先月末に納品されました。現在5.1chでの環境で使用しております。設置の際に今までのアンプ(VSX-08お疲れ様でした)を撤去しようとしたときに、ふと「これ使って9.1chにできないかのぅ?」と野望がひらめきました。やり方としてLX70のサラウンドのプリアウトをVSX-08のDVD等の音声端子に繋いで、VSX-08のフロントL・Rのスピーカー端子から出力させたスピーカーを第2のサラウンドの位置に持ってこようと思ってるんですが、このやり方で合ってるでしょうか?もし既にやっている方がおられましたら、アドバイスお願いします。素人っぽくてすみません。
書込番号:8298788
0点
LX70のアナログマルチチャンネル出力は9.1chに対応しているのでしょうか?7.1chまでの対応ならサラウンドバックに繋げたとしてサラウンドバックと同じ音が出ますよ。
書込番号:8298813
0点
ソニーさんトコのダビングステージみたいにサラウンドスピーカーを4つ、サラウンドバックスピーカーを2つと考えたんですけども。LX70から直接7つのスピーカーへ接続してサラウンドのプリアウトをVSX-08につないでVSX-08からサラウンド2つ出力しようと思ったんですが、これってやっぱ邪道ですかね。
書込番号:8298862
0点
基本的な発想は間違ってないと思うけど、音色が変わったりするからその辺をどう考えるかですよね。
既にあるものの活用なら試してみればいいですね。
書込番号:8299244
0点
ジミー・ペーイチさん
私、別な方法で9.1を試したことがあります。
単純にサラウンドのスピーカー端子に2個づつスピーカーを繋ぐという方法で…。
目的はサラウンドスピーカーが自分の横と、それより前にある場合のつながりを確認したかったからなのですが、結論をいうとスピーカーを増やすよりもサラウンドとサラウンドバックの両方をダイポールスピーカーにするほうが遥かに効果があります。
ダイポールでは直接音が自分に届かない代わりに、部屋中を反射してきたサラウンド音が自分の周りを埋め尽くします。やってみると分かりますが、今まで体験したことがないような濃密なサラウンド感を得ることが出来ます。この音はスピーカーを2つや4つ増やしたぐらいでは得られないと思います(実際、2つ増やしただけでは得られなかった、というか次元の違う音です)。
問題はダイポールにしてしまうと音楽ソフトで明確に定位させるようなタイプのサラウンドには馴染まないことと、ダイポールスピーカーそのものに選択肢がほとんどないので手持ちの機器に合わせるのが難しいってとこでしょうか…。
書込番号:8299282
2点
たくさんのスレ感謝です。機種はバランバランなんですが、とっておいた古いスピーカーを使えば9.1chを試せるんで、あえて新しくスピーカーを購入するのはちょっと・・・(アンプ買うたばかりだし)。とりあえずやってみて結果を報告します、ちょいと時間かかりそうですが。経験者のかた、引き続きアドバイスをお願いします。
書込番号:8300542
0点
読んでいて、ビックリです。
言い方悪くなりますが、超シロート的発想です。
LX70のサラウンドをぶち壊しですよ。
スピーカの数で勝負なら、ヤマハDSP-Z11にしたらどうですか。
失礼しました。
書込番号:8303365
0点
口耳の学さんが仰っているように、LX70で9.1ch信号を作り出せない限り、9.1chにはなりません。ちなみにLX70は7.1chまでで、9.1ch信号は出せないようです。
お考えになっているのは7.1chを10個(サブウーファー含む)のスピーカーで再生しようと言うだけで、9.1chとは言いません。
チャンネルというのはスピーカーの数ではなく、信号線の数のことを言います。2chステレオ信号を10個のパワーアンプに分配して増幅し、10個のスピーカーで再生してもステレオです。
これと同じことです。
書込番号:8303599
0点
私が答えることじゃないかもしれませんが、
ブンガクさん
>言い方悪くなりますが、超シロート的発想です。
なぜでしょう?映画館(ジミー・ペーイチさんはダビングステージ(映画のミックスダウンを行うスタジオのこと)を想定しているようですが)はサラウンドスピーカーが複数あるマルチスピーカーです。
同じ状態を求めるのは超シロート的というより、やり方はともかくむしろ妥協のない当然の目指すべきところだと思いますけど?
586RAさん
>口耳の学さんが仰っているように、LX70で9.1ch信号を作り出せない限り、9.1chにはなりません。ちなみにLX70は7.1chまでで、9.1ch信号は出せないようです。
上に書いたように、映画館はサラウンドを複数のスピーカーで鳴らします。その最少構成がサラウンドx4(左右2機づつ)+サラウンドバックx2(後方2機)の計6スピーカー+フロント3.1での9.1構成です。マルチで鳴らすので5.1ソースは左群3機のスピーカーと右群3機のスピーカーの括りで同じ音が出ますが、それはそれでDistributionSurroundとしては正しいです。
LX70が7.1なのは単にアンプが7個しかないからなので、+2の9個アンプがあれば9.1が実現できますね、と言っているだけです。
>2chステレオ信号を10個のパワーアンプに分配して増幅し、10個のスピーカーで再生してもステレオです。
スピーカーで再生するステレオイメージをステレオというのであって、スピーカーが10個あって仮に10個のスピーカーまでの距離が違えば、それはHaas効果を伴うのでもはやステレオではなく、アーリーリフレクションサラウンドとも呼べますよね?信号線が9.1なければ9.1と呼べないのであれば、ステレオ信号を7.1化するDolbyProLogicIIxは7.1とは呼べないことになりますよ。
書込番号:8303736
3点
ジミー・ペーイチさん
皆さんこんにちは。
盛り上がっている所、横レスで大変恐縮ですが・・・
実は自分もこの機種を購入予定で、サラウンドスピーカーをブックシェルフにするかダイポールスピーカーにするかと悩んでいたところです。
そんな折りにタイムリーなこのレスを拝見しましたのでお聞きしたいのですが。
ジミー・ペーイチさん
自分もこのアンプ買ったら古いアンプ使って5.1chのバイアンプ接続とか、今まで使っていたホームシアターのセットの小型スピーカーとか使ってサラウンド感を増してみようかと思っていたところです。
いかんせん自分の場合、先にスピーカーとラックで散財してしまい、まだアンプが買えていないのが悲しいところです。
もし、ご所有の機材で疑似9.1ch(?)を実践されたなら是非感想をお聞かせ下さい。
自分もアンプ購入の暁には参考にしたいと思います。
自分もなかなか今まで使っていたスピーカーに見切りをつけて捨てられないので(笑)、いっその事有効活用出来たら良いかな〜?と
sarlio さん
>問題はダイポールにしてしまうと音楽ソフトで明確に定位させるようなタイプのサラウンドには馴染まないことと、ダイポールスピーカーそのものに選択肢がほとんどないので手持ちの機器に合わせるのが難しいってとこでしょうか…。
上記内容ですと、ダイポールスピーカーは音楽再生向きではないとのことでした。
この場合は、SACD等の音楽ソフトはもちろんでしょうがライブDVD等の5.1chに関しても同様でしょうか?
自分は普段は映画がメインなのでどちらかといえばダイポールスピーカーの方が向いているのでしょうが、たまにライブDVDやPV用DVDが付いているCDアルバムを買ってきて見たりするので、あまり極端に違和感があるようでしたらやっぱりブックシェルフが良いのかと思っています。
ただ、家具の配置の関係でブックシェルフの置き場所が無くて(スタンドを置くスペースがないので)壁掛けで考えたらダイポールスピーカーが良いなぁと思っていたので、ダイポールをお持ちの方のご意見が聞けたら嬉しいです。
当方現在モニターオーディオのRS6とRSLCR(センター)の3chで使用中ですのでもしダイポールスピーカーにするならRSFXかBRFXになると思うのですが、この機種はダイポールとバイポールの切り替えスイッチが付いています。これはどの様な際に切り替えて使うのでしょうか?もしご存じなら併せてこれも教えて頂けたら大変助かります。
横スレの挙げ句の長文失礼しました。m(__)m
書込番号:8310819
0点
エストレヤの星さん
こんばんは、お洒落なお名前ですね。
>SACD等の音楽ソフトはもちろんでしょうがライブDVD等の5.1chに関しても同様でしょうか?
ダイポールが苦手なのはハッキリとした定位を持つ音像をつくることです(聴こえる音の全てが反射音なのでシャープな定位は絶対に作れません)。なので、そのライブDVDがホール感や文字通りのLIVE感を演出する意図でサラウンドデザインされているのなら寧ろ向いていると言えると思います。
それとは逆に、SACDのマルチチャンネルのように意図的に特定のチャンネルに音を割り振っている場合で、それが明確な位置で鳴らすことを意識している場合には定位のぼやけた音になってしまいます(例えば左後方チャンネルにギター、右後方チャンネルにパーカッションのように)。問題ない場合もありますが、音数の少ないソースでこれをやられると前方の定位の仕方と後方の定位の仕方で違和感が出ます、特に人の声だと大きな違和感があります。
>この機種はダイポールとバイポールの切り替えスイッチが付いています。これはどの様な際に切り替えて使うのでしょうか?
