『部屋の広さとAVアンプとスピーカー』のクチコミ掲示板

初めて書き込みさせていただきます。
現在、YAMAHAのDSP-A5と、YAMAHAの一番安い5.1chスピーカーセット
を使っているのですが、今度今の6畳の和室から8畳以上の洋室に
引っ越すことになりました。
そこで、AV環境を一新しようと思うのですが、AX1400の出力能力
を最低限（ここがポイント）に生かせる安価なスピーカーを探しています。
また、部屋の広さなどが視聴やそろえるべきスピーカー等にどれくらい
影響するか、などもできれば教えていただきたいのですが・・・。
同じような環境の方いらっしゃいませんか？
お手数ですが、ご教示ください。お願いします

書込番号：2896131

[どれぐらいのクラスのＣＤＰを買うべきでしょうか？]のところでも書きましたが，AX1400の出力能力はエントリークラスの2chアンプ程度(あるかどうか)ですので，まともなスピーカーであればアンプの性能を活かせるとかはあまり考える必要はありません。
8畳程度の部屋でしたら，むしろなるべく小型のものの方がサラウンドには向いています。(3wayでは大きすぎます)
セッティング等に関しては，
http://www.soundweb-asia.com/multi_setting/page_1.htm
を参考にすると失敗が少ないと思います。

書込番号：2898562

λ0 さんはAX1400をお持ちなのでしょうか。
実際に使っていて出力能力が低いとお感じになられているということですか？

書込番号：2901348

なにをもって"出力能力"と考えるかが問題です。
一部の低インピーダンススピーカーはだめですが，JBLのS9800でも，B&Wのノーチラス800でも，タンノイのウェストミンスターでもAX1400で音を出すことは可能です。

書込番号：2905345

なにをもって"出力能力"と考えるか、というのはおっしゃる通りだと思います。

「AX1400の出力能力はエントリークラスの2chアンプ程度」というのはなにをもって"出力能力"と考えた場合のことなのでしょうか？

書込番号：2905442

知り合いにDENONのPMA-390シリーズを持っている人がいたら借りてスピーカーとCDプレーヤーを付け替え，クラシックまたはジャズの録音の良い物を聞き比べてみてください。きっとよく判ると思います。

書込番号：2906541

そもそも5.1ch環境のグレードアップという話なのにそこで2chアンプがどうのこうのと言うこと自体ナンセンス。にわかマニアにそういうことを言う人が多いけど、5.1chDVDを観る上での出力能力は2chアンプでは能力不足以前に問題外だし。
　他のスレッドでもAX1400がエントリークラス以下ってことを何度もしつこく書いてるところをみると、アドバイスが目的ではなく単にヤハマに恨みがあるか、PMA-390しか買えなくてAX1400所有者をねたんでいるかのどっちかだねｗ

書込番号：2907380

[アンティフォン]

とりあえず既存のシステムで試されてみてはいかがですか？AX-1400の購入は決定しているのでしょうか？もし決定なさっているのなら、とりあえずアンプだけ差し替えた状態で一度聞いてみるのはダメですか？


部屋の広さや壁、床の材質の違いは影響大きいですよ。和室から洋室への展開なら尚更考慮しなくてはいけませんね。お使いのスピーカーはヤマハのセット物との事ですが、6畳和室での使用ではどの様な感じでしょうか？何か物足りなさを感じてシステム変更をお考えなら、その点もお聞きしたいですね。

書込番号：2907575

私はこれからAX1400を買おうかと思っていたところなので「なにをもって"出力能力"が低い」とおっしゃっているのかをお聞きしたかったのですが、それについてはお答えいただけないのでしょうか？

PMA-390シリーズを一応調べてみましたがこれは2チャンネルのアンプですよね。
λ0さんはAVアンプは何をお使いなのでしょうか。
よろしければ教えていただけないでしょうか。

過去のみなさんのご発言を見てもAX1400はそんなに悪い印象は受けませんでしたし、機能(セレクターの数とかTHXとか7.1チャンネルとか出力ワット数など)も申し分ないと思っているのですが、否定的(?)なご意見がありますとその理由を知りたくなります。

