。
というところから安い中古（4000円とか7000円とか！）なんかを最初に揃えて一通りのレンジカバーを造り、ポツポツと頻度の高い焦点距離の単焦点攻略が良いかと思います。


私もカメラをカメラとして見れば、ものの造りにはＳＴ２２５さんに共感いたしますが、モノ造りに関わる仕事をしているので造り手の事情も良く解ります。
旋盤と鋳型、鍛造技術のカメラとは銀塩MFで終わりました。

今、電気製品として生産管理が急速にシフトし、そして上手に乗れていないのがカメラ業界だと思います。
キャノンなんか割り切り早くてさすが電気や！って位です。

その上、デジタル時代になってきたら、ＳＴ２２５さんの求めるヴァリューはメーカーも泣く泣く手放しておりますね。
ニコンの場合、銀塩撤退の影で大量のリストラが実施され、もう今までの製品を創れるかつてのエンジニア力は無くなりました。

そのかわり語学堪能でアジアを知っている若手が新しい価値を求めて日夜努力していることと思います。

車ですとV8のアメ車ヒストリックカー＝F3、最新型シーケンシャルのギアボックス搭載のロードスター＝F80S、なんでもいいやベンツのセダン＝D100。
って感じでしょうか？
いや私見ですがあくまでも。

書込番号：5505094

[ST205GTFOUR]

ちょっと時間が開いてからなので、もう読まれていないかもしれませんが、仲間に入れてやってください。

私もごく最近このレンズを購入して、周りを試し撮りしてましたところ、フォーカスリングを（それまでに回した向きと）逆に回る（回す）と、（AF,MF問わず）ファインダー像が「カクッ」とするのにすぐ気づきました。他のレンズ（18-70、VR18-200、60mmマイクロ、VR105mmマイクロ）では経験したことがないものでした。やはり前玉の筒のガタが少し多いように思います。

ファインダー像がカクッとするのは気持ちいいものではないのですが、写りに問題が無いのであれば、多少のガタは気にしないでもいられます。でも、ファインダー像が（私のは右方向へだったかな？）ずれるということは光軸が動いているように思うので、得ている画像がこのレンズ本来のものなのか心配です。F4くらいの絞りで壁や地面を1m〜1.5m離れて写してみたところ、ボケ具合は左端と右端で少し異なるように思います（右端のボケが少し多い）。

画像に影響が出るほど遊びがあるのかそうでもないのか、手軽に判断する方法はないでしょうか。（SCに持ち込んだりするのがいいのでしょうが、何せちょっと遠いし無精なもので。）

（今までハズレレンズには当たらなかったけど、今回はハズレかなあ）

書込番号：5579661