ここでいうダイポール(サラウンドダイポール)というのは試聴方向から90度ずらした1つのスピーカーの前と後ろ(前が正位相、後ろが逆位相)から音が出るように作られたスピーカーです。ただ、これだとエンクロージャの都合上つくりにくいので、一般には正相と逆相の2つのスピーカーを前方と後方に備えるスピーカーです。ボイスドライバが自分に向かないので直接音は聴こえず、8の字型(通常壁に設置するので前後のくさび形)の指向性を持っていて部屋の前方や後方で反射した音が聴こえます。
ダイポールは前方と後方で逆位相なので、壁から反射した音が再度部屋の中心でぶつかり合い、主に低音が打ち消されて低域の抜けた音になるので、ダイポールスピーカ−の中には低域だけ自分のほうに向けて放射されるタイプもあります。(AVアンプのようにベースマネージメントで低域をサブウーファーが受け持つ場合は低域の抜けは問題になりにくいです)
バイポールというのはダイポールで正逆になっている位相が両方とも正位相となって放射されるスピーカーで、これだと位相の打ち消しの問題はダイポールより小さいのですが、こんどは高音が強調される傾向があります(これは高域が減衰しやすい広い部屋だと問題になりにくいです)。
ダイポールとバイポールのどちらが良いかは難しいですが、バイポールは若干音色にシュワシュワした変調感を感じることがあります、これはバイポールだと反射して位相のずれた高域が打ち消し合って減衰するのに対して、バイポールでは位相のずれた波が加算されて大きなうねりを作るからだと思うのですが、逆にこのシュワシュワとした感じが拡散感を強めたりするので好みで、でしょうか。
ただし、7.1でさらに2つ追加する場合にはバイポールにすると更に強調されて違和感のある音場になります。それとダイポールとバイポールの混在は避けたほうが良いと思います。(音色が違うので)
個人的には映画を見るならダイポールを強くおすすめします、どんなAVアンプの音場プログラムよりもサラウンド感が濃密で自然です。どうしてもモノポールも捨て難い、というならモノポールとダイポールを切り替えできるタイプもありますよ(我が家のB&Wのダイポールは切り替えが出来ます、でも切り替えるの面倒なのでずっとダイポールにしたままですけど…)
書込番号:8311866
2点
うおっ!
あっしのセコい野望がえらい騒ぎになってきてしまいましたね。
ブンガク様のご意見、耳が痛いです。Z-11ですか、財務省の許可が出るわけありませんな、わはははは。ご指摘の通り取説にも「外部アンプに接続した場合は自動音場補正が正確に出来ません」とのことが書いちょります。「そんなスゲぇ耳もってねぇし」というあっしには確かに無謀かもしれませんね。
sarlio様、スゲぇ!あなた何者?心強いフォローにひたすら感謝です。エストレヤの星様のためにも早々に着手しなきゃならんですな。本日より作業開始です、引き続きレポートします。
でも、こういう接続やってる人ってやっぱ少数派なんですかね〜?2〜3年前の某AV誌H○VIでウシオ○ルオ先生(別に隠す必要ねぇか?)が似たようなコトやってたんですが。そん時の外部アンプは、あっしのみたく10年落ちのAVアンプじゃなくてセレブリティーなパワーアンプでしたが。
書込番号:8312167
0点
sarlioさん
こんにちは。
ダイポールスピーカーの件、細かく解説頂いて本当に感謝しますm(__)m
自分でも色々とネットで検索したりしたんですけど、イマイチ当を得ない内容の検索ばかりでしたが、今回解説頂いた件で大分ダイポールスピーカーの構造という物が解ってきました。
>バイポールというのはダイポールで正逆になっている位相が両方とも正位相となって放射されるスピーカーで、これだと位相の打ち消しの問題はダイポールより小さいのですが、こんどは高音が強調される傾向があります(これは高域が減衰しやすい広い部屋だと問題になりにくいです)。
バイポールの件は特に参考になりました。
恐らく自分の用途にはダイポールスピーカーの方が向いていそうなので、ほぼ購入決定です(笑)
ただ2つ疑問なのは、現在まだBDで正式な(?)7.1chのソフトって少ないと思うのですが、たとえば5.1chのDVDソフト試聴でもサラウンドとサラウンドバックのダイポールの効果が分かるのでしょうか?
当分の間はまだDVDソフトの視聴の方が多いと思うので、もしDVDの5.1chの場合はサラウンドバックの効果はあまり無いようでしたら、とりあえずサラウンド分のダイポールスピーカーを購入して(一応、RSシリーズで揃えて)予算に余裕が出来たら追々SB用のダイポールも購入しようかな〜ということです。
もう一つは、この音を反射させてサラウンド効果を出すスピーカーでこのアンプの最大の売りでもあるフルバンド・フェイズコントロールの効果が発揮できるのか?と言う点です。
素人の発想なので的外れだったらお恥ずかしいのですが、このサラウンドを生むスピーカーの特性を位相を揃えるフルバンド・フェイズコントロールの機能が打ち消してしまうのではないか?って事です。
でも、sarlioさんは相当AV事情にお詳しいですね。
過去レスを何件か拝見しましたが、とても一般のAVマニアでは太刀打ちできないほどの知識をお持ちのようですし、相当勉強なさっているんでしょうね。当方のような素人にとっては頼もしい限りですm(__)m
あと、ネームを褒めて頂いたのは初めてです。ありがとうございます(*^_^*)
因みに、これは愛車(バイク)の名前ですけどね(^_^;
ジミー・ペーイチさん
こんにちは。
ていうか、そんなことは無いと思いますよ。
現に自分は今のところフロント3chのみの使用ですが、フロント2本のメインスピーカーの上に今まで使っていた小型スピーカーのせて(バイワイヤで接続して)フロント左右4chのセンター1chで使用してますから(笑)
映画等でのセリフの明瞭感は若干違和感ありますけど、ライブDVD等の場合ならより臨場感が出てると思います(素人の耳なので好みの問題程度で考えてください)。
と言うか、本当は余っているスピーカーをサラウンドに回すつもりだったのですが、置き場所と配線の関係でやむなくフロントで使用しているんですけどね(>_<)
レポート期待しております。
書込番号:8314703
0点
とりあえず7.1chまでの設置は完了しました。ところがぎっちょん、現在カミナリがんがんなんで電源入れられません。天候が落着き次第セットアップを行います、っていうかパソコンのディスプレイがチラチラしてるし、これってヤバくね?
書込番号:8314896
0点
エストレヤの星さん
>現在まだBDで正式な(?)7.1chのソフトって少ないと思うのですが、たとえば5.1chのDVDソフト試聴でもサラウンドとサラウンドバックのダイポールの効果が分かるのでしょうか?
VSA-LX70には5.1ソースを7.1にする方法が3つ用意されています。(正確には1つはSBがモノラル2chですけど)
・THX SELECT2 CINEMA
・THX SURROUND EX
・DOLBY PROLOGIC IIx
THX SELECT2 CINEMAはSB(モノポールを2台)を近接配置させることでTHX ASA(恐らくSTEREO Di-POLE効果(これについては説明を省きますが、名前は似ていますがダイポールスピーカーとは別の話です)でサラウンドバックとサラウンドを結びつけるための仕掛け)を使った7.1ch化を行います。これの効果は非常に素晴らしいので是非体験してください。
THX SURROUND EXはDolbyDigitalEx用のマトリクスデコーダーですが、こちらはASAを使わずにサラウンドチャンネルからサラウンドバック成分(DD-EXのサラウンドバックは位相を90度ずらしてサラウンド信号に混ぜ込んであります)を抽出しますが、EXエンコーディングされていないソースからも主にモノラル成分が抽出されるので、5.1chの全てで使えます。ただし、EXエンコードされていない場合はSBへの割当がかなり大きくなるのでSBからの音が多めになる傾向があります。(願ったり適ったりなりな人も多いでしょうが…)
DOLBY PROLOGIC IIxは5.1chの左右サラウンドからモノラルに近い成分(この「近い」というのがみそ)を抽出しますが、より後方に割り当てられるべき音がSBに割り当てられます。つまり7.1ch全てに完全に別の音が割り当てられます。PLIIXにはMovieモードとMusicモードがあって、映画は通常Movieモードで再生しますが、Musicモードではセンターチャンネルの一部をフロントに混ぜ込んだり、サラウンドへの音の割当が大幅に増えるのでサラウンドチャンネル全体が非常にリッチに(言い方を変えるとウルサく…)なります。アクション映画でMusicモードを使うとまるでサラウンドデモのように音が廻ります。物足りないときや、大人数で観る時に試してみるとウケると思います。
うちはSL,SR,SBR,SBLの4chが全てダイポールですが、上の全てで有効です。ソースの7.1を気にする必要はありません。5.1のソースを7.1で聴くのがVSA-LX70のおすすめの使い方です。特にSBの2chをダイポールにした場合のTHX SELECT2 CINEMAやTHX SURROUND EXは実際の映画館のサウンドにとても良く似ています。この濃密感はおそらくモノポールを使ったサラウンドでは得られない(ジミー・ペーイチさんが実践しようとしているサラウンドのマルチ化以外では)と思います。
>この音を反射させてサラウンド効果を出すスピーカーでこのアンプの最大の売りでもあるフルバンド・フェイズコントロールの効果が発揮できるのか?
