『nexかpenかで悩んでいます』のクチコミ掲示板

[gomaco]

カメラは初心者です。
どうぞ宜しくお願い致します。

EOS kiss digital Nを持っています。
できれば、毎日バッグに入れて持ち歩けるものが欲しいと思い、サブ機としてミラーレスを検討しています。

・予算は5,6万円くらい。
・望遠はEOSがあるのでそちらでカバー。
・こどもや、出かけ先でのスナップ、雑貨、花などをとることが多い。
・フラッシュは普段からあまり使用しないのでできれば夜間の室内でもきれいに映るものがいい。
・ボケ感が良く出せるものがいい。

・・・などの条件でNEX-5N、C3か、小ささ優先でpen miniあたりで決めようかと思っています。

見た目や、持った時の気持ちのup具合（？)はpenなのですが、最後の２つの条件はnexの方がいいのかと思ったりしています。

最初は、持ち歩き用に割り切って、コンデジより画質よければいいや・・と3,4万円台で買えるものをと思って検討し始めましたが、やはり画質もいい方が・・と欲が出てきてしまいました。
単焦点のレンズを買うのがいのかと思うのですが、レンズ選びも合わせてアドバイス頂けると嬉しく思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：13929764

[やんぼうまんぼう]

パナGF1 by 20/1.7風景から	バックをぼかして	食べ物写真も

初めまして

個人的には、パナのGF−１を使っているので、パナの20/1.7がとても使いやすいのではないかと思っています。（ちょっと単体だと高いかなあ）
本体はnexよりpenかな。もしくはパナソニックか・・・。
nexも画質はよいと思いますが、レンズがあまりないので・・・。


参考まで＾＾
ではでは、よいお買い物ができるといいですね。

書込番号：13929879

[うさらネット]

同じAPS-C機を購入しても、システムとして小形化はできませんから、m4/3機をお奨め。
（ぼけを出すためには、標準域以上の焦点が必要で、
　APS-Cではレンズは必然的に大きくなります。）

私はLumix使っていますけど、静止画メインならオリも良さげ。

書込番号：13930226

[おりじ]

gomaco さん、今日は。

Ｅ−５のサブにＥ−ＰＬ３を使ってます。よく使うレンズはオリンパスの単焦点MZD12mmf2.0、MZD45mmf1.8とパナソニックの単焦点20mmf1.7です。

pen miniにパナソニックのパンケーキレンズはよろしいと思いますが、単体で買うと3万円台半ば。

レンズをつけた時のデザインも含め、E-PM1のツインレンズキットがよろしいかと思います。
付属のパンケーキレンズMZD17mmf2.8は写りがパナソニックのパンケーキに気持ち劣りますが、十分な画質です。また大変薄く、こちらのほうがE-PM1によく似合います。

キットの標準レンズも写りが良く、沈胴式で収納するときはコンパクトです。
さらにボケが欲しいときは写りに定評のあるMZD45mmf1.8が2万円半ばで買えるので、子供さんのポートレートなどにも対応できるでしょう。

AFも大変早く、おそらくEOS kiss digital Nの出番が減ると想像します。

書込番号：13930783

[Columbo&Kojak]

こんにちは。

NEXは本体は小さいけど、レンズは大きくなりますよ。
だからオリンパスのほうがお勧めですね。
レンズ数自体、m4/3のほうが多いし来年はSigmaも出すみたいですし。

広角単焦点レンズだけでも、オリとパナから現時点でもそれなりの数が出てますし、どれも
薄いですよ。
（SONYのEマウントは、E16ぐらいしかないような・・・）
パナのXレンズの1442は電動ズームですから、電源OFF時は広角単焦点レンズと
大差ないし、オリの本体との組み合わせでも（一部使用上の制限はあるみたいですが）動作可能
とのことらしいですし。

私は最近、荷物の多い帰省時用にGF2とこのXレンズを購入しました。
一眼レフほど場所を取らなさそうなので、重宝するかな？と思ってます。

書込番号：13933550

[写歴40年]

gomacoさん　おはようございます。

夜間の室内でフラッシュ無しやボケを生かしてとなると、最低F2.8以上の明るい単焦点レンズが必須となると思います。

NEXは16�oの超広角(35�oフルサイズ換算24�o)しか予算内での選択肢が無く、オリンパスのパンケーキキットは17�o(〃34�o)の広角で、パナソニックのパンケーキキットは14�o(〃28�o)の広角となり、どのレンズを使用したいかで決められたらいいと思います。

別途パナ20�oなど定評のあるレンズもありますが、単品購入も良いでしょうが割高になると思います。

書込番号：13933620

[gomaco]

