『ロイヤルタワー購入・・そして。。。』のクチコミ掲示板

[mogumegu3313]

前回は、自己レスで決着するという失態・・失礼いたしました。その後、心の師匠の助言もあり黒はあきらめてノーマル？に決め購入しました。あれから約1か月。アンプ・CDPはオンキョーA1/C1−ｖｌのままオーディオテクニカの安いSPケーブルのまま（バイワイアリング）というメニュエットと同じ布陣でタワーを迎え入れました。周辺アクセサリーは増強しました（安いけど・・）。ということで、音は？ケーブルの影響でしょうか、ロイヤルシリーズの艶つやした音がイマイチ出てない。音が荒い、勢いだけはある、という感じ。なので、チューンアップ第一弾・・SPケーブルの変更。札幌の数少ないオーディオ専門店のベテランと思しき店員としばし相談のうえ、値段も考慮の上でオヤイデのエクスプロラー２購入（あるタワー使いの方も使用していたし高評価）。シングル接続で様子をみましょうとなりました。で、結果解像度も上がり、艶も取り戻し、本来の音楽性の高いSpらしい音に変貌をとげました。嬉しいです。ついでにRCAケーブルもPDAのイオタに。ケーブルって甘くみてました。沼に入って行きそう・・。そして、第二章アンプ・CDPの変更。これもオンキョーが決して良くないわけでは絶対ないのですが、まあ勢いで。いろいろ、ネット、雑誌、心の師匠などに相談、調査して掟破りの試聴なしで購入を決意。プライマーのCD21・I21です。北欧の雄。トラブルの噂に怯えながらもその音楽性の評価の高さから・・。結局タワーはデンマーク、アンプ、CDPのプライマーはスウエーデン（設計者はデンマーク人らしいです・師匠談）と北欧トリオです。北海道育ちとしては北欧の風景には親近感あるし、北欧の作曲家好きだし、デザインもセンスいいしすっかり気にいってます。ってまだ接続して聴いてませんが・・。でも、やっぱりタワーは育てがいのあるスピーカーです。最近、掲示板さびしいですね。アンプつなげたらまた来ます。ちなみにメニュエットは冬眠させてます。まだ、未練あるので・・。

書込番号：9127301

[Dyna-udia]

mogumegu3313さん、はじめまして。

>アンプつなげたらまた来ます。

PRIMAREは私も以前購入候補だったのがいったん沈静化し、またぞろ最近気になり始めているので、ぜひ明日にでもレポートしてください(笑)　せっかくの土日だし(自己中モード)。

書込番号：9128002

[redfodera]

mogumegu3313さん、はじめまして。

＞値段も考慮の上でオヤイデのエクスプロラー２購入（あるタワー使いの方も使用していたし高評価）

OYIDEさんのHPで今月のプレゼントがエクスプローラーの2本使いバイ・ワイヤリング（両端バナナ）加工品です。
1名限りですが、万一、当選すれば丸儲けなのでエントリー手続きを急ぎましょう！
ちなみに発売直前のエクスプローラー1.25のモニター・プレゼントで、実は私、当選しました！
http://oyaide.com/catalog/latest_news.php?news_id=408

書込番号：9128165

[mogumegu3313]

Dyna-udiaさん、はじめまして。ディナウディオ使用されてるんですね？ディナウディオは手なずけるのは大変でしょうか？。プライマーですが土日用事できてつなげてません・・。期待させて申し訳ありません。多分、今週中には・・・。なにせ、それほど精密に聞き分ける高性能な耳も、表現力もありませんので期待しないで（期待してないですね、きっと）お待ちください。
redfoderaさん、オヤイデの有益な情報ありがとうございます。さっそく、応募しました。抽選とか、籤、競馬（滅多に馬券買わないですが、ふと買ったあのディープインパクト国内唯一の負けレースも当てました・・1等はずしたというのか？）など当たったことがない、運がない男なので期待はしてませんが・・でも応募しないと当たらないですよね。当たる人はよく当たるらしいですがorz。
今回ケーブル交換による音質の向上を今さらながらまざまざと見せつけられたので次は電源ケーブル、タップでしょうか？プライマーに合うものを探してみようかと。まったく、オーディオの世界は底なし沼で、自制心をもたないとまずいことになりそうです。基本的にオーディオはわたしには音楽を楽しむためのモノであって、モノに振り回されたくはありません。といいつつ、オカルト的アクセサリーに目がいってたりしますが・・。タワーの成長（エージング・チューニングアップ）が楽しみです。真っ赤なボルボ素敵ですね。ラテン諸国のデザインも素敵ですが、北欧のデザインセンスも本当に高いですね。