これは実際に私が実践していますが、安心してください、というかフルバンドフェイズコントロールを掛けると音の密度がすごいことになります。これは是非購入して体験してください、FBPCをオンにした途端にブワっと体のすぐ側まで音が詰まります。ちょっと感動しますよ。
>因みに、これは愛車(バイク)の名前ですけどね(^_^;
なるほど、ご存知だと思いますが、エストレヤというのは「星」という意味なので、狙ってつけたのなら面白いな、と思いました。
書込番号:8314959
3点
こんばんは♪
横スレ失礼させていただきます。
来月Pioneerより
AVアンプ71と81が発売予定で、71か70かAX2AHを購入し現在の5.1から7.1にしようと思い私も是非ダイポール購入しようかと思います。
オススメダイポールスピーカー教えていただけませんでしょうかm(__)m
お手数ですがよろしくお願いいたします。
書込番号:8315058
0点
らんにいさん、こんばんは。
ダイポールはですね、お店での試聴も難しいし、なにより選択肢がほとんどないです。
KEF、MonitorAudio、B&Wその他いくつか…くらいでしょうか。
うちはB&Wですけど、他をまともに聴いたことがないのでおすすめなのかどうか判りません…。
私はフロントの音聴いてエイヤっとB&W一式いっちゃいました。
書込番号:8315574
1点
こんばんは♪
sarlioさん
いつも勉強させていただいております。ありがとうございますm(__)m
メーカーわかっただけで十分です。
僻地住まいで試聴不可なのでフィーリングで買っちゃいます(^^)/
ありがとうございました♪
書込番号:8315794
0点
sarlio さん
こんばんわ。
色々と丁寧にありがとうございますm(__)m
>うちはSL,SR,SBR,SBLの4chが全てダイポールですが、上の全てで有効です。ソースの7.1を気にする必要はありません。5.1のソースを7.1で聴くのがVSA-LX70のおすすめの使い方です。特にSBの2chをダイポールにした場合のTHX SELECT2 CINEMAやTHX SURROUND EXは実際の映画館のサウンドにとても良く似ています。
なるほど、色々と疑問が解消されました。
最初はこのアンプを購入したら5.1chでフロントをバイアンプ接続にして使おうと思っていたのですが、こりゃいよいよSBの購入も検討しないといけなさそうですね(^_^;
>これは実際に私が実践していますが、安心してください、というかフルバンドフェイズコントロールを掛けると音の密度がすごいことになります。これは是非購入して体験してください、FBPCをオンにした途端にブワっと体のすぐ側まで音が詰まります。ちょっと感動しますよ。
ダイポール4本使いでフルバンド・フェイズコントロールを使用した際の効果はすごいみたいですね。
いや〜参ったなぁ、物欲が尽きないですね(笑)
ちなみにSR・SL・SBR・SBLの各配置方法って、サラウンドが視聴場所よりやや後ろでSBが真後ろより少し両サイドに開いた位置で良いんですかね?
我が家は、リビングが少し変形してしていて後方壁が左後方に開く感じで斜めになっているんですけど(SBLのスピーカーが少し視聴位置から離れる感じです)そのあたりはこのアンプのAdvanced MCACCとフルバンド・フェイズコントロールが上手く補正してくれるとおもうのですが・・・
なにより、まずはアンプ買わないと(^_^;
書込番号:8316630
0点
エストレヤの星さん
>ちなみにSR・SL・SBR・SBLの各配置方法って、サラウンドが視聴場所よりやや後ろでSBが真後ろより少し両サイドに開いた位置で良いんですかね?
SR、SLは試聴場所の真横あたり(後ろで空間が詰まるなら前でもいい)で、SBRとSBLはモノポールでASAを使うなら真後ろに2台隣合わせで、ダイポールにするなら真後ろから少し離れていればどこでもいいです。
ダイポールでサラウンドを構築するならわりと位置は融通ききそうですよ、どこに置いても似たような音になるので。(音源の位置が特定できなくなるから)
書込番号:8316895
1点
sarlio さん
こんにちは。
あ〜なるほど。
定位感が出にくいこのダイポールの場合、逆にあまりスピーカーの配置にシビアになる必要は無さそうですね。
というか、部屋の配置が整えずらい我が家にはまさにうってつけのスピーカーと言えそうです。
今回は色々と勉強になりました。
お陰様で自宅のシステムのイメージがほぼまとまりました。
後はお財布と相談しながらアンプとダイポールスピーカーを揃えて行きたいと思います。
今から楽しみです。
余談ですが、B&Wもいいスピーカーですよね(^^)
自分も今のRS6を買うときに703を試聴して高音が綺麗なスピーカーだな〜と思いました。
さすがにちと予算オーバーで手が出なかったですけど、管楽器系の(特にトランペット系の)ジャズとか聞いたらきっとカッコいいだろうなぁと思いましたね。
自分が澄んだ高音が好きなので、いつか機会があればお買い上げしたいスピーカーの1本ですね(笑)
また何かありましたらご指導よろしくお願いしますm(__)m
ありがとうございました。
書込番号:8318882
0点
らんにい様
LX70、AX2AHはパイオニアオンラインで此処の最安値よりお安くなっています。
↓
http://www3.pioneer.co.jp/online/index.php?CATETCD=112&CATEMCD=131&mode=PD-LIST2
来月には新型も発表のようですが、予約しないと納期もかかりますし、出始めは高価でしょう。
書込番号:8320490
0点
こんばんは♪
武蔵さん
情報感謝いたしますm(__)m
コストパフォーマンス抜群の2AHですが
71がスサノオの弟分という事で物欲に火が(笑)
モニターオーディオのダイポール購入しサラウンドをグレードアップ計画中です(^^)/
書込番号:8321007
0点
こんにちは♪
sarlioさん
質問させていただきたいのですが、
早速MONITOR AUDIOのダイポール注文しましたが、
我が家のアンプSONY TA-DA3200ESはTHXじゃないので
とりあえず5.1chにてDolbyやDTS楽しもうと思っております。
そこでダイポールの設定ですが、
ダイポールにて正相側をモニターへ向ける方法であってますでしょうか。
お忙しいとは思いますが、
どうかよろしくお願いいたします。
(__)
書込番号:8322656
0点
らんにいさん
にょわ!購入ですか、おかねもち…。
>ダイポールにて正相側をモニターへ向ける方法であってますでしょうか。
ダイポールスピーカーはデフォルトの向きが決まっているものなので指定されたLとRで設置すれば良いと思いますが、基本的には正相を前に向ける方向で設置する、であってます(基本的に、と書いたのは絶対ではないから。前との繋がりが悪ければ左右一緒に逆にしてみてください(片側だけ逆はNGです)ちなみに、サラウンドバックもダイポールにする場合は後方の左右が逆転します)。
ダイポールはTHX専用という訳ではないのでモノポールの代わりに使って問題ありませんよ。
ただ、ダイポールは先に書いたように低域が打消しで薄くなりやすいのでSMALL設定で低域は他のスピーカーに任せたほうがいいです。(やってみれば分かると思いますが)
書込番号:8324247
0点
こんばんは♪
sarlioさん
ありがとうございます♪
すみません。あと数点質問がm(__)m
SRの右にR左にL置いた場合、SBは右にL左Rですか。
SBの配置はほぼ真後ろで二つを近づける感じでしょうか。
何度もすみません。
何卒よろしくお願いいたしますm(__)m
書込番号:8324608
0点
皆さんこんにちは。
柴犬の武蔵さん
有益な情報をありがとうございました。
実は、昨日パイオニアオンラインで購入してしまいした(笑)
ただ、LX70はもう在庫切れで、残っていたのがAX4AHだけでした。
さんざん迷ったんですけど、分割金利手数料0.1%にひかれてついクリックを(^_^;
と、思って今またパイオニアのHP覗いたら、LX71発表になってましたね。
http://pioneer.jp/press/2008/0909-1.html
うーん、ちょっと早まったかなぁ(∋_∈)
ただ、価格はまだ未定となってましたのでどの位の金額設定になってるのかが気になります。
らんにいさん
モニターオーディオのダイポールお買い上げですね。うらやましいです(^_^)b
届いた際にはぜひ感想を聞かせてください。
かなり購入の参考にさせていただきますm(__)m
・・・ただし、アンプの支払いが終わるまではお預けになりそうですが(T.T)
とりあえず、アンプが届くのを楽しみに待ちたいと思います。
書込番号:8324740
0点
ごめんなさい。
価格が未定なのはパイオニアオンラインの方で、定価は245,000円(税込)になってましたね。
失礼しましたm(__)m
書込番号:8324760
0点
こんばんは♪
エストレヤさん
71で20万円位が実売と聞いてますよ♪
ダイポールは必ずレビューしますね♪
ちなみにバックと四本ダイポールでいこうと思います(^^)/
書込番号:8324934
0点
あっしもエストレヤの星さんの次くらいにショックでけぇです。もう型落ちかよ・・・・
(ってレポートはどうしたんだよっ!って言われそうですな)
書込番号:8325073
0点
ジミー・ペーイチさん
本当ですよね。
自分なんか商品が届いていないのに型落ちですからorz
まあ、新製品が出るのを分かってて注文してるんだから仕方が無いといえばそれまでですが、
まさか注文した翌日に新製品発表で、しかもパイオニアのHPからはもうLX70とAX4AHは消えてますからねぇ(T_T)
こうなりゃ、このアンプを使い倒してやるしかないですね(笑)
と言うわけで、お互いに頑張りましょう(^^)v
レポートお待ちしてますm(__)m
書込番号:8325604
0点
ジミー・ペーイチ様、エストレヤの星様
パイアンプご購入おめでとうございます(^_^)v
AVアンプはオーディオアンプと違い、毎年変わるので追いかけていたら切りがありません。
ただ、パイに限らず昨年発売された、BDのロス音声に対応している機種は当分使えると思います。
パイの新型LX81、71は主にパワーアンプが変わったのと、GUIの搭載で使い勝手が
良くなった程度と割り切って、ご購入されたアンプを使い倒して下さい。
私はLX70を約9ヶ月使用していますが、未だに使いこなせていません(^_^;)
パワー不足と思ったらプリメインかパワーアンプを(略
エストレヤの星様、ご登録ありがとうございます。私はNC31に乗っています。
書込番号:8326206
0点
柴犬の武蔵 さん
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
スーパーフォア(BIG1)ですね♪
乗りやすくて早いし、良いバイクですよね(^^)v
初めて教習所で乗ったときはエンジンガードやらなにやらいっぱい付いていて、重いバイクだなぁと思ったけど、免許取って公道で友人のスーパーフォア(NC39のVTECでしたけど)乗せて貰ったら、乗りやすいのなんのって♪
あの瞬間は、ネイキッドにしとけば良かったと思いましたね。
自分は、見た目だけでこのバイクにしてしまったので(笑)
スタートで軽くスクーターにぶっちぎられます(^_^;
しかも空冷なので夏場はひどいですよ。
まあ、そろそろ朝夕は涼しくなってきたので今度のお休みあたりに久々にぷらーっとしたいですね(*^_^*)
では、お互いに安全運転で頑張りましょう!
