『ズバリ聞きます』のクチコミ掲示板

これを買って何ができますか？
ホームページ見ましたが専門用語ばかりでさっぱり意味が
わかりません。

要点をまとめて教えてください。
17万出して買う価値がある物なのか不思議です･･･

9.1chサラウンドシステムって使う機会ありますか？
ツタヤで借りるDVDほとんど(全部)5.1ch対応なので
スピーカー9個つけても意味ないですよね？

書込番号：3634881

[アンティフォン]

まずは試聴出来る所を探して、実際に聴いてみて下さい。17万円の価値があるかどうかは貴方が決める事です。

5.1chソフトを7.1や9.1で再生する意義ですが、上手く調整できれば、音の繋がりが良くなり、結果としてよりリアルな臨場感を得られます。

とりあえず専門用語などは無視して聴いてみる事から始めましょう。

書込番号：3635018

[roseji]

趣向品ですから、ご自分の欲しい機能や品質を備えているか、納得できる価格かで購入を決めるしかないでしょう。

更に7.1chとかに、それ以上の価値が見い出されれば、それは大満足と感じられて幸せになれるでしょう。

書込番号：3635325

[仮面の男]

参考までに。

大変期待をして試聴に行きました。もちろん買う気まんまんで。
上位機種の９０００ＥＳに関しては聴くと欲しくなると思ったので今回は試聴しませんでした。

横浜のアバックに行きました。以下試聴機材

・ＤＥＮＯＮ　ＤＶＤ３９１０（プレーヤー）
・ＤＥＮＯＮ　ＡＶＣ−１ＶＸ（最新フラッグシップアンプ）
・Ｂ＆Ｗ７００シリーズ（スピーカー）

それを７０００ＥＳに変えて聞かせてもらったら・・・


ある程度の予想通りに切れや解像度の良さというのは感じました。やはり特に感じるのはリヤの解像度の高さと定位です。
試聴はスパイダーマン２で、どうも押し出しの強さ・迫力はもの足りません。
力強さにおいてはとても不満があり、買う気が起きなくなってきました。

その後、ｉ−Ｌｉｎｋでクラシックを試聴。
Ｂ＆Ｗ特有の音に感じました。それだけニュートラルな音質なのでしょうか？
とにかく、自宅でセッティングを詰めた状態で聴く音楽と、お店での試聴では違いがありすぎてなんだかよく分かりません。
ぜひ欲しい他のモデルとの比較試聴を勧めます。



音楽をメインに考えているのであれば、解像度の高さ・定位の良さを気に入るかもしれません。アコースティック系に合いそうです。なめらかというよりは繊細かな。

そういう部分では１７万円の価値は見いだせるのではないでしょうか？
今後はｉ−Ｌｉｎｋ接続のプレーヤーが更に増えるでしょうからフルデジタルに魅力を感じる方は多いかと思います。
あと電源ケーブルの交換は是非してみたかったなと思います。お気に入りのケーブルを持っていけば良かった・・・

私個人としては普段ＤＥＮＯＮの中級ＡＶアンプを使用していて、その安心感から結局はその場にあった中古のＡＶＣ−１ＳＲを２０万で購入しました。
単にＤＥＮＯＮが好みなのかもしれません。ブランドにこだわりはありませんが音の好みははっきりしているということですね。

今回は映画を主に考えていましたので７０００ＥＳにはなりませんでした。

デジタルアンプはＨＤコンテンツが増えてからまた考えようかと思います。その時にはまた各種のデコーダーが搭載されるんだろうな・・・


その他機能や使い勝手はどなたかのレスがあることを期待します。ただ９Ｃｈに関してはそこに投資するよりも５．１Ｃｈ（または４．１Ｃｈ）に私は投資したい。
まずはアンプですから音質についての一つの意見として見ていただければ幸いです。

書込番号：3639053

アンプによって音が変わるんですね。
初めて知りました！
音質を左右するのはスピーカーだけだと思っていました。

初心者なのでこんな高価なものではなくて３万くらいのものを
買ってみたいと思います。
音楽を聴くのに必要なのは
ＡＶアンプ(３万)＋スピーカー(２万５千円)＋プレーヤー(２万円)
ですよね。計７万５千円！！【僕の予算８万円】