書込番号：2909240

[ヤマハファン]

レンタルＤＶＤを借りてテレビの内蔵スピーカーでよく洋画を見てました。
どうせ見るならいい音でと思いDSP-AX1400を購入しました。
まず、2チャンネルでＣＤを聞いてビックリ！エントリークラスの2chアンプどころか、
ミニコンポより悪いのでは？と思いました。
今はこれは音楽を聴くアンプじゃなくてAVアンプなんだと割り切って洋画見るときだけ使用してます。
ちなみに当方ヤマハファンです。特にアコースティックギターなんか世界一だと思ってます。

書込番号：2910630

ＡＶアンプのステレオの音は2ｃｈアンプより悪いということはある意味当然のことではないのですか？
6.1とか7.1ｃｈとかの回路が組み込まれているＡＶアンプと同価格帯の2ｃｈアンプを比べれば、単純に回路数だけを考えても3分の1から4分の1のコストしかＡＶアンプの方はかけられないわけでしょうし、なおかつそこにＤＳＰなどの回路が加わると考えれば、同じ音質にできようはずもないとおもうのですが？
音質的なものを比べるならＡＶアンプに対して2ｃｈアンプは価格的に6分の1か7分の1あるいはそれ以下のものと比べないとフェアではないように感じますが、この考え方って間違っているんでしょうか？
特に音質は、かけるコストで大きく変わるということらしいですし。
私自身が素人ゆえとんでもない勘違いや間違いをしているのかもしれませんが、ＡＶアンプと2ｃｈアンプを比較してどうこうという話題自体が非常に無意味なものに感じられますよね？
ＡＶアンプにある程度以上のピュアオーディオ的な音質を求めるのなら、各社が出しているフラッグシップモデルくらいのグレードであってはじめて2ｃｈアンプとの比較をすべきではないでしょうか。
ヤマハファンさんのような割りきりって大事だと思うんですが、間違ってます？
素人の素朴な考えと疑問でした。

書込番号：2912460

> ＡＶアンプと2ｃｈアンプを比較してどうこうという話題自体が非常に無意味なものに感じられますよね？

という話題ではなく，AX1400に組み合わせるCDプレーヤーやスピーカーの選択を考える際の目安の話題です。

AVアンプの場合，購入した人がその価格の2chアンプに組み合わせるつもりで接続する機器を考えてしまう傾向があるので，2chアンプならこのくらいのものに相当するのだから，高価なCDプレーヤーやスピーカーでなくて良いんだよ，という話です。

書込番号：2915096

>AVアンプの場合，購入した人がその価格の2chアンプに組み合わせるつもりで接続する機器を考えてしまう傾向があるので，2chアンプならこのくらいのものに相当するのだから，高価なCDプレーヤーやスピーカーでなくて良いんだよ，という話です。

まさしくＡＶアンプと2ｃｈアンプを比較してのお話ではありませんか？

このような比較を単純にしてしまえば「5.1ｃｈの持つ雰囲気や臨場感はたとえ数百万円のシステムを組もうとも、2ｃｈのステレオシステムでは再生することすらできないのだから、はるかに低価格のＡＶアンプにさえ逆立ちしたって勝てない。そんなことにお金を掛けるのは無駄だ」という結論だって出てきかねないと思います。
私は実に不毛な考え方だと思っておりますが間違ってい　るのでしょうか

それと一番気になった点が以下の部分です。

＞2chアンプならこのくらいのものに相当するのだから，高価なCDプレーヤーやスピーカーでなくて良いんだよ，という話です。

本当ですか？　そのくらいの2ｃｈアンプは接続されている機器の良し悪しすら聞き分けられないのですか？この言い方ならそういうことになりますよね？
私はたとえエントリークラスの2ｃｈアンプでもそこまで性能が低いとは思いませんが。
また音の出口であるスピーカーはそれこそ音を決定付ける重要な要素でしょう？　安物アンプを使うんだから安物スピーカーでＯＫだよというのはあまりにも極端すぎる意見だと思います。