これからもよろしくお願いいたしますm(__)m
書込番号:8326472
0点
簡単ではございますが、とりあえず7.1chまでのレポートです。
購入当初は単純にアンプの入れ替えだけでしたので5.1chで使っていました。以前のアンプ(VSX-09でした、大ボケかましてましたね)と比べて、圧倒的な音の迫力に「やっぱ最近のはちがうぜ!」とウハウハでした(のっけから自動音場補正・フルバンドフェイズコントロールを使ってたので余計にそうだったと思います)。特に低音域の力強さは圧巻で、「サブ・ウーファーいらねぇんじゃねぇの?」と思わせるくらいのものでした。
「こりゃ7.1chにしたら、きっととんでもないことになっちまうな〜!うっしっしっ!」とサラウンド・バック(新設)とサラウンド(今までは試聴位置よりも後方にあったが今回試聴位置真横へ移動)のスピーカーを設置するための棚作りをしたのが先日の日曜日。
やっと設置が終わった頃に雷雨のジャマが入ってトホホとなったのは前スレで書きました通りです。
後日「さあ、試してみんべぇ!」と電源を入れ、私にとってはお約束の「Star Wars EP.V」行っちゃってみました。(自動音場補正・フェイズコントロール作動です)
私は評論家ではないので、はっきり言っちゃいますね。
「5.1chとたいして変わんねぇじゃん」
前アンプの時の5.1chとは格段に違います、これは断言できます。あんときの音は今考えれば相当ショボいものでした。逆に言えばLX70の5.1chがすでに私に相当のインパクトを与えていたんだと思われます。その分7.1chにしたときの感動が減ってしもうたんではないかと。
この状態(7.1ch)からいろいろ(スピーカーの位置とか)と煮詰めていくのも手ではありますが、私はそれほど気が長くありませんのでいよいよ明日9.1chに挑んでみます。
(5.1chと7.1chの区別のつかんヤツがそんなことやって意味あんのか?)
みんなそう思ってんだろうな〜
書込番号:8327742
0点
追加です
○7.1ch時の再生はプロロジックUxのあらゆるモードで試してみた感想です。
○私は25年前のCB750F(RC04)に乗ってます、重いです。
書込番号:8327783
0点
こんにちは♪
ジミーさん
5.1のソースをプロロジ7.1で聞いたんですね。
THX CINEMA等は試しました?
sarlioさん
何度もありがとうございますm(__)m
またまた勉強になりました。
書込番号:8327814
0点
らんにい様
>THX CINEMA等は試しました?
はい、リモコンのサラウンド系のボタン全て押しまくって聞き比べました。
「今あるスピーカーを使って」という前提ならば、5.1chが一番バランスいいかもしれないという認めたくない結論もプカプカ浮いてきてます。
ぜってー認めんけどね。
書込番号:8328508
0点
ジミーさん
レポートお疲れ様です♪
そうですか。私もダイポール4本にて7chにしようと思ってますが、
う〜ん
どうしたらよいものかf^^;
書込番号:8328522
0点
らんにい様
sarlio様のカキコが一番参考になると思われます。かく言う私も「こりゃ、ダイポールスピーカー導入しかねぇの?」という官能の導きに抗し難くなってきてます。
まぁ、明日には大まかな方向性が決まってくれるといいんですが。
「5.1chが一番だね」なんてスカした結論は出しませんから安心してください。
「もう一組のサラウンドスピーカーはドコに置くのがおいしいかな〜?
うーむ、やはり!そこに居られましたか」(写真参照願います)
これはどかせねぇし。
乞うご期待(なんてね)
書込番号:8329846
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ジミー・ペーイチさん
こんばんは。
レポートお疲れ様です。
なんと、微妙な結果が出てしまったみたいですね(∋_∈)
写真に写っているスピーカの棚が先日取り付けた物ですね。
と言うことは、あのエアコン付近に9.1ch用のサラウンドが来るって事ですか?
どうしましょう?かくなる上は天井吊りですかね(笑)
とりあえず、引き続き結果報告お持ちしておりますm(__)m
こうなると、いよいよもってダイポールスピーカーの威力が気になる所ですね。
こちらは、らんにいさんのレビュー待ちって事でよろしくお願いしますm(__)m
因みに、本日パイオニアオンラインから商品発送のメールが届きました。
早ければ明日か明後日にはアンプが届きそうです♪
いやいや、やっぱ楽しみですね(^^)
こっちも届き次第、色々と遊んでみたいと思いますm(__)m
P.S.
なんと!空冷ナナハンじゃないっすか!!
うーん、シブいの乗ってますねぇ(^_^)b
CB750Fといえばバリバリ伝説を思い出すのは、年がバレますかねぇ(笑)
そろそろ、パーツ類が入手困難になってきてると思うので(年数的に)大事に乗ってくださいm(__)m
お互いに、安全運転で行きましょう。
書込番号:8330920
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エストレヤの星様
右側はエアコンの下あたりに、左側は本棚に仮置きして様子を探ってみます。現在家電量販店の開店待ちです(ケーブル買わなきゃ)、早く10時になんないかな〜。
PS
そろそろどころか10年くらい前からすでに新品部品の供給は、ほぼ絶望的です。
創業者が三途の川を渡ってから技研さんはフツーの会社になってしまいました。
書込番号:8331888
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激変です!
いや、ビックリした。はっきり言って期待してませんでした、が「マジかこれ!音に包まれるってのは、こーゆーことか!」という具合です。特に音楽系ライヴ物は「正にそこにいる!」というカンジのリアリティーです。
設置もいいかげんだし、スピーカーコードなんか余ってるあり合わせ(足りると思ってたヤツが短かった)で左右違うし、第一スピーカー自体が10年くらい寝てたポンコツなのにですよ。
簡単に現状のセットを説明しますと、音場補正・フェイズコントロールは7.1chのままでサラウンドの前後のバランスはソフト(小澤征爾のウィーン・ニューイヤーコンサート2002のDVD)を再生しながら外部アンプのボリュームで上げ下げして合わせてみました。
たったこんだけで笑いが止まらん結果となりました、まだまだ試したいことがいっぱい出てきそうです。っていうか、アンプの能力(武器の量)考えると気が遠くなりそうです。
サラウンドバックかましたときのガッカリ感はもう忘れました、サラウンドチャンネルは複数セットするのがよろし!もっと言っちゃうとサラウンドバックかますよりもサラウンドを増やしたほうがよろし!(言い切っていいのか?)スピーカーが足りなくてアンプが余ってる方にはサラウンドx4の変則7.1chを私はオススメします(だから、言い切っていいのか?)
今後も「こうしたらこうなった、ああしたら後悔した」等の発見がありましたら書き込みさせて頂きます、だってまだ能力の数%しか出させてないみたいだし。
書込番号:8333885
1点
ジミー・ペーイチさん
こんばんは。
引き続きレポートお疲れ様でした。
おお、ついにやりましたね(^^)v
しかも、サラウンドスピーカーが上手い具合にカーテンレールに乗っかってますね〜。
しかも音が激変ですか?ん〜頑張った甲斐があったってもんですね。
すみません、今回の実験では結局外部アンプはLX70のサラウンド用のプリアウトを接続したって事で合ってますか?
えーと
フロント2ch → LX70 →スピーカー
センター → LX70 →スピーカー
サラウンド4ch → LX70(プリアウト)→ 外部アンプ → スピーカー
サラウンドB2ch→ LX70 →スピーカー
ウーファー → LX70 →ウーファー
このような接続で合ってるでしょうか?
この場合、サラウンドって外部スピーカーのフロントchにバイワイヤ接続って事で合ってるんですかね?