でもgooにこんな事が書いてありました。

３万円程度のAVアンプでしたら、間違い無くちょっと良いミニコンポよりも音は悪いと思います。

７万５千円も出したのにミニコンポに音質で負けるなんて
これが事実でしたら立ち直れませんね。

話題それますが･･･
予算8万円で、できるだけいい音で音楽を聴きたいです。
どんな組み合わせを買えばいいんですかね。

それとも予算８万円だったらミニコンポを買ったほうがいいのか･･･

書込番号：3639693

[アンティフォン]

勝手ですが、後はroseji様他、諸先生方にお任せします。ちょっと気になる内容になってきましたので。

書込番号：3639892

[roseji]

DVDビデオでライブものをサラウンド(5.1ch)で聴きたいということでしょうか？

ミニコンポは、一般的にステレオ(2ch)なので、目的を満たさないと思います。
シアタセットが、それに相当します。

セットものと、単品コンポの違いは将来の発展性の自由度が小さいか大きいかというところです。
気軽に始めたいなら、セットものの方がバランス良く作られているので、その方が良い音質を得られることもあります。
単品コンポを組み合わせる場合は、自分の好みの音質を作っていく部分も楽しめるのが面白いといったところでしょうか。

書込番号：3640068

[ばう]

> 音楽を聴くのに必要なのは
> ＡＶアンプ(３万)＋スピーカー(２万５千円)＋プレーヤー(２万円)
> ですよね。計７万５千円！！【僕の予算８万円】

エントリークラスのセットを揃えるなら、CD/DVD プレーヤーにお金をかけるのはムダです。1万円位のものでも十分です。その分をAVアンプやスピーカーにまわしたほうが総合的なパフォーマンスが上がるでしょう。

> でもgooにこんな事が書いてありました。
>
> ３万円程度のAVアンプでしたら、間違い無くちょっと良いミニコンポよりも音は悪いと思います。

「ちょっと良いミニコンポ」って同価格の3万円で買えるのですか？おそらく買えないんですよね。10万円位のものを言っているのではないでしょうか。
これも私見ですが、最初に買うものは安いものでいいです。買ってアラが見えたら(聞えたら)その時にその気になった点を重点において、つぎのクラスのものに買い換えたほうが良いです。そのためにも資金は温存しましょう。

書込番号：3640214

[デジタル貧者]

ミニコンポを買うか、初心者向けAV誌のオススメの組み合わせを買えばいいでしょう。
もしくは各予算の機器の掲示板を覗いて一番評判のいい機種を組み合わせるのも一興かと。

書込番号：3640347

使用目的は、ＣＤで音楽を聴く事、
　　　　　　ＤＶＤでの映画鑑賞です。
　　　　　　
以前から使用していたﾐﾆｺﾝﾎﾟ(4万)が壊れたためＴＳＳ−10で音楽を
聴いたのですが満足できませんでした。

ＤＶＤでの映画鑑賞はＴＳＳ−１０を使っています。
単品アンプを買うのであればＴＳＳ−１０は封印してＤＶＤでの鑑賞時にも使いたいと思っています。

ＤＶＤ鑑賞は(5.1ch)で聞きたいです。
ＣＤで聞く音楽は一般的に(2ch)ですよね。
音楽も5.1chの方がお勧めですか？

最初は単品ｱﾝﾌﾟ買わないでホームシアター買ったほうが
無難なんですかね。

書込番号：3643749

こんにちわ。
今まで書かれている事から、現状のどこに不満があり、どのような音を求めているか不明なので質問させてください。
それがハッキリしないと他の皆さんも提案できないと思うんです。

・ＴＳＳ−１０の音に不満が有るとの事ですが、それは迫力と言う事でしょうか？それとも音が歪んでいるとか、高域や低域が物足らないと思えるのでしょうか？
・以前使用していたミニコンポでは音質的に満足されていたのでしょうか？
・ホームシアターセット等の試聴をお店でされたことはありますでしょうか？その中で好みの音を出してくれるホームシアターセットはありましたか？