おはようございます。みなさん、早速のご回答を頂きましてどうもありがとうございます！

　・やんぼうまんぼうさん
　　撮りたい対象ごとの作例を載せて頂いてどうもありがとうございます！
　　やはり、penの方がレンズの選択肢が増えるということですね。
　　パナの20/1.7も予算と合わせて検討してみます。

　・うさらネットさん
　　nexだとレンズが大きくなっちゃうんですよね。
　　本体とレンズとのバランスも実は違和感を感じているので（nex）、やはりpenかなぁ・・・。

　・おりじさん
　　なるほど〜。そうですね、ツインレンズキットでしばらく使ってみてMZD45mmf1.8を買い足しって感じで検討してみようかなと思います。
　　るMZD45mmf1.8の作風をネットで見てみましたが、とても良さそうで使ってみたいと思いました。
　　EOS kissは今でも持ち出すのが億劫で、実質仕事で静物を撮る用途メインになっちゃってて、プライベートでは携帯電話のカメラっていう残念な状況でして、今後は運動会とか以外ではますます出番なし・・となりそうです(^^)



　　
　　

書込番号：13934045

[gomaco]

・Columbo&Kojakさん
　そうですね、やっぱり気軽に常に持って歩きたい・・・って思っているのでレンズが大きくなってしまうnexより、penかなって思ってきました！
　sigmaからもレンズが出るんですね！
　EOS kiss digital Nの方は、sigmaの単焦点レンズを買い足したんです(^^)
　
・写歴40年さん
　単焦点レンズは、できるだけ明るくて、画角が広すぎないものがいいかなぁ？？？と（わからないなりにですが）思っているので、予算内ではやはりpenのツインレンズキットのレンズで使ってみるのがいいですかね〜？

　
　penで標準ズームのレンズと、あとは予算次第になると思いますが、↑に書いた、”明るくて画角があまり広くない（？）単焦点”のレンズが欲しいな・・・って感じに考えがまとまってきました！
　

書込番号：13934097

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gomacoさん
レンズそろてるペンの方が
ええんちゃうんかな。

書込番号：13935030

[gomaco]

ｎｉｇｈｔｅａｒさん

もうほぼpen miniの方に気持ちは決まってきました。
ツインレンズキットを買うか、レンズキットにしてMZD45mmf1.8を買うか・・・悩んでいます^^;

書込番号：13941754

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gomacoさん
そうやろな。
レンズな・・・
あれ、付けてる方がカックええしな。

書込番号：13942938

[gomaco]

ツインレンズキットで当面使ってみようかと思いましたが、多分、すぐにf値の小さな単焦点レンズが欲しくなることは予想できるので、ツインレンズキットではなく、レンズキットにして単焦点を別で買おうかと思っています。
MZD45mmf1.8もパナの20/1.7も気になりますが、画角がどちらがいいかですよね・・・。
もう少し検討してみます。

書込番号：13943652

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gomacoさん
その方が、ええかもしれんな。
使ってるうちに他に欲しい
レンズが出て来るかもしれんしな。

書込番号：13944071

[龍馬おやじ]

価格差を考慮するとツインレンズキットが得だと思いますよ。
キットのパンケーキはデザイン性と携帯性は良いので持っていても損はないのではないでしょうか。

書込番号：13946127

[おりじ]

gomaco さん、今日は。

　「レンズキットにして単焦点を別で買う」
　すてきな選択と思います。

　確かにツインレンズキットを買うとお買い得ですが、使わなければ、結局高いものについてしまいます。

　使い勝手から見ると２０ｍｍｆ１．７と思いますが、EOS kiss digital Nをお持ちですよね。これまで撮った写真を見て、決められたらいいと思います。

　ちなみに私は単焦点３本、オリンパスの単焦点MZD12mmf2.0、MZD45mmf1.8とパナソニックの単焦点20mmf1.7を持っていますが、稼働率は１２ｍｍ、２０ｍｍ、４５ｍｍの順です。
　４５ｍｍは、購入するときどうしようか迷ったのですが、２万円台の明るいレンズなので持っていてもいいかと思って、購入したものです。案の定稼働率が悪いです。

書込番号：13947468

[gomaco]

龍馬おやじさんのアドバイスを拝見して、そしておりじさんのアドバイスを拝見して、ツインレンズキットだ！いや、やっぱりレンズキットだ！ってグラグラしてます^^;
優柔不断ですみません。

EOS KISS DIGITALで使っているシグマの単焦点（30mm F1.4)は仕事で物を撮ったり、お花を撮ったりすることが多いのですが、その場合では、”もっと寄りたい”と思うことが多いのです。
画角がほんの少し広いような？
（別問題ですか？理屈がわかってなくて・汗）

