『iPodとCDの音質の差は？』のクチコミ掲示板

[破裂の人形]

購入を検討している者です。

ハイエンド相当の機種で、CDが聴けてiPodも聴ける機種を何機種か検討しています。
DEH-P930は、iPodも聴けるようですが、iPodで聴いた場合CDを聴いた時に比較して音質は大きく劣化しますか？
また、この機種のCDの表現力はいかがなもんでしょうか？
普段は、MP3の128kbpsで聴いていますが、音質が向上するようでしたらLosslessで聴く事も視野に入れたいと思っています。

現在は、メーカーの純正AUDIOにメーカーオプションのiPod接続ケーブルでアナログ接続で聴いていますが、
CDに比べて大きく劣化します。（MP3の128kbps
Losslessで聴いてみたりもしましたが、正直MP3の128kbpsと大きく変化を感じませんでしたので買い替えを検討しています。

アンプは外部アンプでLUXMAN、SPはFOCALを使用しています。
他に購入検討しているのは、KENWOODのK-CD01です。
御意見をお待ちしております。m(__)m

書込番号：7919658

[わてじゃ]

MP3の128kbps Losslessというものは知りませんが、
AppleロスレスエンコーダはCDと同じ高品質の音でMP3とは比較になりません。
ただし、iPod miniなどでは利用できませんので、お持ちのiPodが、
Appleロスレスエンコーダに対応しているのであれば、一度試されては？
圧縮は45%程度でサイズが大きいのが欠点ですが。

書込番号：7923468

[破裂の人形]

すみません、書き方が悪かったでしょうか？
AppleのLosslessの事はよく存じております。
iPodも1世代目、2世代目のnanoを所有しており、Losslessは対応しております。

DEH-P930は、iPodを接続して聴く場合、CDに比較して、
MP3の128kbps（ACCも可）は個人差はありましょうけど、聴くに当たり我慢できる程度のものかどうかを聞きたかったのです。
それと同時にLosslessとCDを比較した場合はどうか？
メーカーの純正AUDIOにメーカーオプションのiPod接続ケーブルでアナログ接続で聴いている状態では、正直LosslessとMP3の128kbpsの違いがそれ程あるとは思えないのです。
（あくまでも個人的に...

CDに比較するとMP3の128kbpsでは厳しいのかもしれませんが、
Losslessで聴くのがCDと比較して遜色ないレベルであれば、DEH-P930を購入しようかと思っています。

書込番号：7923948

[seru]

圧縮音源とLosslessの差はオーディオのレベルが低いほど、わかりにくいです。
メーカーの純正AUDIOでは、わからないかもしれません。
破裂の人形さんが今後、DEH-P930をつけるのであれば、今よりももっとその差が
わかりやすくなると思います。

K-CD01と迷われているようですが、私的にはDEH-P930をお勧めします。
左右独立ＥＱ調整の威力は半端じゃないです。

過去ログを参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7430538/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=ipod+%89%B9%8E%BF&LQ=ipod+%89%B9%8E%BF

書込番号：7924580

[破裂の人形]

seruさん、ありがとうございます。

> 圧縮音源とLosslessの差はオーディオのレベルが低いほど、わかりにくいです。
> メーカーの純正AUDIOでは、わからないかもしれません。

おっしゃっている通りだと思います。
純正のデッキの（もしくは、iPodとの接続ケーブル）の質が今一なので、違いが分かりにくいんだと思います。
メーカーに確認したところ、この機種はiPodとの接続はアナログ接続になるようですね。
これだと、CDに比較するとiPodで聴く場合は、大きく音質が下がるかもしれませんね？
（KENWOODのK-CD01もアナログ接続ですが...