ちなみに、音楽は５．１ｃｈで聴くのが良いかどうかは好みの問題です。音場が広がって楽しめると言う意見もあれば、人工的な音場で不自然に感じるという意見もあります。
例えば車で、トヨタ、ニッサン、ホンダと好みはどれですか？と聞いているようなものと言えばよいのか。みんなの意見は違うと思います。

書込番号：3645003

昨日お店に足を運びましたが視聴はしませんでした。
もう一度足を運んで今度は色々聞いてみたいと思います！

TSS-10の不満は高音が物足りないです･･･。

音の広がりというのが感じられません･･･。

あと線が細い感じがします(他の方の表現方法ですが僕もそう感じたので使わせて頂きます。)

使っていたﾐﾆｺﾝﾎﾟは高音、低音共に物足りなかったです。
ですがtss-10よりはだいぶ良かったです。(音が部屋中に広がる)

前から購入意志はあったのですが資金不足で断念しました。

ﾊﾞｲﾄの初給料が入って資金ができたため今回購入に踏切ろうと思いました。

映画は5.1chで、音楽は2chで聞きたいです。

でもgooにこんな事が書いてありました。
『6万のAVアンプで２ｃｈ音声は、はっきり言って聴けたものじゃなかったです。』

映画はサラウンド5.1ch以上、音楽は2ch(3万円のﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ並)で聞くのには無理がありますか？

聞くのはポップとクラシックです。
予算は8万円ですのでアドバイスありましたらお願いします！

書込番号：3646516

>>でもgooにこんな事が書いてありました。
>>『6万のAVアンプで２ｃｈ音声は、はっきり言って聴けたものじゃなかったです。』


俺はマランツのPS4500(35000円程度の安物)使っていますが2CH全然聞けますよ。

人の話を鵜呑みにしないで、桜飯さん自身の耳で確かめてみては？
ここで聞くより専門店で納得いくまで質問してみてください。

きっとシアターセットが経験的値段的に良いかと思いますよ。

広がりのみを追求するんだったら安物でも十分だと思いますよ。
きっとシアターセットでも十分満足できると思いますよ。

書込番号：3646884

こんばんわ。
低高音と音場に不満があると言うことですね。
実売８万円未満のホームシアターセットでも大きな改善は望めます。
以下はitmadiaの紹介記事で評判の良かったデノンとオンキョーの２機種です。この記事の兄貴分のシアターセットなら６〜７万円で購入可能かと思います。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/08/news001.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news017.html
２社は古くからのオーディオメーカーですのでクラッシックやポップも問題ないと思うのですが、音を聞いたことが無いので断言を避けます（汗）

>『6万のAVアンプで２ｃｈ音声は、はっきり言って聴けたものじゃなかったです。』
最近のＡＶアンプは前よりはアンプ部に金が掛かってますので、メーカーさえ選べばそこまで酷くないと思います。

今後のことを考えて満足するものを揃えるのでしたら、無理をせずとりあえず２ｃｈのスピーカーだけ買うという手もありますね。
当面のサラウンドスピーカは、手持ちのスピーカーを流用する方法です。
２ｃｈスピーカーに３万円とＡＶアンプに５万円出せますので選択範囲は広がりますよ。

試聴しないと、どこで満足できるか決まらないと思うので、まず満足できる音の出る機器を探してみてください。そこから値段との妥協点を探していくべきかと。

書込番号：3647795

しまった。ＤＶＤプレーヤーも買われるんでしたっけ？
だったら、スピーカー３万弱、アンプ４万弱かな。

２ちゃんねる関連のサイトですが、情報がまとまっているので参考にしてください。
廉価版ホームシアターのまとめサイト
http://www.geocities.jp/visual11audio/index.html
本スレは相談に使えるか微妙ですが。

書込番号：3648088

2chで音の広がりを求めるってなんか外道ですね。。。

書込番号：3648341

[デジタル貧者]