すみません、この辺がよく分かってなかったみたいです(^_^;
よろしくお願いしますm(__)m
余談ですが、職業柄的ご意見としましては(一応、自分は内装業を営んでおりますので)木製のカーテンレールの場合、壁との固定金具が2個ないし3個(長い場合のみ真ん中で使うことがあります。)なので、比較的重いドレープカーテン+木製カーテンレール+スピーカーだと取り付け用ブラケットに負荷が掛かり、ビスが外れてしまうことがありますので(結構この木製レールにハンガーとか洗濯物を掛けて落ちるトラブルがあります)なるべく早めにサラウンド用に椅子を作ってあげることをお奨めします。
失礼しました。m(__)m
こちらは、アンプ到着は明日になりそうですね。
書込番号:8336076
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エストレヤの星様
接続ですが
>サラウンド4ch → LX70(プリアウト)→ 外部アンプ → スピーカー
これですが(元々のサラウンドをA、追加した老兵をBとします)
サラウンドA →LX70 →スピーカー
サラウンドB →LX70(プリアウト)→外部アンプ(DVDの音声入力)→
外部アンプのフロントスピーカーの出力端子→スピーカー
それ以外は質問して頂いた通りです。
で、外部アンプのサラウンドモードはDIRECT(そのまんま再生)になってます。
書込番号:8336395
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ジミー・ペーイチさん
こんにちは。
ありがとうございます。
サラウンドの件了解です。
我が家にもやっとアンプが届き、昨夜は帰りが遅くなってしまったので設置は今日の仕事が終ってからになりそうです。
いや〜大きいのは分かってたつもりですが、いざ自宅に届き箱から出してみると、他のテレビの周辺機器と比較しても一回り以上大きいですね(^_^;)
仕事帰りに電気屋によってHDMIケーブル買ってきて、早速設置したいと思います。
早く音を出してみたいっすね♪
落ち着いてきたらサラウンドの方も既存のアンプ使って試してみたいと思います。
色々とありがとうございましたm(__)m
また何か新しい発見や挑戦がありましたら色々ご指導下さい。
よろしくお願いします。
書込番号:8341765
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こんにちは♪
モニターオーディオのダイポール早速設置&視聴しました。
結論はもっとはやくダイポール導入すればよかったと思うほど音の広がりがすばらしいです。
悪ふざけしてCDもサラウンドかけて聞いていますが、ライヴ会場の雰囲気を楽しんだりしています。
またダイポール追加購入し7.1chにしようと思います。
それでも
5.1chのダイポールはすばらしいのですが。
教えていただきありがとうございました。
書込番号:8341777
3点
エストレヤの星様
ご入手おめでとうございます、トコトン遊び倒してやってください。感想も聞かせてくださいね。
お互いダイポールスピーカーが気になるところではございますが、私は現在のストックを使って楽しんで行こうと思ってます。
と言いながらヤフオクでJBLのセンタースピーカーをつい、ポチッとやってしまいました、
(CENTER175 中古¥6000は果たしてお得だったのであろうか?)バカもの。
楽しみは尽きませんな〜。
らんにい様
いいなぁ〜!チョビっとうらやましぃザンス。
書込番号:8341898
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本日スピーカーの位置変更と、サラウンド老兵のスピーカーケーブルの交換を行いました。
位置変更は元々のサラウンドスピーカーを試聴位置よりやや後方へ移動し、全てのスピーカーの間隔がほぼ同一になるようにしました。スピーカーケーブルはホームセンターで¥150/mのよさげなモノに交換です。
おお、それと先日ヤフオクでゲットしたJBLのセンタースピーカーもトーゼン設置です。
ここでまた自動音場補正かけてみます(これってホント便利ですね)。う〜ん、センタースピーカーはこれでもスモールなのか、これ以上デカいと画面にかぶっちゃうからしゃーないですね。今までよりセリフが聞き取りやすくなったんで良しとしましょう。「インディペンデンス・デイ」(私のジャンル分けでは「モロ泣ける映画」、ヘンですか?)ってやっぱイイな〜、兆弾の反射音がスゲぇ危ない音になりました。スピーカーの位置はこれを基準にすることにします。
さて、こっからなにをどうすればどう変わるのかが迷宮っぽくなってきました。サラウンドモード変えるだけで雰囲気が全然変わってしまうし、その中で自分の好みはどれかな〜ってのも今ひとつ決定打がありません。ソフトによってどのモードで再生したのかをメモっておいて検証していくしかないかもしれませんね。
ひとつ判ったことはウチの部屋(私だけかもしれませんが)はTHXのサラウンドモードとあまり相性よくないみたいです、イメージ的に背後下方がスッカスカになってしまうカンジでしょうか。
それと、サブで復活させたVSX-09(サラウンド老兵のパワーアンプとして使用)もパイオニアなんでLX70をリモコン操作をすると09も動いちゃうのがちょっと困ってます。しらないウチにボリュームがあさっての位置にいたりするんで。
書込番号:8356967
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こんばんは。
我が家にも無事アンプも到着し、早速セッティングしてみました。
まず、音の出方が今までのアンプとは全然違いますね(^^)
まだ、機能が多すぎて何をどうしたら良いのかが分かってませんが、とりあえずサラウンドのみの5.1chでAutoMCACCで音場調整して早速お気に入りのCDをPS3で掛けてみました。(マイルス・デイビスのMy Funny Valentine)
第一印象は、出だしのピアノの音とトランペットの音がものすごく艶っぽくなった感じです。
「メリハリがある」感じとでも言うんでしょうか?(表現力不足でもどかしいですね(^_^;)
久々に音楽聴いて鳥肌立っちゃいました(笑)
んで、次はDVDを(ソフトはとりあえず手近にあったスター・ウォーズEP1)視聴
これまた今までとは明らかに違う音がしてます。
今までだと聞き取れなかった様な音や台詞の明瞭感、つかアンプでこんなに印象変わるもんなのかと改めて関心。いや、変わって貰わないともちろん困るんですけど(^_^;
今のところ、まだ5.1chでしか使用してないのでこれからSBの設置場所を考えつつ、もう少しセッティングしていこうと思います。
しかし、いかんせん今までのアンプより出来ることが増えた分、操作が複雑になりまだ当分は説明書とにらめっこしながらになりそうです。
しかも、テレビの音声がアンプから出力されなくて、何が原因なのかさっぱり分かりません(>_<)
一応、接続としてはTV(光出力)→アンプ→スピーカーで繋いで、アンプ側をTVの音声出力にしてるのですがテレビの音はさっぱりアンプからは出力されていないみたいです。
たぶん何か設定が間違ってるのでしょうが、とりあえず説明書見ながらもう少しお勉強ですね(^_^;
ジミー・ぺーイチさん
スピーカーのセッティングに精が出ているみたいですね(^^)v
自分も、とりあえず基本動作の使い方覚えたらスピーカーのセッティング頑張ってみたいと思います。
つか、機能多すぎ!(全部は使いこなせなさそうですね)
らんにいさん
お〜!もうダイポール届いたんですね
早速セッティング&レポート頂いて感謝ですm(__)m
いやー、5.1chだけでもかなり良さそうな感じですね。
いいな〜、自分なんかすげ〜うらやましいっすよ(笑)
やばいな〜、まだアンプのセッティングすら終わってないのに早くも次の物欲が沸々と♪
でも、インターネットラジオもこのアンプで聴けるし、お陰様で好きなJAZZが聴き放題でここ、2日はほとんどアンプ付けっぱなしで音楽&映画漬けでした(笑)
こういう連休の過ごし方ものんびりしててちょっと贅沢な気分ですね(^^)
しばらくはこの「おもちゃ」で楽しめそうです♪
書込番号:8357935
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エストレヤさん
無事納入、楽しんでるようでなによりです(^^)/
マイルスデイビスいいですね〜
ウィスキー飲みながらよく聞きました。
私は結局SBを使ってないBOZE301にしてSWでも買おうと思います。
みなさまステキなSURROUNDライフを(^^)/
書込番号:8358040
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エストレヤの星様
らんにい様
あっしのオススメはビル・エヴァンスの「Waltz for Debby」です。
フツーのCDですけど、これをいろんなサラウンドモードで試すと色々な発見があってまぁ楽しいこと。
一番すごいと思うのはどのモードで聴いても不自然さが感じられないことですね。全く同じ演奏をそれぞれ違う会場で聴いているといった感じと言えばいいんでしょうか。ADV.サラウンドのCLASSICなんかは、「教会でタバコ吹かして酒飲んでるトコにウェイターが、お代わり持ってやって来る」みたいな不謹慎さです。
最近のサラウンド再生は奥が深いですな、前のアンプでは2chを無理矢理サラウンドにすると不自然すぎてどーにも耐えられなかったものですから。
えっ、ICEパワー?なに?それ?
書込番号:8361950
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アンプとはちょっと違う話になりますが、本日プレステ3を導入し我が家に初めてハイビジョンが映し出されました。
プロジェクターとプレステ3の電源を入れる順序によってHDMIがうまく同期しなかったりしますが、それ以外は順調です。
GEOで借りてきた「ナショナルトレジャー2」を再生してみたところ、キャストの顔のシワや毛穴が目立っちゃって「こいつらこんな老けてたのね」ってなんのために映画観てんだか状態がしばらく続きーの、HDのドルビーは無音の場面だとプレステ3とプロジェクターのファンが気になるくらい静かなことに気がついて我に返りーの、只今目と耳が一皮剥けたカンジです。
ブルーレイかなりスゴいっす、720Pのプロジェクターでも如実に違いが解ります。
音ですか?正直言ってそっちもスゴすぎてよくわかりません、全く不満なしです。この先このアンプを細かく語るには、「この部屋で別のアンプと入れ替えて聞き比べないとダメじゃないかな〜」と感じております。
「インディペンデンス・デイ」 ネットでポチッとやってしまいました。届きましたらDVDとの違いを報告します、最新音声は私の涙腺をダラダラに緩めてくれることでしょう。そのためにこのアンプ買ったんだし。
書込番号:8384717
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こんばんは♪
ついにブルーレイですか。
次回レポート楽しみにしております。
書込番号:8385389
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ジミー・ペーイチさん
こんにちは。
ついにブルーレイデビューですね(^^)v
良いですねぇ、ブルーレイにプロジェクターってめちゃめちゃ羨ましいですね〜。
自分も「いつかは、プロジェクター!」って思いながらカタログ見ては妄想を膨らませてます(笑)
因みに、今後の参考の為にに一つ質問させて頂きたいのですが、プロジェクター視聴の際にスクリーンは何インチ位でその時の視聴距離は何センチ位になりますか?