せめて、Losslessで聴いた場合にCDと比較して音質の低下があまり気にならないレベルであれば良いのですが...
しかし、Losslessで聴く場合は、iPodをHDDタイプに変更しないと容量的にキツイだろうし...
機種選定の事も悩みどころです（汗）

書込番号：7925809

[わてじゃ]

iPodとの連動機能にも注意です。
CD Changerとして認識するタイプは、ChangerのCDの枚数のプレーリストしか使えません。
具体的には、CD7枚タイプの場合、プレーリストが7つ。
7000曲入っていると、1つのプレーリストあたり1000曲も。
iPod側で操作すれば良さそうですが、接続するとiPodを操作できないものも多いです。

音質に拘るなら、純正のスピーカーはダメです。
スピーカーも交換しましょう。

書込番号：7926326

[白雲の城]

破裂の人形さん こんにちは。

seruさんの過去ログに投稿したものです。

今朝CD-R（CDからバックアップしたもの）とipodｸﾗｯｼｯｸ（Lossless）とで同じ曲を聴き比べました。
気分的にCD-Rの方が解像度、拡がり感があるように感じましたが何度も切替していたら
どちらかわからなくなりました。私には差はわかりませんでした。
Losslessで聞くとなると容量的にも大きくなるのでBGM的に聞き流したい場合はLossless、
しっかり聞き込みたい曲はTIFF（WAV)とに分ければいいと思います。
私はdeh-p910の内蔵アンプで聞いているので参考になるかわかりませんが。
あまりに便利なのでほとんどCDでは聞かなくなりました。ｸﾗｯｼｯｸ160GBをお勧めします。

書込番号：7927102

[破裂の人形]

わてじゃさん

>CD Changerとして認識するタイプは、ChangerのCDの枚数のプレーリストしか使えません。

今、正に使用しているメーカーオプションのiPod接続キットがそんな感じで、CDチェンジャーとして作動しているので、
5枚チェンジャー相当の機能として、5つのプレイリストしか使えません...
せっかくiPodを接続しているのに不便極まりないので買い替えを検討しています。
パイオニアのカスタマーセンターに確認したところ、DEH-P930でiPodと同様に扱えると言う説明を受けました。
それと、買い換えるならiPodが良い音で聴ける機器にしたいという訳です。

SPは、既にFocal 165K2P。外部アンプは、Luxman CMX-400を使用していますので、これでいこうと思っています。

白雲の城さん

>気分的にCD-Rの方が解像度、拡がり感があるように感じましたが何度も切替していたら
>どちらかわからなくなりました。私には差はわかりませんでした。

聴きたかったのは、まさにこうゆう事です。
白雲の城さんが、CD-RとLosslessで聴き比べて聴き流す状態では、あまり分からない。というのは、わたしにとって朗報と言えます。
iPodのアナログ接続ですから、音質的にはCDのクオリティと言われるLosslessでも、多少音質は劣化するでしょうからね。
わたしも聴き流す分には、それほど細かい変化には拘りませんから、
わたしなら、MP3の128kbpsでも許せるかもしれません...(^_^;)
Lossless重視で行くならnanoではダメで、HDDタイプにしないといけませんね...（汗）

DEH-P930は、iPod内の曲の日本語表記も可能な様ですし、DEH-P930購入に向けて一歩前進した様な気がします。
KENWOODのK-CD01は、CD聴いた事がありまして、かなり好みの音に近いのですが、
iPod接続の音を聴く事が出来ないので、比較のしようが無いのが困りもんなのです...

書込番号：7927518

[わてじゃ]

アップルロスレス、アダプターの操作性、スピーカーなど、
役に立たないレスばかり書込んで申し訳ありませんでした。

役立たずついでに...
iPod用アクセサリーで一番気に入っているのが、
Harman/kardonのGo+Play
http://www.harman-multimedia.jp/products/ipod/goandplay/
リモコンが最悪で低音が不自然ですが、この価格でこの音は凄い。
そこそこの音質とiPodの利便性、最高の相性と思います。

書込番号：7929002

[破裂の人形]

いえいえ。御意見は参考にさせていただきますよ。m(__)m
iPodは関連商品が沢山出ていて、凄い事になっていますよね。
カーステも今や、iPodとの連携を無視しては売れない。といった状況ですからね。

書込番号：7929932

[白雲の城]