＞2chで音の広がりを求めるってなんか外道ですね。。。
正道だと思うけど。
マルチチャンネルの流行による悪しき弊害。無知蒙昧な意見だね。

書込番号：3648972

[デジタル貧者]

今マランツの板覗いたらＰＳ４５００が￥３１，５００円で買えたという書き込みありましたよ(秋葉原で）。
わたしはこの機種、聞いたことないけどこの上のＰＳ５４００という機種をAV
用に使ってますが、５，１ｃｈも２ｃｈもなかなかいいよ。
ＰＳ５４００でも￥４７，０００円〜位だから予算に縛られずに検討するのがいいよ。正直￥８０，０００円の予算じゃ厳しすぎるし、この７０００ESの板に来てる人たちはエントリークラスはお呼びじゃないから詳しくはないんじゃないかな？

書込番号：3649089

ヘッズさん、こんにちわ。
２ｃｈで音の広がりは再生可能ですよ。
奥行き、左右の広がりはよくピュアオーディオの人たちの間でも話題になってます。

書込番号：3649160

[roseji]

ＲＯＭが多い人。さんが言われように、現在のスピーカーをサラウンドにまわすというのも良い妥協点だと思います。

上にも書きましたように、単品コンポの良いところは将来の発展性ですから、サラウンドスピーカーの変更は後まわしとして、フロントスピーカーとAVアンプを吟味することに集中します。もちろん、将来導入するサラウンドスピーカーのことも念頭に置いた上です。

CDを高音質で聴くには、ある程度の予算をCDプレイヤに割かなければなりませんが、デジタル出力のしっかりしたDVDプレイヤでCDのデジタル出力をし、AVアンプにPCMのD/A変換を任せるようにすれば出費を抑えられます。
この場合、AVアンプ選びはCD再生にも気を配る必要があります。

私は、サラウンドシステムを組むときでも、まずはステレオ再生をきっちりセッティングし、その上でサラウンド再生をセッティングすると良いと思っています。
やはり、どこかに基点を作らないと、サラウンドセッティングは調整しなければならないパラメータが多すぎて、混乱してしまいますから。

それと、ステレオ再生で音の広がりを求めるのはおかしくありません。
それがステレオ再生ですから。
もちろん、音の定位がしっかりした上でのことです。

書込番号：3649268

一度、逸品館　というお店のホームページを覗くことすすめます。
安いなら、安いなりに音楽性のある組み合わせのヒントが得られます。

書込番号：3652082

また資金が溜まるまでサラウンドはTSS-10で我慢します。
来月中旬にあと７万円入るので計15万円をｵｰﾃﾞｨｵ類に使うつもりです。

明日ＡＶアンプとスピーカー視聴してきます！
何個かにしぼっていきたいので視聴しておいた方がいいというﾒｰｶｰありますか？(ポップとクラシック中心です)
(ＤＥＮＯＮとＯＮＫＹＯの他に)

あとＡＶアンプとスピーカーとＣＤプレーヤーは全て同じメーカーにした方がいいですか？

今はＤＶＤﾚｺｰﾀﾞｰ(DMR-E50)とTSS-10を光接続してＣＤを聞いています。

ＤＶＤﾚｺｰﾀﾞｰをＣＤプレーヤーとして使うのは良くないですよね。
それに機能面で不十分なのでＣＤプレーヤー買おうと思っています。

書込番号：3653429

桜飯、貴方少しは自分で調べたら？
何も調べずに一から聞いて聞いて聞きまくるのは
ネットでは｢教えて君｣といって嫌われますよ。
それに予算8万なのになぜアンプだけで17万のこの板にいるか理解できませんし。

書込番号：3653546

板違いだけど。。
DVDプレイヤー買ってみてはいかがですか？
かなり音かわりますよ。
パイオニアの969かマランツのDV9500あたり

書込番号：3653697

[roseji]

メーカによって得手不得手がありますので，全て同じメーカで揃える
なら，単品コンポで組み合わせる長所をスポイルすることになります。
　
少し組み合わせのポイントが出てきたので，具体的な機器選びの手順
を書いておきます。人によって，機器選びのポイントは違いますので，
自分なりに咀嚼して下さい。

