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PXA-H700アルパイン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2003年 4月17日

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調整方法について

2004/05/18 12:54(1年以上前)


カーオーディオ > アルパイン > PXA-H700

スレ主 CML大阪さん

IVA-D300JとPKG-H701の組み合わせで購入すべく、現在お金をためているものです。
システムはフロントSP(フォーカル130KP)を外部4chアンプにてマルチ駆動、リアとセンターを外部4chアンプで駆動、SWも設置します。(フロント4chアンプは現在物色中です)

H701の使用方法は基本的にH700に順ずるようですので、HPでH700の取説を入手し、読んでみましたが、3点疑問があります。どなたかご教示いただけないでしょうか。

@バスフォーカスの意味
 これはいったい何をするということなのでしょうか?TCRの設定が反映されると書いてありましたがTCRのみの調整以上に効果が絶大ですか?

AパラメトリックEQ
5バンド(SWは2バンド)とあります。この5バンドが何に基づいて区分されているのでしょうか?
?低音から高音まで地道に調整する場合、1から5バンドまで調整するとすべての周波数帯を調整できるという意味でしょうか?

B周波数特性の確認方法
 やはり、調整は”耳”ということなのでしょうか?
それとも、ピンクノイズを再生して、別途の装置(集音マイクとPCと解析ソフトか何か)で調整するのが有効なのでしょうか?

初心者なのですが、ちょっとカーステレオをいじり始めたら、音が結構変わるので、最近のめりこみつつあります・・・。H701、金がないのに買ってしまいそうな自分がちょっと怖い今日この頃です・・・。

以上よろしくお願いします。

書込番号:2822146

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caraudioshop.effectさん

2004/05/18 14:12(1年以上前)

パラメは理解されているなら5バンドの意味もわかるはずですが・・・グラフィックと兼用をできませんので パラメに知識がないなら無理せずグラフィックのほうがいいと思います 調整は アンプゲイン クロスオーバー イコライザー 気温測定 計測値による仮設TCR イコライザー 調整ソフトで耳によるTCR の繰り返し イコライジングはピンクを使用し運転席にてオシレスコープもしくはリアルタイムアナライザー(参考にH900はマイクをさすとリアルタイムアナライザー表示になる) 水平付近にしてから自分好みに調整 フォーカルのスピーカーならオーディソンのアンプですね ちなみに5.1はすべてのスピーカーとアンプを統一するのが理想なので出費は覚悟したほうがいいですよ VRにしますかしますかSRしますか?(笑) CDデッキがデノンでしたらアルファオーディオ3種の神器が揃いますからね J-POPでは無敵の癒されサウンド

書込番号:2822323

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いくらずきさん

2004/05/18 14:32(1年以上前)

Aについて
L/R独立または共通でF/R/C独立に各バンド記載の範囲(35ページ記載、1/6octステップ)から中心周波数を選び+−9dB可変Qで調整できる。
バンド1 20〜500
バンド2 50〜1.2k
バンド3 125〜3.2k
バンド4 315〜8k
バンド5 800〜20k
制限は31バンドグライコと併用できない、隣り合うバンドの周波数は7ステップ以内に調整できない。

書込番号:2822360

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スレ主 CML大阪さん

2004/05/18 18:46(1年以上前)

caraudioshop.effectさん、いくらずきさん 早速のご回答ありがとうございました。
お察しのとおりパラメトリックEQという単語を知って1ヶ月程度の初心者です。
H700は使いこなせずに手放すという方もいらっしゃるようなのでちょっと不安なのですが、気長にゆっくり勉強しながら使えるようにしていきたいと思っております。リアルタイムアナライザーでがんばりたいと思います。
現在、音楽をゆっくり聴くスペースが自車の中だけで、この環境を改善したいという強い欲求で最近、なんとかフロントのスラントアウターバッフルまで作り終えました。
現在、HUはエクリプスDVDナビ(6年前の)、オーディソンSRx4で、F,Rを駆動させてますが、今後はD300Jを新調し、DVD5.1chと2chの音楽が聴ける環境を作れたらと考えております。それには、H701が必要かなと・・・。