λ0さんがどれほどアンプといった機器に造詣が深くていらっしゃるのかは存じませんが、今申し上げた点は少しばかり偏ったお考えをもっていらっしゃるように感じました。

書込番号：2920135

失礼いたします。
プラズマ購入を機にこのＡＶアンプに乗り換えた者です。
この１５年ほど、当時８万円で購入したヤマハのアンプにデノンのＲ８８というごく普通の機器でＣＤ＆アナログを楽しんできました。大きめのウーハーの威力に偏らないデノン特有の中高音の繊細な響きが気に入っていましたが、１０年持たずにウーハーのエッジがスポンジになり、アンプの接点もダダをこねまくるため廃棄を決意した次第です。

個人的な好みからヤマハとデノンの組み合わせはやめて、これからの主体をＤＶＤにすることからすんなり（価格的に限界の）ＡＸ１４００とＮＳ−６ＨＸをメインにした５．1ｃｈに決めました。試聴はもちろん、アンプとフロントＳＰ２本の価格バランスは昔のイメージでいいかな、だけで６ＨＸに決めました。（アンプが税込み６８千、ＳＰは６ＨＸ２本で税込み８８千）マルチでは小音量でも鑑賞しやすく大迫力に満足しています。うちは１１畳ですが、ＴＶサイズ同様ＳＰが大きくて困るのは置き場に余裕がない時だけですよ。

高校生だった３０年以上前からポップス中心の音楽オンリー。最近２年ほどはＤＶＤを、そして数ヶ月前にプラズマを、ごく最近ＡＶサラウンドをという環境です。
このアンプで純粋に音楽（２ｃＨ）を聞くとどうなるかという、しごく当然の疑問について議論があったようですが（そうですよね、価格はもちろん収納スペースを考えても気になりますよね）、クドイかもしれませんが1400ユーザーとして感想を記させていただきます。

わたしは決して大口径ウーファー信者ではありませんが、空気を振動させるユニットに限って言えば６ＨＸの２０ｃｍというと以前は２万円前後の入門機のスペックだった気がします。ウーファーといえば最低でも２５ｃｍできれば３０ｃｍというのがお約束でした。（今回初めての３０ｃｍＳＷは“サブ”と言うが如く映画専用ですね）
が、仕組みというか役割というか、ＡＶアンプだけじゃなくＳＰも含め“音楽を聴く”のと“映画を聞く”のを両立させる仕様にはなっていないのですね。ＡＶアンプの音は悪い（音楽用途で）との書き込みに対して、一部のファンの方も強情を張らず、このクラスの投資効果ではラジカセはひどいですがミニコンポとの比較でいいんじゃないかと大らかになるべきです。今どきアナログプレーヤーをお使いの方も少ないと思うので、デノンDVD-2200と手持ちの入門機＋α程度のＣＤプレーヤー両方を使っての感想です。恐らくＣＤプレーヤーだけ買い換えても２ｃＨでは大きな違いはないでしょう。

１５，６万も出したお前の２ｃｈはミニコンかい！と言われてもわたしは全然平気です。
専用とＡＶを比べるなというのは、初心者の方には酷というもの。普通は買い替えのできない大金払うんですからホントのところ教えて差し上げませんか。
今は、２ｃＨのあまりのお粗末さに落ち込んでいた、一時のわたしじゃありません。センター、サラウンド、ＳＷを組み合わせてミニコンにはできないマルチを楽しんでいるからです。２ｃｈ環境では逆にオーバースッペクの６ＨＸも、Ｃ５ＨＸ、２ＨＸ、ＳＷ１５００の組み合わせでは最高にパワフルです。そこを判っているのはわたしたちユーザーだけじゃないですか。
商品ユーザーは情報を知りたい方には自分の言葉できちんとお伝えすべきと思います。想像で書き込みをされる方は居ないと思いますが、マイナスも正しく伝えなければ板の存在価値ないじゃないですかね。
もっと前向きに考えましょうよ。