今回アンプ購入に伴い自宅の模様替えをしたのですが、配置の関係でテレビまでの視聴距離がかなり近くなってしまいまして(^^;
多分今後プロジェクターを購入してスクリーン設置する場合でもテレビの前に置くと思うのですが、そうすると、多分2m位しか距離が無さそうで、あまり近くからだとサイズを大きくも出来ないし、そしたらテレビと大して変わらないので意味がないかなぁとか思ったり思わなかったり。
今のテレビ(42インチ)を見るには丁度良い距離なんですけどね。
アンプの方は先日オークションクでベルデンのスピーカーケーブルを落札した分が昨日届いたのでこれから今の細いやつと入れ替えてみます。
はたして今のケーブルと比較して違いが解るのか不安ですね(笑)
書込番号:8399190
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エストレヤの星様
ウチの視聴環境はですね、プロジェクターYAMAHA DPX-1100、スクリーンサイズ2800mmX1800mmの常時ブラ下げタイプで視聴距離は約3mです。
スクリーン横方向いっぱいに使って16:9の映像を出すと約127インチの大きさになります。
視聴距離が約3mってのは、カウチソファで観たり、その前で転がって観たりするんで結構アバウトってコトですね。
で、よほど低画質のDVDでない限り上記の127インチで観てます(LDはさすがに80インチぐらいまで絞りますけど)、ごくフツーに観れます。ただ、この大きさでこの距離だと「トランスフォーマー」の時は映像と字幕を追っかけるのが大変だったり、「クローバー・フィールド」の時は夫婦で船酔いしたり(アレ映画館で見た人の中でゲロったヤツいるんだろうな〜)とそういったいった弊害もあると言えばあります。でもプロジェクターも今後の主流はフルHDになっていくと思いますんで、画像のキレイさ(画素が見えちゃうとかの問題)に関してならばこんくらいの視聴距離でも問題はないと思います(ウチは当分このままです、だって十分キレイだモン)。
書込番号:8401648
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ジミー・ペーイチさん
こんばんは。
度々のレポート感謝しますm(__)m
つか、3mで127インチですか?
かなり大きいですね(*_*)
でも、逆に言えば3mで127インチが視聴できるなら2mで80インチ位なら行けそうですかね?(^_^;
今のテレビが42インチなのでもし今後プロジェクターを置くなら最低でも60インチ以上にはしたいので悩み所ですね。
まあ、どちらにしても購入はもう少し先になりそうですが…
とはいえ、諦めかけてたプロジェクターに少し希望がもててきました(笑)
どうもありがとうございましたm(__)m
購入の参考に致します。
話は変わって、スピーカーケーブルですが・・・
確かに音が変わりました!と言うか、変わった事が分かってちょっとホッとしてたりします(笑)
全体的に音が「澄んだ」感じでしょうか?(解像度が増したと言った方が合ってるかも知れませんが)
とにかく、自分が想像していたよりは音が良くなったので(値段もm=200円でしたので安かったです)満足です(^^)
まあ、見た目的にあの白と黒の捻ってあるデザインは正直「派手だなぁ」とか思ったりしましたが、結果には満足しているので良しとします。
最近、映画観ないで(時間がないので)インターネットラジオ聴き「ながら」で堪能してます。
いや、思ってたよりインターネットラジオって良い曲流してるので(ほぼ洋楽ですが)有効に活用させてもらってます。(音楽聴く時間が増えましたね)
邦楽聴きたいときはPS3をミュージックサーバー代わりに使ってるので、そっちで聴いてますし。
でも、他のスレッドでもどなたかが書かれてますが、出来ればHDD等のファイルの日本語表示には対応してて欲しかったかなぁと思いました。
・・・LX71はGUIになって日本語対応みたいですね。
ん〜まあ、ここは我慢のしどころですかね(^_^;
音質的には無問題だし、今までのアンプではUSB端子すら無かったのだから今は贅沢ですね。
でも、欲が出るのが人間の良いところでもあると思いますけどね(笑)
いやいや、「悪い処」ですかねぇ…
書込番号:8403183
0点
エストレヤの星様
以前住んでいた団地(6畳の和室でした)では別のプロジェクター(30万画素の液晶)でしたが、視聴距離2mあたりで80インチで観てましたんで今のプロジェクターなら全然問題なくイケますぜ。
その時はデカい画面への憧れしかなかったもんで、映像の荒さとかよりも「いかにデッケぇ画面で観るか」が最大の関心事でした。
「100インチでも入ったじゃん、失敗したな」なんて思ってました、で実際にやろうとしたんですが「100インチにするには別売りのワイドコンバージョンレンズという神器が必要らしい」ってことになって値段を調べたところ、中古でやっと買ったプロジェクターの倍くらいの値段で「ナメんなよ」と心でつぶやき断念したことがあります。
今のプロジェクターを選んだ最大の理由は、同じデバイス使ったプロジェクターが4種類くらいあった中で「投射距離同一ならば一番画面をデカくできる」からでした。デカいレンズは伊達じゃなかったんですな。
HIVI執筆陣の小原由夫さんトコの「開国シアター」なんぞ200インチで試聴距離4m無いぐらいの豪快さですから、それに比べりゃまだまだ可愛いもんです(あんなデカい部屋と比べるコト事態身の程を知らんバカですが)。
合言葉は「映画館を自宅へ!」です、お互いさらなる向上を目指してがんばりましょう、今はとりあえず貯金しなきゃ身動き取れませんが。
(財務省は今期の工事が完全に終わったと思ってるらしい、当分の間申請を認めないとの通達がありました。どうしたものか?)
書込番号:8404303
0点
ジミー・ペーイチさん
こんにちは。
重ねてありがとうございましたm(__)m
そうですよね、自分も大画面への憧れから段々とプロジェクターへの想いが募ってきたので(笑)
一応、自分の中でプロジェクターが最終目標なので(と言ってもきっとプロジェクター買ったらまた別の物が欲しくなるんでしょうけどね)とりあえず目標に向かって頑張って貯金したいと思いますm(__)m
とりあえずアンプの方も大分使い方が分かってきて色々といじり倒してますがサラウンドの数が多くてどれが良いのかさっぱりですね(^_^;)
視る(聴く)ソフトによって色々と変えれば良いのでしょうけど、聴いてるうちに訳が判らなくなってきて結局そのまま聴いてたりします。
まだまだ使いこなせてないですが、とりあえず元が取れる位は使い倒せるようにお互い頑張りましょう(^^)v
とりあえず自分は「目指せプロジェクター」って事で(笑)
書込番号:8410311
0点
本日友人と一緒に(財務省も当然立会いの下ですな)ブルーレイ「インディペンデンス・デイ」かましてみました。時間の流れ通りにレポートいたします。
画質は1080i、音声LPCMマルチチャンネルでスタート(結局最後までそのまんまでした)。
エンドロールまで3人ともほぼ無言、私はつい1週間前にDVDでコレ観てましたけど率直なカンジは「音はスゲぇ気持ちいいんだけど、画はDVDの720Pでもこんくらいじゃねえの?」といったものでした。それでも「違いがねぇと困るなぁ」と思ってましたんで、はっきり言ってあら捜しみたいな見方してました(好きな映画観るのにあるまじき行為だなコレ)。だもんで、「あっ、DVDじゃコレわかんなかったな〜」というシーンは結構ありました。でも観てたときのカンジはみんな同じようなもんだったみたいです。
で、観終わった後に「あのシーンはあーだった、こーだった」てハナシが出たんですが、友人の「DVDも観てみんべ」の言葉に、それがやっぱ手っ取り早いな〜という結論になって先週観たDVD引っ張り出してきましたよ、はい。
「えっ!こんな汚かったっけ?うそぉ〜!」
はっきり言ってピンボケです、今まで「ウッシッシ!」だった映像が「あ〜あ」となった瞬間でした。オイオイ、この山のようにあるDVDのソフトどうなるんだよ?目から一旦剥がれたウロコをもう一度貼り付けられるホドの器量が無い人間には決して喜べない状況でもあるのでした。プラズマのフルHDを見慣れている友人が(今回かなり期待してたらしい、へっ!オレはもっと期待してたさ!)「ブルーレイ観るならプロジェクターをフルHDのに代えればもっとキレイなんじゃねぇ、プラズマのフルHDはこんなモンじゃないからねぇ〜。」の言葉に「う〜〜(ジタバタ!)」となってしまうのでした。ウチの環境だと画質の差を表現するのにLDを1、DVDを2とするとブルーレイは2.6くらいでしょうか。
続いて音響です、LPCMのサラウンドをを聴いてしまった耳には圧縮音声のドルビーなんぞは只ガサツなだけで正直ウルサイ(同じボリュームなんですが)と思ってしまったほどです。音の分離がかなりあいまいに感じてしまいます。
LPCMはスピーカーの配置を今のウチのように均等に合わせられれば、(高さも合わせられれば更にすっばらしいんでしょうけど)音の繋がりは申し分ありません。縦横無尽にカチッと駆け回る音声はものすごく気持ちいいです、「この音はこっちからこう聞こえてほしい」といったまさにカユい所に手が届く音と言えばいいんでしょうか。こう考えると音源の位置が特定出来なくなるダイポールスピーカーはひょっとすると私の好みではないのかもしれません(その辺は実際に聴いてみないと結論は出せませんが)。よーするに「ロスレス音声恐るべし!」ですよ。あ〜、早く「スター・ウォーズ」ブルーレイで出ないかな〜。
最後にひとつ、フルHDプロジェクターの導入を勧めてきた友人(仮に○○さんとしときます)に対してウチの財務省(カミさん)が返した答えが振るっています「○○さんが買ってウチに置いといてくれない?」
どっかの国の独裁者みたいですな。
書込番号:8428149
0点
皆様ごぶさたしてしまいました、sarlioです。
日本はめっきりさぶくなりましたね。
>画質は1080i、音声LPCMマルチチャンネルでスタート(結局最後までそのまんまでした)。
ID4ってPCM収録ありましたっけ?DTS-HD MAをプレーヤーデコードでLPCMということでしょうか?