破裂の人形さん こんにちは。

誤記がありました。AIFF（正-apple無圧縮）TIFF（誤-画像フォーマットでした・・）
私はｸﾗｼｯｸ80GBなんですがBGM用をLossless、聴き込み用はAIFFで取り込んでいます。
WAVだとアートワークの取り込みができず折角のCover Flowも魅力ないものとなります。
イヤホン、車載半々の使用なので。容量もすでに60GBに迫ろうとしています！
MP3(128kbps)は正直辛いかも知れませんね。
kenwoodからもipodに特化した新製品が出ていますね。しかし調整力など、総合的には
930をお勧めしたいところです。楽しみながら悩んでくださいね。

書込番号：7930410

[破裂の人形]

>誤記がありました。AIFF（正-apple無圧縮）TIFF（誤-画像フォーマットでした・・）

これは分かってましたので問題なしです。
iPodは、グローブボックス内に入れて使用すると思いますし、アートワークには興味が無いので、
手持ちのnanaoで使いたいのですが、Losslessで考えると難しいですね...
160GD：HDDのiPodだと更に出費がかさみますし、総額で15万近くになりそうで頭が痛い問題です...(>_<)
MP3の128kbpsでは辛いですか...
ある程度の劣化は覚悟しておりますので、何とか許容範囲であって欲しいものですね。

>kenwoodからもipodに特化した新製品が出ていますね。

I-K7の事でしょうかね？
http://www.kenwood.co.jp/j/products/car_audio/1din/new_concept_model/i_k7/

これならば、別の車に取り付けて使っております。
値段が安いからそれなりですね。
ただ、3万円弱でこれ位の音質で、なおかつiPodが完全に操作可能なのですから、十分だと思ってます。
ちなみにI-K7は、iPodとの連携がデジタル接続になるからかもしれませんが、
CDとの音質の比較は、MP3の128kbpsでもわたし的には十分許容範囲内の音でした。

CD＞Lossless＞MP3の128kbps

な感じは、もちろん変わりませんけどね。
現在、車メーカーの純正デッキのオプションで聴いていると...

CD＞＞＞Lossless≧MP3の128kbps

こんな感じなんですよね（汗）

予算的に直には難しいので、ボーナス次期になったら比較検討してみたいと思います。
KENWOODのK-CD01の方でも一度質問してみた方が良いかもしれませんね。

書込番号：7930674

[わてじゃ]

私のiPodも8Gしかないのですが、音質の魅力に負けてLosslessにしてます。
これだと不幸中の幸い？というか、7枚程度のCD Changerでちょうどいい。

破裂の人形のおっしゃるように、160G対応はお金がかかりすぎる。
というのもNotePCのHDDが80Gしかなく、HDDの交換か外付けが必要。
AdaperもCD Changer型では使い物にならず、車載システムに多大な出費。
そして、160G分の音楽を購入すると、破産しちゃいます。

書込番号：7932409

[白雲の城]

私も元はnano４ＧＢでした。容量的が少なくて80ＧＢにしたのですが確かにＰＣの容量も
気にしなくてはいけないですね。とりあえずＭＰ３で320kbpsではどうでしょうか。

わてじゃさん　こんばんは。
＞160G分の音楽を購入すると、破産しちゃいます。
全くそのとおりですね。
私は今まで溜め込んでいたＣＤを再度itunesに取り込みなおしました。
あとは図書館で借りています。今年に入って買ったＣＤは２枚です。
今は外部アンプの資金作りに励んでいます。

書込番号：7932614

[破裂の人形]

iPodで聴くという時点である程度の妥協が必要ですね（汗）
そういう意味では、容量的にもMP3の128kbpsが理想的なんですが、Losslessとの差が余りにも大きければ、160GBも視野に入れないと...
最初は、nanoでMP3の128kbpsを聴いてみてからの検討になりそうです。