 それから、ちょっと外れた質問で恐縮ですが・・・。
オーディソンのSRxとLRxとVRxを比較した場合なのですが、傾向はどれも似ているのでしょうか?アンプはなかなか聞き比べる環境がないので・・・。ま、VRxが良いと言われても手が出ませんが・・・。

書込番号:2822870

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caraudioshop.effectさん

2004/05/18 23:18(1年以上前)

値段があがるとオーディソンは出力が下がりますが オーディソンらしい美しい響きが強まり 文句もつけようがない音になり コーラスなどやボーカル チェロは異常レベルです しかしフォーカルは アリアンテ やJLオーディオなどのサブウーファーと組み合わせないと 美しい低音は完成しないので 私はこれを4種の神器だと思っています 701はゆっくりいじって理解しながら 自分の音を1年や2年かけてでも熟成させていくべきです そもそもアルファオーディオそうゆう考えでないと 最高の癒やし空間な音は出ません あとソースがかなり限られますので ヒップホップなどは諦め 得意ソースで調整を絞りこみましょう

書込番号:2824025

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クチコミ投稿数:1445件

2004/05/19 00:12(1年以上前)

遅レスになりましたが参考になれば・・・
ご質問内容を簡単にお答え致しますとバスフォーカス(以下BF)は
TCRと入力調整方法が異なり、一つの行程で2ch分を同時に遅延を
設定できる機能で、TCRでのピンポイント設定だけでは
低域の遅れや左右の音の隔たり等調整が複雑で解決できない場合に
BFは簡単に?フロントL・リアL又はフロントLR・リアLR等の
位相を揃える事ができたり、低域(ウーファー等)の遅れも
瞬時に解消できますが、これもスピーカーの取り付けなどを
しっかりし、なるべく直接音を聴ける環境を整えて上げないと
効果を実感できない場合や半減したりします。

最終的にBFは、フロントchとリアch等に遅延を設定して
センターSPやSW等の調整が楽にできたりもする機能ですので
5.1ch向きかな?とも思いますし、使い方次第では物凄い効果を
発揮する事でしょう。
(未知なる力を秘めていて、奥が深い機能です。)笑

それからパライコの件ですがパライコの調整は
かなり難しくて本来ならばプロが使う物だと言われています様に
ある特定の周波数を上下させると隣接する周波数まで影響が出て
すぐにオーバー補正になり
ピークやディップを補正しきれなくなり兼ねないので
かなり高度な耳と腕、気力、経験が必要になって来ると思います。
逆に使い易いと言う人もいたりと好みの問題でしょうけど・・・。

ここはeffectさんやCML大阪さんが自ら仰る通りに
気長にゆっくりと調整していけばOKだと思いますよ。
私は5BANDで十分調整できると思います。

それから周波数特性の確認方法の件ですが
私の意見としては自分の耳を信じて
これまた気長に調整をすべきだと思います。

アナライザーやリニア]などを使い1kHzの正弦波等で測定し
ピーク等を補正しグラフで言うとピークやディップ等が無い
フラットな右下がりの特性にしたとしても
最終的に、それをどの様に味付けして行くかは
ご自分の耳で聴きながら行なう物ですから・・・
(測定音に満足してしまえば、それまでですけど・・・)

アナライザー等に拘らずに自分好みの音に頑張って
調整する事を私はお勧め致します。
調整して行く内に色々な事が分かって来ますし
応用を効かせられる様になると思います。

PC等を使うのも結構ですが、余り初めから飛ばし過ぎると
逆効果だと思いますので
まずは耳で、煮詰まったらアナライザーでも遅くは無いと思います。
私の使用感も含めた個人的な意見ですので、参考までに・・・
頑張って下さい。応援しています。

余談ですが、H701系は次期F#1Statusのパーツを使用している部分も
あるとか・・・無いとか・・・

それから、F#1のPXI-H990は従来通りにPCの調整機能は
あるみたいですが、PCを使っての調整は完全にショップ扱いに
なるみたいで・・・(PCソフトの関係で)以下、自主規制ですが・・・

書込番号:2824302

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おやじB〜さん

2004/05/19 07:46(1年以上前)