書込番号：2920259

もちろんマイナス面も含めて所有者には「正しい情報」を伝えて欲しいと思います。
ただ「想像で書き込みをされる方は居ない」と思いたいところですが、それを確認しようと質問しても答えていただけないというのは多分「想像」なのでしょう。
「想像」は少なくとも購入に際しての判断材料にはならないと思います。

また「専用とAVを比べるなというのは初心者の方に酷というもの」とのことですが、何故AVを専用と比べる必要があるのでしょうか？
初心者が持ってもいない、買おうと思っていない、カテゴリも違う「専用アンプ」を比較対象にすることが初心者にとって意味のあることとは思えません。
5.1chのAVアンプという同じカテゴリの中で比較する方が初心者にとってはいいのではないでしょうか。

車に例えると「今カローラだけどセドリックに乗り換えようか」と思ってる人に「セドリックのエンジン出力はF1の何分の一で・・・」という話をするのと同じだと思います。
車(5.1ch)が欲しいという人はエアコンもオーディオもあって家族4人乗れる車の中での比較や体験情報が欲しい訳で、そこにいくらいいエンジンを積んでいたとしてもエアコンもオーディアもなく1人しか乗れないF1(2ch)の話をされても意味がないのでは？

その車にどんなタイヤを履けばいいかは、例えばベンツとの比較という話ならまだしも、エンジン出力がF1の何分の一かなんて話は関係ないと思うのですが。

書込番号：2922563

こちらが５．1ｃｈ専用のスレになっていたは知りませんでした。わたしの発言に失礼がありましたらお許しください。

同じＡＶアンプでも２，１ｃｈでの楽しみ方が話題になってるところもありますよね。わたし一人のスレではないので同じ話題で何度も書くのはやめにしますが、音楽と映像の違いを理解してしまえば２ｃｈから入ってガッカリすることもないし、ＳＰも前２本だけは奮発したほうが後々悔やみませんよとか、前向きな助言にに繋がると思ったのですが。

特定の機種についてのアドバイスはできても、幅広いＡＶマルチのお勧めなどわたしには出来ません。場違いだったようです。

書込番号：2923157

まあ，井の中の蛙で終わりたいのであればそれはそれで構わないのですが...

車とタイヤの話が比喩としてでてきたので少し書くと，カローラに乗っている人がダンパーもスプリングもノーマルのままでPOTENZAを買おうとしたら、僕は止めたほうが良いと助言するでしょう。

書込番号：2923818

λ0さんは、カローラにポテンザとか、AX1400にJBLのS9800とか、そういった極端な想像のお話しかできないのでしょうか？

λ0さんがどのような車をお持ちでどのようなタイヤをはいているかをお聞きしても同じようなお答えいただけないのでしょうが、実体験を伴わない「想像」の話はもうよしましょうよ。
経験もしたことなく想像のことしか知らないという方がよっぽど井の中の蛙ですよ。

書込番号：2923915

[花山 大吉]

op7さん

私は残念ながらAX1400のユーザーではありません。
１世代前のAX1300ユーザーです。
そのわたしがここで1400の購入を検討されている方にあれこれお話しするのは筋違いかもしれませんが、想像ではない実感として感じているお話ができると思いますのであえて申し上げます。

私もAX1300の2chのステレオ再生はたいしたことがないと思っています。
最近ヤマハもピュアオーディオに力を入れているようですしAX1300とAX1400では価格差も大きいのでその分1歩や2歩は進歩しているだろうとは思います。
ただミニコンポがいきなり10万円のアンプに変わるとは思えないのでやはりそれなりの音ではないかと想像しています。

しかしながらAVアンプはAVアンプとしての特色を持っています。2chの音源を5.1ｃｈや6.1ｃｈで出力するドルビープロロジック�UやDTS　Neo:6というようなプログラムAVアンプには用意されており、ヤマハであればミュージックビデオというプログラムも用意されています。
いわばAVアンプ用「音楽はこれで聴きなさいプログラム」が用意されているといっていいと思います。