24Pでは観ていないんですね、個人的にはBlu-rayになって最大の恩恵はHDMIによって家庭のテレビで「24コマ再生」が可能になったことだと思います(Blu-rayというよりはHDMIの恩恵かもしれませんけど)。なにせジャダーがない完全な24コマを再生するにはいままではHTPCとプロジェクターがなければ出来なかったことなので(パソコン用モニタで同期表示も可能でしたけど、パソコン用のモニタは映画を見るようにはチューンされていないので個人的には論外です)。
>こう考えると音源の位置が特定出来なくなるダイポールスピーカーはひょっとすると私の好みではないのかもしれません(その辺は実際に聴いてみないと結論は出せませんが)。
モノポールにはモノポールの良さがあり、ダイポールにはダイポールの良さがあるのでもともとどちらが良いとは一概には言えないと思いますが、映画は絵と音で成り立っているのでスピーカー同士の音の繋がり以上に絵と音の繋がりも重要です。
例えば画面の外で音がするとき、画面の中の登場人物が注目した視線の延長線上で音がしないのは不自然です。映画館のマルチスピーカーやダイポールでは拡散音場なので視線の先には必ず音がありますが、モノポールの音場では必ずしも視線と音が一致しません。人がどこから音が聞こえるのかを認識する仕組みは非常に複雑で、視覚にも大きく頼っています。拡散音場で音がどこから鳴っているのか判らないとき、視野の中に(鳴らない)スピーカーを1台置くと(本当は鳴っていないのに)スピーカーから音がするように感じます。同様に、センタースピーカーが画面の下にあっても、画面の中の口から音が発せられているように感じることができます。(実際にはHRTFやHRIRといったもので方向を認識する能力はありますが、単純なサイン波のような音はどこで鳴っているか耳だけでは判断が出来なくなります)
また、人間の耳や目は常に予測を行っているので前方から後方に音が動くとき、画面の中の絵の動きと前方の音の動きから後方の定位を補完します。これらのおかげでダイポールは(定位して動かない音の再現は苦手ですが)移動する音については実際の定位は曖昧なのに音が移動しているように感じます。逆にモノポールスピーカーが明確な定位を以って再生すると補間より強い情報としてそちらに引きずらてしまい、結果違和感を感じます。
映画のサウンドはこうした人間の音を感じる仕組み(と映画館の音響システムの双方)を利用してサウンドデザインされているので、より映画館の音場の仕組みに近いダイポールでのサラウンドはモノポールスピーカーでのサラウンドよりも実は定位に関しては有利かもしれませんよ。画ありきの音としてでは、ですけど。
ぜひダイポールでのサラウンド(とくにダイポール4本)を体験してみてください。たぶん驚きますよ(いままでのは何だったの?ってくらい)。
書込番号:8440611
0点
サルルッリオ様
お久しぶりです、読み方合ってますか?
えっとですね、プレステ3はDTSのエラい音声の再生時にはLPCMのマルチチャンネルに変換してHDMIで送ってくれるそうなんで(いいんだか、ワルいんだか)、アンプ側の表示にはPCM7.1chって出るんですよ。
ダイポールスピーカーですか〜?今あんまり物欲を刺激しないでくだたい、うっ財務省に予算の申請を凍結されてまつので。(実はスゲぇ気になってるんですよ、スピーカーKEFで揃えたいな〜なんてね、ダイポールあるみたいだっし〜!)
「LED ZEPPELIN DVD」みたいなモンの再生はどうでしょうかね?ボンゾのドラムソロみたくグルグル廻るトコはどうでもいいんですが。(このテはお嫌い?)
書込番号:8442385
0点
ジミー・ペーイチさん
プレステ3でしたか。プレステ3といえば、再生中の△ボタンで出てくるメニューから「音量」を選択して、+1にしてみてください。
(もうしてありますか?)これだけでプレステ3のLPCM出力のなんだか薄い感じが改善されますよ。(おそらくヘッドルームの関係で低めが+0になっているんだと思います)
LED ZEPPELINですか、ジミー・ペーイチさんのお名前はLED ZEPPELINから来てるんですね。
私はどちらかというとエリックのほうかもしれません。
MATCHLESSのアンプでワンダフル・トゥナイトとか練習しました…(とおい目)。
※あ、サルルルルリィオのルルルのとこはおもいっきし巻き舌でおねがいします(音階としては「寒ぃ〜よ!」な感じで)。
書込番号:8444957
0点
サルルルルリィオ!様
昨日初めてご指摘されたヴォリュームの+1の操作をやってみました。
う〜ん、ウチの環境じゃ違いがあんまりよくわからんですね、やはりダイポールにして次の世界へ行ってみろってコトでしょうか?
誰かダイポールスピーカー貸してくれないかな〜?(できれば4つ)
書込番号:8514456
0点
ジミー・ペーイチさん、ごぶさたしております。
わからなかったですか、それはちょと残念。
PS3のLPCMの音ってちょっとパンチ力のない音なんですよ(私の個人的な感想ですけど)、何でだろうと思っていたらLPCMにすると音量が随分と小さいことに気づきました。恐らく、ダイアローグノーマライズなどでゲインアップされると音割れする可能性があるので、余裕をもってヘッドルームが設定されているからだと思っています。
+1で割れるソースは殆どない(何度か割れた経験もあるので全てで有効ではなさそうです)ですが、+2だと殆どのソースで音割れします。普段は+1にしておいて、気になるソースは0にするのが良さそうです。
具体的には音に芯ができてアタックの押し出しが強くなります。これでビットストリーム出力との差がだいぶ埋まります。
※ビットストリームとLPCMで音に差がないという人もいますが、PS3とVSA-LX70で聴く限り何もしなければビットストリームのほうが音は良いです。何より音量が違います(デジタルでの音量はアナログでの音量より遥かに音質に影響があります)。
音量の違いよりもリクロックの精度を考えればビットストリームのほうがたぶん有利だということは想像できますが、そうだとすればデジタル経路であっても高性能なパーツを使える高級機ほどビットストリームとプレーヤーデコードの音質差が縮まるのかもしれません。(つまり低価格機ほどビットストリームとLPCMで音に差がある可能性が高いということ)
書込番号:8522002
1点
こんにちは♪
sarlioさんのおかげで
LPCMがなんかパンチ不足な理由がわかりました(^O^)
ちなみにPS3
アップデートにより
音量9段階調整になりましたね〜
書込番号:8522023
1点
らんにいさん
>音量9段階調整になりましたね〜
あら、ほんとおだ。いつのまに。
いままでの+1は9段階の新しい値では+2みたいですね、これでいままで+1で割れてたのは新しい+1にすれば(ってややこしい…)良いってことでしょうか。でも新しい+1でいままでの+1みたいなパンチ力があるかは確かめてみないと…。
ああ、ほんとうにややこしい…。
書込番号:8522132
1点
あれから何本かあやしいのを観てみました。
+3までいけますね、しかも+3だとビットストリームとの音量差が殆どありません。
うちでは+3常用することにします。
すばらしい。らんにいさん教えてくれてありがとうございました。
書込番号:8523236
1点
こんばんは♪
百のご恩の一つでもお返しできたら本望ですo(^-^)o
早速うちも3にしよ〜っと(^^)
書込番号:8523283
0点
私も早速PS3をバージョンアップしてボリューム+3設定やってみました(らんにい様、サルルルリィオ様、情報ありがとうございます)。アンプ側のボリューム同じでも、バージョンアップ前と比べて音の厚みがでゃ〜ぶ違いますな。DVD再生機(AX5AVi)の立場が怪しくなってまいりました。まぁ操作性はPS3より全然いいのと、SACDはこっちでしか再生できないんで撤去は有り得ませんが。買う前から想像はしてましたけどPS3ってやっぱ中途半端です。画はPS3のほうがキレイな気がしてきちゃってるんだけどファンの音はヤッパ耳障りだし、なんだかな〜?
書込番号:8589702
0点
こんばんは!以前は私のカキコにレス頂ありがとうございます!