>気にしなくてはいけないですね。とりあえずＭＰ３で320kbpsではどうでしょうか。

わたしの場合、むしろ妥協しないならLossless。
妥協して割り切るなら、MP3の128kbpsで行きそうです（汗）

書込番号：7933946

[redfodera]

破裂の人形さん、はじめまして。
P-910、930とも店頭試聴だけで使用経験がありませんが、K-CD01をかれこれ2年ほど使用しています。

128kbpsそのものが私には我慢できないレベルなので普段からAPPLEロスレスでi-Podを使用してますが、
K-CD01の場合のi-Podのアナログ接続でAPPLEロスレスと128kbpsだと一聴して判別できるほど差があります。
APPLEロスレスとCDでは、ソースによって高域の響きでわかってしまうこともありますが、
ロードノイズでマスクされている間は集中して聴いてあげないと判別するのは難しいと思います。
ただしこれはあくまでも私のカーオーディオでの話で、元々の質感の差はかなりはっきりあるのではないでしょうか。
現状の自宅のオーディオセットではAPPLEロスレス・データはオリジナルCDとは明らかに違いが認識できてしまいます。

i-podをメインソースにP-910、930とK-CD01を比較するなら（音色の好みは別として）、
P-910、930の方がファイルデータの音質差を詰めたかたちで聴けると思います。
善くも悪くもK-CD01は補正機能が皆無なため、BBEやオートイコライジング装備のP-910、930の方が有利な気がします。

書込番号：7940169

[破裂の人形]

redfoderaさん、御意見ありがとうございます。

K-CD01+iPodで聴く場合、LosslessとMP3の128kbpsでは、かなりの差がある。というのは大変ありがたい情報です。
CDとLosslessの音質の差が、走行中は気にならない程の差である。というのは、
K-CD01にもDEH-P930にも言えそうですね。

>善くも悪くもK-CD01は補正機能が皆無なため、BBEやオートイコライジング装備のP-910、930の方が有利な気がします。

これは、DEH-P930が音場の位相調整とかが可能だからですかね？
わたしの車のシステムはシンプルで、ネットワーク付きの2way SPを外部アンプでフロントのみ鳴らすというシンプルな構成なのです。
K-CD01のBASS、MIDLLE、TREBLEだけでも十分かと思っていたのですが、やはり、DEH-P930の方がメリットが大きいのでしょうかね？
何にせよ、近所のお店でDEH-P930を視聴可能なお店があったら探してみようと思いました。
（多分無いだろうけど...

書込番号：7944856

[redfodera]

破裂の人形さん、こんばんは。

＞K-CD01のBASS、MIDLLE、TREBLEだけでも十分かと思っていたのですが、
＞やはり、DEH-P930の方がメリットが大きいのでしょうかね？

(P-910も装備してたかもしれませんが）P-930は本体内部にマイクがあって走行中のノイズや再生音を拾って、
自動的に状況を割り出しイコラインジング補正してくれる上にソニックマキシマイザー（BBE）で倍音成分を付加してくれます。
積極的なエフェクト補正でデータの圧縮レートの聴感上の差異ぐらいだと区別がつかなくなるんじゃないかと思います。
反面、K-CD01は走行中の環境ノイズが付加されるだけでソースに対してストレートなことに変わりはありません。

車内という劣悪な環境だと積極的に補正されることには大きな意味と効果があると思いますが、
私が当時P-910ではなくてK-CD01を選んだのは根本的な部分の「Pioneerの音色が嫌い」だったからです。

書込番号：7945501

[破裂の人形]

KENWOODのK-CD01は繊細で上質な音を奏でるというイメージがあります。
あの価格であの音は大したものだと当時思いました。
ロックは不得手かもしれませんが、女性ボーカル中心ならかなり評価出来ると思いました。
DEH-P930は、どうでしょうか？
carrozzeriaのイメージとしては、そつなくキレイに鳴らしこむというイメージがありますが。