書込番号：9140529

[Dyna-udia]

mogumegu3313さん、こんばんは。

>ディナウディオは手なずけるのは大変でしょうか？

いやウチの子はわりと素直です(笑)

>プライマーですが土日用事できてつなげてません・・。期待させて申し訳ありません。

いえいえ、とんでもないです。ご自分のペースでゆっくりされてください。

書込番号：9140646

[redfodera]

mogumegu3313さん、こんにちは。

その後、DALIくんとPRIMERさんのご様子は如何でしょう？
とても興味のある組合せなのでお時間をみてレビューして頂けると有り難いです。

ちなみにOYAIDEさんのモニタープレゼント抽選が終わりましたね。
当方は残念ながら…
毎月何かがモニター提供されますからマメに応募すれば、案外、当たっちゃうかもです。

＞今回ケーブル交換による音質の向上を今さらながらまざまざと見せつけられたので
＞次は電源ケーブル、タップでしょうか？プライマーに合うものを探してみようかと。
＞まったく、オーディオの世界は底なし沼で、自制心をもたないとまずいことになりそうです。

お気おつけあそばせ。
当方、そこそこ重度の電線病患者ですが、欲しい欲しい病との合併症で完治の見込み無しです。

＞といいつつ、オカルト的アクセサリーに目がいってたりしますが・・。

こちらも経過観察が必要かと…
申し遅れましたが心因性のアクセサリー依存症も併発しております。

＞ラテン諸国のデザインも素敵ですが、北欧のデザインセンスも本当に高いですね。

ラテン・テイストも捨てがたいですが、それ以上に北欧テイストは好きな物がとても多いです。
バング＆オルフセンに至って小物を買いあさりました。
シンプルでシャープな造形に琴線が触れまくってしまいます。

＞真っ赤なボルボ素敵ですね。

ご丁寧に有り難うございます。
おんボロボに成り代わりまして御礼申し上げます。
ちなみにあのおんボロボはイタリアとスエーデンの合作です。
フェラーリのデザインで有名なピリンファリーナがデザインしてます。

書込番号：9164448

[mogumegu3313]

タワーのために購入したプライマーの続報です。直前までオンキョーのA1/C1vlコンビと繋げた直後、プライマーに入れ替え。繊細な聴力を持たない自分的に感想らしきものを。低音の押し出しはオンキョーのデジタルアンプの駆動力によって勝ります。高音中音部の差は微妙ですが違います。オンキョーがいかにも国産らしく真面目に再生された音に対して、プライマーは陰り、渋みという感じの味付け、個性があります。いかにも、ヨーロッパの音という感じでしょうか。オヤイデのSPケーブルはオンキョーとタワーに合わせて選んだものなので、プライマーに合うSPケーブルが見つかれば印象も変わるかもですが・・。うまく表現できませんが。絶対的な、音の解像度はややオンキョーが上でした。また、印象的な変化としてプライマーだと音像がオンキョーよりやや上に位置し、左右により音が広がるという現象がありました。いい面でしょうか？結論として、両者の優劣はつけがたく好みの範疇ですね。タワーとの組み合わせでは、両者とも相性は良いと私は思います。少なくとも同価格帯でほかのメジャーな国産製品を選ぶよりは、聴いた中では良い相棒になってくれると思います（ソウルノートや、トライオードの真空管も興味ありますが・・。）先入観でしょうが、グリークやシベリウスなど北欧の楽曲が以前よりうまく鳴ってくれています。。余談ですが、オーディオ機器のデザインが良いとオーディオラックのデザインも気になります。今は質実剛健のWAKATUKIですから、余計・・・・・。

書込番号：9204288

[umanomimi]

おはようございます。

>印象的な変化としてプライマーだと音像がオンキョーよりやや上に位置し、左右により音が広がるという現象がありました。

この点に気付かれる方（気にする方）は少ないと思います。スピーカーによってもこの
違いを表現できる機種とできない機種があります（できない方が圧倒的に多いです）が、
一度知って気に入ってしまうともう後には戻れません（笑