かといってMZD17mmf2.8だと、室内で子どもを撮るには画角が狭すぎる？でしょうか？
今までのEOSでは、結局大きいから仕事場に置きっぱなしで、子どもを撮ることがあまりなかったのですが、PENを買ったらもっと子どもも撮りたいって思ってます。
子どもは、たぶんおもに自宅で室内で撮ることが多いと思うのです。
でしたら、やっぱりパナソニックの20/1.7でしょうかね・・・？

カメラ本体はpen miniで決定！なのでこの質問のnexかpenかという点では解決済みなのですが、レンズ選びでこんなにここで引っ張ってしまって良かったでしょうか？
初めてで勝手がわからず申し訳ございません（汗）。

書込番号：13949874

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

ボディはPEN mini E-PM1に決められたとのこと、あとはレンズキットかツインレンズキットか迷われているようですね。ここは是非ツインレンズキットをお勧めしたいと思います。

当comの価格表を見ると、ボディカラーによって価格が違うようですが、両者は数千円の差のようです。それならば、ツインレンズキットを選ばれたほうが絶対お得です。14-42mm F3.5-5.6II Rは良いレンズで必要十分な焦点距離を持っていると思いますが（私はパナ14-45mmを使っています）、PENの軽快さを生かせるのはむしろパンケーキレンズだと思います。

両者を使い分けることで、PENの魅力がさらに増すと思いますよ。特にコンパクトなPEN mini E-PM1なのですから。

>”もっと寄りたい”と思うことが多いのですが
シグマ30mmF1.4の最短撮影距離は0.4mですね。本来であればマクロ専用レンズを使いたいところです。14-42mm F3.5-5.6II Rですと0.25m、MZD17mmF2.8ですと0.2mですから、シグマ30mmF1.4よりはかなり近寄れるということになります。（最大撮影倍率の問題がありますので、被写体が大きく撮れるということとは別問題になりますが）

画角の問題ですが、シグマ30mmF1.4をキャノンマウントで使うと×1.6倍になりますので、35mm換算48mm相当ということになります。MZD17mmF2.8ですと×2倍ですから34mm相当、パナ20mmF1.7ですと40mm相当です。もちろん数値が少ないほうが画角が広く、狭い室内でも広い範囲が撮影できるということになりますね。

室内で動き回る子供さんを撮るということですと、パナ20mmF1.7の明るさは魅力ですね。私はGF1レンズキットで購入しましたが、単体で購入ということになりますとかなり割高です。最近のマイクロフォーサーズ機は高感度性能が良くなっているようですから、まずMZD17mmF2.8でISO感度を少し上げて楽しまれてはいかがでしょうか？

なお、本件とは関係ありませんが、背面液晶で撮影するのはかなり苦労します。幸いオリンパスの液晶ビューファインダー（EVF)のVF-2とVF3は非常に高性能です。Amazonで前者が20,000円前後とかなり高価ですが、撮影が楽しくなること請け合いです。量販店の店頭で手にとって、是非ご検討ください。私はE-PL1とXZ-1に交互に装着して楽しんでいます。

書込番号：13950968

[みなとまちのおじさん]

なお、接写ということですと、マクロレンズを購入されるのが一番かと思いますが、高価ですよね。ひんぱんに接写を楽しむ、という方以外はちょっと手を出しにくいかもしれません。

一眼レフでマクロレンズ以外で接写という場合、エクステンションチューブを使うか、クローズアップレンズと使うかということになります。前者はボディとレンズの間に装着するタイプで、後者はレンズ前玉にねじ込むものです。ただ、マイクロフォーサーズ規格用のエクステンションチューブは市販されているかどうか分かりません。そこで、クローズアップレンズがお手軽だと思います。

14-42mm F3.5-5.6II Rですと、フィルター径が37mmです。ケンコーやマルミの一般的なクローズアップレンズではさすがにこの特殊な口径用はありません。46〜58mm径が一般的だと思います。そこで、間にステップアップリングというものを挟みます。あまり聞きなれない品物だと思いますが、口径の異なるレンズとフィルター・フードなどをつなぐ便利なリングです。

これは余談ですが、MZD14−42ｍｍは�Tのフィルター径が40.5mm、�Uが37mm、ちょっと特殊ですし、互換性がないのは？ですね。　もちろんメーカーの技術者が光学性能等を考慮し、よりコンパクトにと努力した結果なのでしょうが、ユーザーにはあまり親切ではないような気がします。ちなみに私の所有するパナ14−45mmはフィルター径52mmという、ごく一般的なものですので、フードやフィルター選びに全く苦労がありません。