AX1300のステレオを最初に聞いたときは
「？？？？？」
と「？」を行列させて、その音質にため息をついた私でしたが、これらのプログラムで音楽を聴いたときには音質そのものが気になりませんでした。
それだけ2chでは味わえない音楽に包まれ感を感じていたのだと思います。
それ以後は再生するソースによっては、倍の値段のプリメインアンプでもここまでの気持ちいい音場は作れないだろうと思うことすらありました。　
まぁこのような感じ方をするのは私だけかもしれませんし、そんなことあるか！と反論をお持ちになる方もいらっしゃるかもしれません。
しかしようは使う側の感じ方・考え方だと思います。

最後に蛇足ですが私がAX1300のステレオに不満を感じたのは、20数年前に購入したオーディオシステム（当然ながら2ｃｈ、当時で30〜40万円）と比べてしまったからです。
最近このシステムのプリメインが昇天ましまし、その代替としてAX1300を購入したため、非常に具体的な形で比較してしまったためです。
もしそうではなく、

オーディオには興味ないまま今日に至る、せいぜいがラジカセくらいしか使っていない

とか

ごくごくエントリークラスの5.1ｃｈのシステムを使っていた、そこからグレードアップする

といった方々にはおそらく不満の出ない音をAX1300でも出してくれています。
まして1歩も2歩も進歩しているであろうAX1400ならさらに良い音になっているのではないかと思いますよ。

大して参考にもならないことを長々と書いてしまいました。
申し訳ありません。

書込番号：2924843

[アンティフォン]

スピーカーのお問い合わせ（マルチの）ですよね？

書込番号：2925167

花山　大吉さん、こんにちは。

AX1300の感想、参考になりますね。
やはり実体験に基づいた感想やご意見は重みがあります。
私のようにあまりオーディオに詳しくなくこれからAX1400を買おうかと検討している人にとっては大変参考になる感想だと思います。
ありがとうございます。

プログラムで聴いた時にはまた違う音質となって倍の値段のプリメインアンプよりも気持ちいい音場になったというのは(感じ方は人それぞれかとは思いますが)、まさに所有者にしかわからないことですし、2chアンプだけでは体験できないことですよね。
2chアンプには真似できないそういった部分があるというのもAVアンプの特徴だと思いますし、だからこそ単純に比較してどうこうというものではないということだと思います。

スピーカー選びもそういったことを踏まえた上で検討する必要があると思いますし、値段が2chアンプの何分の一だからスピーカーは安ものだろうが何でもいいというような単純で極端な話ではないと思っています。

書込番号：2926356

>スピーカーは安ものだろうが何でもいいというような単純で極端な話ではないと思っています。

で，"AX1400の出力能力を最低限（ここがポイント）に生かせる安価なスピーカーを探しています。"に対しての回答は?

書込番号：2927935

を現在使っていますが、マンションの８畳の洋間では、ＮＳ−Ｐ６１０程度でも十分迫力在る音で鳴らせます。
昼間でー５０ｄｂぐらいが騒音問題を考えるとやっとかな？という音量です。
夜だとー６０ｄｂ。
音質は、２ｃｈで比較するとミニコンポのビクターのＮＸＭＤ１よりは
ヤマハのセットの方がいい音（サブウーハーの分）のような気がします。
音の滑らかさ、厚み、ノイズ感がややＡＸ６２０とＮＳ６１０の組み合わせ
の方が良い音です。
２０年ぐらい前のＯＮＫＹＯのＡ７０１ＤとビクターのＺＥＲＯ１の
組み合わせと比較すると、音の厚みが全然足りませんねえ＞ＡＸ６２０＋ＮＳ６１０。
スピーカーをヤマハ奨励のクラスのセットに合わせればそれなりの音が出るのかなあ？
スピーカーのレベルを下げて失敗してしまったような気がする＞自分。
音質を考えると最低１６ｃｍ以上のウーハーが欲しいですねえ。
住宅事情がそれを許してくれませんが・・・。
一軒屋に住んでいた頃が懐かしいです。

書込番号：2966050