A-1VL/C-1VLに較べるとPRIMAREの方が音場がやや広いので、左右もそうですが上下方向にも
広がります。結果としてボーカル等はより高い位置に定位しますが、ベースやバスドラ等の
低い位置に定位する楽器の位置はそれほど変わらないので、より上下関係の定位が明確に
なっていると思います。ソロ楽器とティンパニーの位置関係などオケでも差が出ます。
といってもオンキョー製品は他の大多数の国産大手の機種とは比較にならない程音場が広く
定位が明確です。
他のメーカーもこのような音の機種を作って欲しいものです（最近LUXのセパレートはこの
傾向の音になっています）。

PRIMAREの方が解像度が低く感じるのはおそらくプレーヤーがやや角を丸めた柔らかい感じ
の音のためかと思います。
C-1VLの方がややハッキリめにエッジが立ちますので音色も含め仰る通り好みの差でしょう。
しかし、プレーヤーの情報量はPRIMAREの方が一枚上かと思います。

>グリークやシベリウスなど北欧の楽曲が以前よりうまく鳴ってくれています

私的にもPRIMAREには合っていると思います。趣味の問題ですが。
ジャズならばオンキョーの方が好みになりますが。

RRIMAEを含め北欧のデザインはおしゃれ？で好感が持てますね。これも趣味の問題ですが（＾＾

書込番号：9205233

[Dyna-udia]

■mogumegu3313さん、こんにちは。

レポートありがとうございます。参考になりました。

>先入観でしょうが、グリークやシベリウスなど北欧の楽曲が
>以前よりうまく鳴ってくれています。

国や地域による機器との相性って明らかにありますね。先日、PMC(英)のフラッグシップを聴いたのですが、アメリカのR&Bやジャズ、ロックは非常に冷静に鳴っていたかと思うと、ヨーロピアン・ジャズをかけたらとたんにイキイキしました(笑)

■umanomimiさん、こんにちは。

少しご教示願えないかと思います。(スレ主様、すみません)

>スピーカーによってもこの違いを表現できる機種とできない機種があります

DALI Towerは空間表現ができるということなんですね？　初めて知りました。ちなみにそのほか、空間表現が得意なスピーカーには何がありますか？(DYNAUDIO以外)。参考までに教えてください。

>ベースやバスドラ等の低い位置に定位する楽器〜

私があれこれ試聴した経験では、バスドラが中央の最上部に定位(笑)していた機材がありましたが、これはおかしいのでしょうか？　つまり実際のバンド演奏時に低い位置にある機材(バスドラ等)は、オーディオ再生時にも低い位置に定位するのが正しいということでしょうか？　

とすると素朴な疑問なのですが……ベースが低い位置なら、ギターも低い位置に定位するのが正しいのでしょうか？　つまりベースギターの演奏時に「ベースアンプをスタジオの床に置くから低い位置に定位する」という理屈なら、ギターアンプも同様に床に置きますから同じ定位のしかたをするのでは？　という疑問です。

ちなみに私の経験では、ギターは中央や右寄りなど横方向にはさまざまに定位しますが、高さでいえばやや上方寄りに定位すると認識しております。

お手数でなければご教示ください。

書込番号：9205758

[umanomimi]

こんばんは。
おはようございますでしょうか（＾＾；

Dyna-udiaさん、聴き知る範囲で回答いたします。

>空間表現が得意なスピーカーには何がありますか？

ぱっと思いつくもので
国産現行機種・・・
・聴いたことのあるフルレンジ全て
・パイオニアのここの口コミによく登場する３機種（他は聴いていない）
・デノンのCX101（303はしっかり聴いていない）・・・これは半分DALI製か
・オンキョーの低能率シリーズ（全部は聴いていない）
・FOSTEX
・SOULNOTE