たとえば14-42mm F3.5-5.6II Rに52mmのクローズアップレンズを装着したいという場合、37mm→52mmのステップアップリングを購入すれば良いわけです。量販店で52mmのクローズアップレンズが2000〜3000円、ステップアップリングが500円前後だと思います。

マクロレンズの持つ描写にはさすがに及びませんが、ちょっとした接写を楽しむ、という程度ならリーズナブルで、費用対効果は抜群だと思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：13951809

[おりじ]

Ｅ−ＰＬ３に４５ｍｍｆ１．８	デジタルテレコンｏｎ

ｇｏｍａｃｏさん、こんばんは。

　私のコメントでかえって迷われたようですね。
　欲しいものが決まってきたのであとは、買い方のテクニックだけです。
　整理して考えてみましょう。

１　カメラ　Ｅ−ＰＭ１
２　レンズ　ペンの標準ズームは決定、４５ｍｍＦ１．７もほぼ決定。
３　パンケーキレンズはオリンパスの１７ｍｍｆ２．８またはパナソニックの２０ｍｍＦ１．７

　私はデジタルのオリンパスペンの１号機であるＥ−Ｐ１のツインレンズキットを買った後で、オリンパスのパンケーキレンズを下取りに出してパナソニックのパンケーキを手に入れました。

　ｇｏｍａｃｏさんもツインレンズキットを買われて、満足できなければパンケーキレンズを下取りにしてパナソニックのレンズをお求めください。
　みなとまちのおじさんさんが言われるように、標準ズームキットとツインレンズキットの価格差が数千円なので、たとえオリンパスのパンケーキに不満があって、買い換えても損しません。
　なお１７ｍｍも２０ｍｍも室内でお子さんを撮られるのにちょうどいい画角と思います。

　それからシグマの３０ｍｍＦ１．４（３５ｍｍ版換算４５ｍｍ）をお持ちでもっと寄りたいということはオリンパスの４５ｍｍＦ１．８（３５ｍｍ版換算９０ｍｍ）がよろしいかと思います。２倍の焦点距離があり、さらに足らないときはデジタルテレコンで２倍にしてやればよろしいでしょう。
　これでさらに大きく撮りたいときはクローズアップレンズもありますし、オリンパス純正のマクロコンバーター MCON-P01（定価8,400）がそのままつけられるようです。

　４５ｍｍで撮った山茶花をアップします。他の板で投稿したものですが、1枚はデジタルコンバータの機能を使って９０ｍｍ相当にしたものです。
　これまでの書き込みを見た私の感想ですがｇｏｍａｃｏさんは４５ｍｍＦ１．８が大変気に入られるような気がします。

書込番号：13952688

[gomaco]

みなとまちのおじさん なるほど！レンズを下取りに出して買い替えという手もあるんですね！
たしかにキットで買ったらだいぶ割安にレンズが手に入るんですもんね。
クローズアップレンズも、教えて下さってありがとうございます。
これは後々の楽しみにしたいと思います！

おりじさん
ありがとうございます！
まとめて下さったのを読んで考えが整理されてきました！

一つだけ、私の一つ前のコメントで、14mm f2.8では室内でこどもをとるのに画角が狭すぎるでしょうかとかいたのは45mm f1.8 の間違いでした。

書込番号：13955450

[ソウジンヤ]

悪いことは言いません。
ペンシリーズ（だけ）は止めておいたほうがいいですよ。

書込番号：13961372

[gomaco]

沢山のコメントを頂き、みなさんとてもご親切で親身になってご回答頂きまして本当にどうもありがとうございました！
Goodアンサーが３つしかつけられないのが大変心苦しいのですが、おりじさんが最後にまとめて下さった内容で購入を決定したいと思います！

まずは、龍馬おやじさんやみなとまちのおじさんのおすすめして下さったように、ツインレンズキットを購入して、キットレンズでしばらく楽しんでみたいと思います！
そして、その後にMZD45mmf1.8とパナソニックの20mmf1.7を検討してみます。

今回、みなさんにいろいろとわかりやすく教えて頂いたおかげでちょっと理解も深まり今まで以上にカメラにハマりそうです^^
本当に思い切ってこちらでご相談させて頂いて良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：13980764

[龍馬おやじ]

>ペンシリーズ（だけ）は止めておいたほうがいいですよ。

根拠はなんでしょう？
私はPM1こそは持っていませんがPL1、P3を所持しています。
使っていて"だけ"は止めておけと言う理由は見当たりませんが？

書込番号：14010005

[龍馬おやじ]

gomacoさん

購入おめでとうございます。
携帯性の良さは使用頻度も上がります。
沢山つかって良い写真を撮ってください。

書込番号：14010014