ところで、LX71で7.1chを鳴らし、71をヤマハのAX1400につなぎ、AX1400でFのLR、サラウンドのLRを鳴らしたいと思っていますが、うまくできません・・・・
HDMIでつなぐとアナログ・デジタル両方でなくなるんです。
プリアウトで出すとAX1400を最大にしてようやく音がなるといった感じです
ジミー・ペーイチさんはどうやって音に包まれてるんでしょう?
書込番号:8602616
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>ところで、LX71で7.1chを鳴らし、71をヤマハのAX1400につなぎ、AX1400でFのLR、サラウンドのLRを鳴らしたいと思っていますが、うまくできません・・・・
71のPREOUT
FL,FR,SL,SRと
AX1400のマルチチャンネル入力にそれぞれピンケーブルさしてもダメですか?
書込番号:8602862
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fc203様
やっぱLX71買われましたか、いいタイミングでしたね。ちょびっと羨ましいザンス。
ご質問の内容ですが、ウチのVSX-09にはアナログマルチチャンネルの入力端子がありませんので特殊なつなぎ方をしてますが(このスレのどっか上の方に書いてあります)、AX1400でしたら上記のらんにい様の説明どうりのつなぎ方がよろしいかと思われます。AX-1400取説の25ページにSACDとのつなぎ方が書いてありましたんでそれを参考にすればいいとおもいます(取説ではSACDになってますが、それをLX71のプリアウト端子に置き換えれば良いです)。で、AX-1400の入力切替をマルチチャンネルにすれば音が出るはずですが。
But!サラウンドチャンネルの追加は良しとしてもフロント2チャンネルはLX71を使ったほーが良いんじゃね?せっかくのICEパワーデジタルアンプがもったいない気がします、AX1400の音にベタ惚れならば別ですが。(あれっ?そーすっとLX71の立場は?)
書込番号:8603098
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fc203さん
>HDMIでつなぐとアナログ・デジタル両方でなくなるんです。
ちょっと判らないのですが、AX1400ってHDMIありませんよね。
というか、HDMIで繋ぐならLX71は何もしませんよ?
なので、アナログで繋ぐことになると思いますが、ジミー・ペーイチさんが仰るようにAX1400ならLX71のほうがハイパワーで音質も良いと思います。
ところで、LX71とLX81はWolfsonのDACが使われているようですが、LX91で使われてるWM8741じゃなくてWM8740という一世代前の型番のプロセサのようです。で、スペックシートみるとWM8740ってDSDのD/Aできないっぽいのですが(DSDモードがない)。
これって、VSA-LX70はPureDirectモードでDSD直でD/Aできたのに、SC-LX71(81も)はPureDirectでもDSD→PCM→D/Aになっちゃうってことですかね?
(というかそうですよね)
でも逆にPureDirectでもFBPC掛けられるってこと?あれ?それだとDirectモードと何が違うの??
あれ??わかんなくなっちゃった…。でも、LX70とLX90ではできたDSDダイレクトが無くなっちゃったのなら残念ですね。
あ、話を戻しますが、先日ぐうぜん某所でLX70とLX81を横並びで音比べできる機会があってじっくり聞いてきました。本当はLX90も聞きたかったんですがその日は用意されていなくてちょっと残念。ただ、マルチチャンネルじゃなくて2chの比較だったのでマルチだとまたちょっと印象が違うのかもしれませんが、たしかにLX81はLX70より芯の通った音がしてました。腰が高めの音は同じ傾向ですけど、LX81のほうが芯がある分量感があり気持ちよいです。LX71はその場には無かったのですがおそらく同じ傾向の音なんでしょう、一世代分の違いは感じました。うちもLX70から買い換えたい衝動がもりもりと湧き上がってきましたが、やはり買うならこの次に期待したいです(ぜひDSDダイレクトを復活させて)。
書込番号:8603795
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こんにちは♪
へぇ〜
DSDダイレクト不可なんですね(>_<)
逆にいいますと
一切SACD聴かない場合は
71、81のほうが音楽やサラウンドにおいて
音質の向上が見込めるという事になりますでしょうか?m(__)m
書込番号:8603815
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らんにいさん、こんにちは。
>一切SACD聴かない場合は71、81のほうが音楽やサラウンドにおいて音質の向上が見込めるという事になりますでしょうか?
もちろん、DSD直ができなくなったとはいえ基礎体力は71や81のほうが上なので音質の向上はあると思いますよ。ただし、聴いた限りでは個人的に70と81の差は価格ほどの差かと問われると微妙ですね。尤もマルチにするとだいぶ違うのかもしれませんが。
ちなみに、映画の場合はサラウンドチャンネルのエネルギー総和がフロントの1chと同じになるように音響バランスをとるので、サラウンドチャンネルが2本であろうと4本であろうとサラウンド全体の消費パワーは変わりません(つまり4本のときは2本のときより各々のスピーカーが消費するパワーは小さくなり、更にフロントの最大音量のchを超えることはありません)。
ところが、SACDの場合は5ch分(ものによっては6ch分)が完全に等格なので、瞬間的、あるいは継続的に全てのチャンネルが同じパワーを要求する可能性があります。こんなシチュエーションの場合でICE-POWERの100Wx7のドライブ力が効いてきますね。特に重いダイア不ラムのドライバーを持つスピーカーだと如実に効果が出ると思います。(逆にいうと能率の高いスピーカーだとよほどの大音量で使わない限りあまり効果を感じられないかもしれません)
普段わりと大きな音で聞いているのならLX81はかなり魅力的ですよね。
らんにいさんはLX81いくんでしたっけ?うらやますい…。
書込番号:8604183
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こんにちは♪
sarlioさん
いつもありがとうございますm(__)m
経済力がないもんで
入念にリサーチ中です(^^)
私はサラウンドをそこそこの音量でしかやらないものであまり81の恩恵にあずかれないやも知れませんね〜
一応71も試聴してみたいです。
書込番号:8604246
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ジミー・ペーイチさん、らんにいさん、sarlioさん、沢山のアドバイス・ご教授ありがとうございます!
私が試みたかったのは、7.1chをLX71で鳴らし、フロント2ch、サラウンド2chをAX1400で鳴らしたかったのです。
まず、71から光端子でAX1400に繋ごうと思ったのですが、71が既にHDMIでコントロールされているためにデジタル出力もアナログ出力もできないとの見解でした。(パイオニアカスタマー)
次にブルーレイX95から光端子でAX1400につなごうと思ったのですが、X95から71にHDMIで音声出力(というのかわかりませんが)されると、X95もデジタル出力されませんでした。
従ってジミー・ペーイチさん、らんにいさんが仰るようにプリアウトから出すしかないとの結論に至り(自分でも色々なパターンを模索し、又パイオニアカスタマーの方も同じ結論)、プリアウトからの出力で試したら出るには出るのですが、AX1400のボリュームを最大限にしないと音が出ないばかりか、ザーッというノイズが酷く(当たり前ですよね最大音量出すボリューム位置なのにSPから実際出ている音は普通よりやや小さめの音なのですから・・)、耳障りなんです。
ヤマハのマニュアル引っ張り出しているとこですが、もう一度土曜日にでもチャレンジしようかと思っています。
何か良い方法ないかしら〜>_<。
ジミーペーイチさんの仰る包まれ感を体感したいです
書込番号:8605760
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こんばんは♪
まさかとは思いますが
アンプとアンプをつなぐ
4本のRCAケーブルは問題ないですよね?
書込番号:8605827
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繋ぎ方は、ジミー・ペーイチさんがやられているように(以下抜粋)
>サラウンド4ch → LX71(プリアウト)→ 外部アンプ → スピーカー
これですが(元々のサラウンドをA、追加した老兵をBとします)
サラウンドA →LX71 →スピーカー
サラウンドB →LX71(プリアウト)→AX1400(DVDの音声入力)→
外部アンプのフロントスピーカーの出力端子→スピーカー
です。
この繋ぎ方でやると前のレスに書いたようにAX1400のボリュームを最大値にしてやっとやっと聞き取れるくらいの音が出ると・・・いうことなんです。
又、ひとつ前のレスでは読み取りにくいと思いますので加筆修正します。
まず、71から光端子でAX1400に繋ごうと思ったのですが、71が既にHDMIでコントロールされているために同時に他の方法ではデジタル出力ができないとの見解でした。(パイオニアカスタマー)
→AX1400にはHDMIが無いですから、光端子で71と1400を接続しましたが、やってみてやはり音がでませんでした。
次にブルーレイX95から光端子でAX1400につないだのですが、X95から71にHDMIで音声出力(というのかわかりませんが)しているためか、この方法でも音が出ませんでした。
結果プリアウトからサラウンドのみを1400のDVD端子につなぎやってみたが、音が小さすぎるということです・・・。
擬似10.1chは諦めて2chパワーアンプで7.1chに加えるサラウンドを鳴らすしかないでしょうか・・・。
現状AX1400は7.1chでフロントプリゼンスがあったので9個分SPを繋ぐ端子が出ており、フロント2組、サラウンド1組、バックサラウンド1組、センターSPの計9個のSPにSWというシステムで鳴らしていました。
何も考えず10.1chを夢見て更に一組SPを買い増ししてしまいました・・・アホです
書込番号:8605965
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こんにちは
可能性は低いですけど
RCAケーブル自体の接触不良もあると思いますので
RCAケーブルを他の機器に繋げてみるなどして再度確認してくださいませ
書込番号:8606960
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