まず，DVDビデオは現用のDVDレコーダでAVアンプにデジタル接続する。
CDは，新規購入のCDプレイヤでAVアンプにアナログ又はデジタル接続
する。

最初に選びたいのは，スピーカです。スピーカは，メーカによって音色
が大きく違いますので，自分が良く聞くCDのこういう部分をどんな風に
再生してほしいと，具体的なイメージを持つと，試聴のときに迷いなく
比較できます。
そして，そのスピーカをドライブするAVアンプの組合せを考えます。
できることなら，候補に上げたスピーカと組み合わせて聞かれた方が
良いです。音のイメージが固まっていないときから，異なる組合せで
差分比較をしていくのは難しいですから。
今回の場合，CDプレイヤをアナログで接続するか，デジタルで接続する
かで，AVアンプに求められる機能が異なってきますので，その辺も
考慮して下さい。
最後に，CDプレイヤです。スピーカとAVアンプで決めた好みの音色を
生かすような機器を選びます。

試聴に行くときは，CDを持参することをお忘れなく。

書込番号：3654418

初心者なら、どこから手をつけたら良いか分からないのがオーディオだと思うので、しょうがないかなと。
私としては、オーディオファンが増える手助けになればと思います。
昔のオーディオが元気だったころを知ってるだけに最近のさびしいファンの少なさは悲しいんですよ。

桜飯さん、もう遅いかもしれないけど、アンプでパイオニア、マランツ、ヤマハ辺りも要チェックですよ。
スピーカーだとパイオニア、ビクター、ヤマハとか。
ＢＯＳＥとＪＢＬのスピーカーも聞いておいた方が良いかな。

書込番号：3654456

[デジタル貧者]

予算１５万ならそこそこいいものが買えるでしょ。
特にどこと決めないで色々と聴いてみればいいですよ。聴くのは無料だし。
わからないなら店員さんにおすすめのセットを教えてもらうのもいいし。
いくつか聴いてれば自分の方向性がわかるでしょ。話はそれからだね。

書込番号：3655401

先日秋葉原の○トームセンに行ってきました。
ＤＥＮＯＮとＯＮＫＹＯを視聴したのですが違いがあまりわかりませんでした(MDコンポだけど･･･)

そこの店員さんとは終始ＡＶアンプのお話をしました。
音楽(２ｃｈでＰＯＰ)を中心とするならＤＥＮＯＮ
映画(5.1ch)を中心にするならYAMAHA(DSP-AX1500)をすすめられました。

明後日もう一度行くので次はスピーカーに重点をおいて話を
したいと思います。

書込番号：3663854

ＭＤコンポを比べてもあまり意味が無いような・・・。高級ミニコンポなら別ですが。
そもそも、ちゃんと持参したＣＤで聞き比べましたか？

東京近郊に住んでいないのでネットから拾ってきた情報ですが、秋葉原で試聴できそうなのは、ダイナミックオーディオ、テレオン、オーディオユニオン、
ＡＶＡＣ、石丸電気、ラオックスだそうです。色々回ってみてはどうでしょう？

それと店員さんの意見も参考にはなりますが、試聴する事が一番大事です。
その店員さんにはベストな選択でも、あなたにとってはベストな選択ではないかも知れません。
自分の耳で、聞きたい音を出す機器をまず見つけてください。そこから話しは始まります。

書込番号：3664752

訂正。ダイナミックオーディオ、オーディオユニオン、テレオンは経験者向きで初心者は近づかない方が良いかも。
石丸とラオックスは何号店か分からないので、お店の人にでも聞いてみてください。
その他で秋葉原のお勧めの店がありますかね？　ヤマギワに有った気がするけど高級アンプばかりだった記憶が・・・。

書込番号：3664773

地雷ネタなんで少しだけｗ
自分が普段どういう音楽を聞くかということも良く考えてから選択した方がよいです。
# 録音の良くない音源は，ピュア2chの良いシステムになればなるほど聞くに堪えなくなります。(と個人的には思う)

書込番号：3666132