BASSフォーカスやパラメEQは、他の方かたから詳しい説明があったので割愛しますが、F特(周波数特性)について参考になれば・・・
お書きの様に、特性を測定するのが基本ですが環境(マイクやPC、または測定器のレベル、測定場所など)によって「信じられるデータ」か否かが問題になります。またデータが取れても、「何が原因」でこの特性になっているのか「推測」し、その対策の上でEQ補正をかけないと・・・
良く整った綺麗な音だけど、音の躍動感や「ノリ」、高揚感などが出ていない音は、F特データだけを見て補正をかけた「EQ補正の悪い例」だと個人的に思っています。大概F特でフラットな特性の音は「クルマの場合」こうゆう音になりやすいです(ホームは条件が異なるので別)ここは注意が必要だと思います。
EQ調整は、必要悪(使い方によっては、情報量を減らしてしまう危険性が有る)と思っていますので、前段の「クロスオーバー」「TA」調整で徹底的に詰めた上で「味付け」程度に使った方が良いかと思います。

書込番号:2824977

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スレ主 CML大阪さん

2004/05/19 08:03(1年以上前)

caraudioshop.effectさん、しなちくさん、色々勉強になります。ありがとうございました。

 オーディオいじりは毎週末、カミさんと子供に怒られない程度にこつこつとやりたいと思います。

 アンプは恐らく予算の関係上VRx以外になると思います。まずは、アンプを購入して、トランクにアンプラックをつくります。(助手席下に入りそうもなくなるので)

 H701 購入後の調整は、しなちくさんのおっしゃるとおり、最初は設定と音の関係を自分の耳で聞きくらべて見たいと思います。確かに飛ばしすぎると疲れてしまうかもしれませんね。

 余裕が出てきたらRA挑戦してみます。フラットな特性の音がどんなのか聞いたことないので・・・。

楽しい趣味を見つけ、最近毎日わくわくしてます。
これからも色々教えてください。
ありがとうございました。

書込番号:2824997

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caraudioshop.effectさん

2004/05/19 10:23(1年以上前)

ちなみにパライコは隣接する周波数に影響を与えないように広く浅いディップを持ち上げたり局所てきな鋭いピークやディップ隣接する周波数に影響をあたえないように取り除くものですので(グライコは隣接するバンドに3dbから6db以上いじると悪影響を出し局所てきな場合は多少の犠牲が必要です 国産スピーカーレベルならポンで グライコ調整で問題ないと思えますし かなり高度な技術でつけ内装の形状などや癖の濃いスピーカー(QTS数値が高いスピーカー)はパライコですね グライコで限界まで調整しきれてないもしくは別にいじる必要のない人には使わなくても問題ありませんし H700シリーズが異常なほど性能が高い(マニアプラベーター向け)だけですから 他のナビやDSPみたいに押せばいいだけの誰でも使える安物機能とは一緒と考えないほうがいいです 長い目で使えるパーツですね さすが低価格帯にハイエンド技術を存分にフィードバックするそんなシンプルで本物思考なメーカーがアルパインですよね?いくらずきさん

書込番号:2825220

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スレ主 CML大阪さん

2004/05/19 12:34(1年以上前)

おやじB〜さん、ありがとうございます。
測定しても、その原因が何なのか推測する力がないと厳しそうですね。
趣味と考えて、気長に遊んでみたいです。
TAとクロスオーバーが先ですね。参考になります。早くいじってみたいです。

あ〜、堪え性のない性格が怖い。H701、来週買ってたら笑えるなぁ。金ないのに〜。

書込番号:2825449

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いくらずきさん

2004/05/22 03:22(1年以上前)

アルパインは良いメーカーですね。やはり。
悪い点が見つからない・・・。

書込番号:2835013

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caraudioshop.effectさん

2004/05/22 20:55(1年以上前)

しいてゆうなら 可動機構の音があやしい たまにつかいづらさを感じる(キーオフでCDとれないなど) しかしマイナス面ひいてもプラスが上だし 基本的にマイナス面は音には関係のない部分 だから別に問題なし すべて変に便利じゃないところが高級機ぽくて素敵

書込番号:2837585

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