パイオニアのスピーカーはどこのアンプとプレーヤーで調整しているのか？不思議です（＾＾；

海外メーカー・・・
・ALR/JORDAN EntryS1（他は聴いていないが期待できるかも？）
・モニターオーディオ　Radius90　生産終了（PLシリーズ以上は聴いていない）
・ATC全般？（全部は聴いていない）
・DALIのMunuet�U（生産終了）
・B&Wの802D以上？のクラス
・PMCの上位機種OB？だったか・・・
・JBLとタンノイのどの機種か忘れました（笑
・VIVID AUDIO
・Scandyna
・DYNAUDIO（思い当たるメーカー、機種が少ないので書いてしまいました（笑）
・他にもあったと思いますが直ぐに思い出せません。

海外のメジャーどころは結構聴いている積りでしたが、列挙してみると低価格帯
（100万以下）で該当するものは非常に少ないですね・・・
100万を超えるクラスでは結構増えてきますが、やたら音像の「巨大」なものが結構
あるのでそれらも得意の部類に入れるか悩むところです（＾＾；
802Dは上下左右は良いけど前後が・・・
ハイエンドクラスでも得意でないメーカーは得意でないですね。

アンプとプレーヤーは更に少ない気がします・・・

一部記憶が曖昧かもしれませんし、誤りもあるかもしれませんが悪しからず。


>バスドラが中央の最上部に定位(笑)していた機材がありましたが、これはおかしいのでしょうか？

おかしくないと思います。
録音次第ですので、録音の良くないものは良くないように再生すると思います。
例えばカーペンターズはバスドラが天井（ボーカルの更に上）からバスドラとは思えない
ような音色で降ってきます。
ライブ音源を１組のマイクで録ったものなどは良いですね。

書込番号：9210319

[Dyna-udia]

umanomimiさん、おはようございます(ですな(笑))

ずいぶんたくさん上げて下さりありがとうございます。参考になります。うむむ、VIVID AUDIOのK1は確かにそうでした。思い出しました(笑)。

しかしこうしてリストを眺め渡してみると、空間表現を体感できるようなマトモな試聴環境で自分が聴いてないことを思い知らされますね。FOSTEXやSOULNOTEはともかく、Radius90やEntryS1も空間表現が得意なんですね？　これらは騒音だらけの家電量販店で、しかも棚にぎゅうぎゅう詰めの状態でしか聴いてないのでまったく気づきませんでした(^^;

「PMCの上位機種OB？だったか・・・」というのは、現行機種ならトールボーイのOB1iですね？　これも知りませんでした。見かけたら今度聴いてみます。

>海外のメジャーどころは結構聴いている積りでしたが、列挙してみると低価格帯
>（100万以下）で該当するものは非常に少ないですね・・・

先日、PMCの第一号機で、彼らがBBCに納入したフラッグシップ(約400万円)のBB5を聴きましたが……見事なくらいスピーカー間の「音の空間」というものが存在しませんでした(^^;　ひたすらスピーカーから出る音を聴いている感じで。まあ本物のモニタースピーカーというのはそういうものなのかな。

B&Wの40周年記念モデル、Signature Diamond(約300万円)は対照的に、完全にスピーカーが消えていましたね。空間あるのみ、みたいな感じでした(笑)

>ライブ音源を１組のマイクで録ったものなどは良いですね。

なるほど。ライブ盤というと熱狂して聴いてるだけでしたが(笑)、こんど気をつけて聴いてみます。どうもありがとうございました。

書込番号：9210496

[mogumegu3313]

知らないうちに、スレが伸びてました・・。皆様、研究熱心で恐れいります。とても、興味深い投稿でした。ALRジョーダンのENTRYはわたしの初めてのピュアオーディオSP..小さいながらも、とても素敵な音でした。今でも、好きなSPです。そして、メニュエットは聴いた瞬間好きになった（その前はB&WのCM1）。B&Wは、とても上質な音なんですが、わたしには楽しめなかった。モニターライクというんでしょうか・・。一方、メニュエットは大変、音楽的。音楽を楽しめる楽器のようなSPですね。細密に、広大に鳴るわけではないですが、艶やかで味のある音。それが生産中止ですか・・。ロイヤルシリーズは価格のわりに手軽にヨーロッパトーンを楽しめたのに。
後継機はないんでしょうか？メニュエット３・・？ハイエンドSpにはきっと一生縁がないでしょうね。。。手が出る範囲で頑張ります。いまはタワーをいかに鳴らすかに没頭いたします。皆様、興味深い投稿ありがとうございました。。。。。。。。。。。。

書込番号：9239444