好みとしては、イコライジングや位相変換などは無くてもいいから、原音に忠実な明瞭感のある迫力音を鳴らしてくれれば文句無いのですが...
これに＋iPodの音源を出来るだけ妥協する事無く聴こうとすると、どうもKENWOODのK-CD01、DEH-P930辺りが当たりな感じですね。
日本語表示も必要とするならDEH-P930は、外せないでしょうか。

書込番号：7949882

[ジークンドー]

私はP910,ADS のAmp、BostonのSP使用です.
iPodはAIFFの圧縮なしでしか聴いていませんが
CDとの違いはほとんど感じません。
あえて言えば、iPodのほうが落ち着いているというか、おとなしいというか。

自分はPioneerの音は日本人好みのドンシャリ系かなという意識はあるのですが
思ったよりもバランスが良いようでほとんど気になりませんし、
FOCALとLUXということであればなお良いところでバランスがとれそうな気がしますが。。

不満は音質よりも、ロータリーコマンダーでのiPod操作に対する表示応答が遅い事ですね。
P930では改善されているのでしょうか？

それから、iPod内のセッティングでイコライザーをオフにしておかないと低音が歪みます。

書込番号：7954548

[破裂の人形]

ジークンドーさん、こんばんわ。
Bostonは良い音しますよね〜♪
Appleの説明では、wavとLosslessとは音質は同等である。というのが公式的見解だと思っていますけど、やはり多少なりとも違いがあるんでしょうか？
わたしの場合、容量の問題で音質重視でもLosslessで十分とは思いますが...（汗）

>不満は音質よりも、ロータリーコマンダーでのiPod操作に対する表示応答が遅い事ですね。

そうですか。
他社の製品でも同様の症状を聞いた事がありますので、iPod使用に当たってはしようが無いのかもしれませんね...
iPodのイコライザー機能の無能さについては、存じておりますので期待はしてませんので大丈夫です。(^_^;)

書込番号：7957305

[猫だもん]

誠に変な書き方になってしまい申し訳ないのですが決して罵倒しようとしてるわけではないのでご勘弁を　128kとかでもエンコードする時のソフトウェアによってもかなり違うと思いますよ・・・　
それよりも、せっかく930 の購入を検討されている方が128kのmp3で満足出来るか出来ないかというのはあり得ないと思うんですが・・・CDでさえ昔のレコードの時代からみると上下の音をカットしていますからね

書込番号：8003388

[破裂の人形]

いえいえ、そんな意見もありますよ。

MP3との違いは分かりますけど、自分の中で許容出来るかどうかの問題なんですよ。
Lossless、WAVの方が良いのは分かっていますが、全ての音源をLosslessで取り込んでいくとPCもiPodも大容量HDDが必要になってしまいますから...
実際、日頃iPodで音楽を聴く時もLosslessでは無くMP3で聴いていますし、この程度の差だったらMP3音源でも我慢出来ない事はないな。と思ってしまうのです。
ましてや走行中の車内で聴く場合は、多少の差は慣れて気にならなくなる可能性大ですから、自分の中で許容範囲内であれば、iPodでMP3でもいいかな？と思える部分もある訳です。
そして、やっぱり我慢出来ない場合は...Losslessてな訳ですね。
DEH-P930での場合、iPodでLosslessならさほど気にならない。との意見もあるみたいですし、期待しております。

エンコードするソフトでの違いは、わたしには分かりませんでした。
猫だもんさんお方が、音質の微妙な変化に敏感な方だからでしょうね。
わたしの場合、ちょっと聴いて違いが分からなければ、じっくり聴き比べるなんて事もしませんし...(^_^;)

それと...DEH-P930を使っている方が気を悪くされなければ良いのですが、
DEH-P930を選択する時点で、けっこう妥協しているのですよ。
carrozzeriaでも上には、DEX-P01IIとか、RZ9255、DENONの機種とかある訳ですから。
10万円以上の機種を外す、iPodとの連携を考えるとDEH-P930がBESTの選択だろうと思えるんです。
インプレでDEH-P930は上級機種との比較でも遜色は無い。との意見も見ましたし。
今の時代に合った真のプレミアム機種だと思います。

書込番号：8005034