『デジタルテレコン』のクチコミ掲示板

[SUN 7]

質問なんですが
デジタルテレコンとありますが、これはレンズの一番望遠でしかできないのでしょうか？
それとも、例えば1250なら12mmでも45mmでも何ミリでも可能ですか？

また出来ないレンズもあるのでしょうか

書込番号：14699089　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

すべての焦点域で可能です。
またキットレンズ12-50mmのファンクションボタンにデジタルテレコンを割り当てることもできます。
オプションのグリップを装着した時など便利です。

書込番号：14699102

[guu_cyoki_paa]

＞例えば1250なら12mmでも45mmでも何ミリでも可能ですか？

化膿　　(・◇・)ゞ

＞また出来ないレンズもあるのでしょうか

アマウントアダプターで他社レンズつけても、デジタルテレコンわ叶野だよん。　　(・。・)ノ

書込番号：14699112

[メカロク]

デジタルテレコンは、純正レンズはもちろん、他規格レンズでも、全ての焦点距離で、マスターレンズの撮影範囲の中央部 1/4 の部分を切り出します。
従って、12-50mm なら 24-100mm 相当になりますが、これは JPEG ファイルだけで、RAW ファイルには適用されず、マスターレンズの撮影範囲のままになります。

書込番号：14699119

[うさらネット]

光学テレコンではなく、デジタルテレコン。光学系は無関係です。
---要するに中央クロップ。

書込番号：14699159

[a photography-enthusiast]

こんにちは。

デジタルテレコンについてです。
便利な機能ではありますが、要は、トリミングと同じことです。

「面倒でなければ、通常で撮影し、PCでトリミングされた方がよろしいかと。
カメラでの処理能力と、PCでの処理能力には違いがありますので」・・・と
オリンパスの方が仰ってました。

ご参考まで。

書込番号：14699171

[guu_cyoki_paa]

えとね

単なるトリミングとわ違うみたいだよん。　　(⌒^⌒)ｂ

拡大して荒くなった部分お補完して、少しわ滑らかに見せてるみたいだよん。

PCでトリムしただけだと、補完されないんで、
オリンパスの社員さんが、PCでトリミングしたほうがいい、って言ったんなら
その社員さんわ、クルクルパーだね。　　(^^*)

画像お拡大するソフトお使って、PCでトリムするなら、
カメラ撮ってだしより綺麗になるのかもね。　　(^-^ゝ

書込番号：14699228

[むむまっふぁ]

前の機種からある機能なのに、そんなこというオリンパスの方がいるんですかー orz

書込番号：14699300　スマートフォンサイトからの書き込み

[a photography-enthusiast]

guu_cyoki_paaさん

＞拡大して荒くなった部分お補完して、少しわ滑らかに見せてるみたいだよん。

じゃあ、あなたに見分けはつくのですか？
「みたいだよん」って言ってるあなたが、大体、試してもいないって証拠でしょう。
カタログ鵜呑みってこと？

反論されるなら、証拠をどうぞ。


スレ主様
失礼しました。

書込番号：14699301

[ペコちゃん命]

sun7さん、こんにちは。

どの焦点域でも可能ですね。
ただ、ズームレンズの場合、望遠端以外は画質が劣化するだけなので、使わないほうがいいと思いますが。
(12ｍm(換算24ｍｍ)のときに使うと24ｍｍ(換算48ｍｍ)になりますが、それならダブルテレコンなしの２４ｍｍで撮ったほうがいいですね。
ちなみにこれはただのトリミングではなく、画素を補完してくれるので、1600万画素を保ってくれます。

書込番号：14699331

[kawase302]

↑
↑
カタログ鵜呑みや伝聞や想像等って、いけないことですか？
実体験と検証データだけじゃ価格．COMは成立しないじゃん。。。
「α７７って、いい写真が撮れそう」ってのもダメですか？

書込番号：14699341

[ちょっぱや]

デジタルテレコンは
みなさんおっしゃる通りですね。
補完してくれますので、単なるトリミングとは違います。

a photography-enthusiastさん、ググってみたら如何でしょう？

書込番号：14699418

[Blue Jupiter]

a photography-enthusiast　さんへ

＞じゃあ、あなたに見分けはつくのですか？
＞「みたいだよん」って言ってるあなたが、大体、試してもいないって証拠でしょう。

D800とE-M5のいい加減な比較試験しかできなくて、あほな結論を出したあなたに
そんな事言う権利はないでしょう。技術も、見る目も無い人です。

何処で見たか忘れましたが、WEBの何かの記事で、単なるクロップではなく、
何らかの（超解像技術？）方法で解像感をアップしているように記憶しています。

書込番号：14699431

[大場佳那子]

SUN 7さん

どのレンズでも可能です。
ちょっと変わった使い方としては、MF時にデジタルテレコンで拡大してフォーカスを合わせ、テレコンオフで撮影する、ということもできます。

すくなくとも、PCでの単純トリミングならわたしには見分けがつくね。
ちょっと風は吹いていたけど、被写体ブレとかいうレベルではない。
ということで、どちらがどっちとは敢えて言及しないよ。

条件書いておくと、JPEG 1280 × 960 で撮影、フォトショCS6、［画像解像度]で[バイキュービック自動]を選択、長編1024pxにリサイズ。
デジタルテレコン撮影物は縮小のみ。
通常撮影物は[カンバスサイズ]で縦と横を半分に切り詰め、そこから拡大。
手間ひまかけて補正すれば、もうちょっとマシな画にはなるけど、そんなことするならデジタルテレコンでいいや、わたしは。

書込番号：14699466

[guu_cyoki_paa]

エーンです

えーん　　(;＞_＜;)

わけわかんないけど、しかられたー。　　へ(゜∇、°)へ
なぜか殴られちゃう駅員さんの気持ちがわかったかも。　　("⌒∇⌒")

書込番号：14699472

[XA8C]

>反論されるなら、証拠をどうぞ。

証拠が出ましたね、反論をどうぞ。

>オリンパスの方が仰ってました。
>カタログ鵜呑みってこと？

カタログは鵜呑みに出来ないのに【オリンパスの方】の言われる事は鵜呑みなんですね。

書込番号：14699546

[a photography-enthusiast]

今一度、オリンパスのSSにTELしてみました。

そうしたら、RAWの場合はデジタルテレコン関わりないが、JPEGでの場合だと
デジタルテレコン＞トリミングだそうです。

うーん、前に聞いたひとはなんだったんだろ・・・
メーカーのひとで異なる回答はまずいでしょ。


何れにせよ、不用意でした。
訂正します。

書込番号：14699591

[ムアディブ]

大場佳那子さん

機材持ってないのでケチつけるだけになっちゃってスイマセンけど、、、

その方法だと、一旦JPEG化で落ちた情報を元に補完するので、主にPhotshopの能力を調べてることになります。

やるなら、フルサイズのデータをトリミング(ドットバイドット) vs デジタルテレコン(PCで縮小) って比較か、それで区別がつかないならドット拡大 vs デジタルテレコン(ドットバイドット)ですかね?

ズームの望遠端だと先にレンズの解像度の限界が来ちゃう気がしますが。

書込番号：14699612

[GXRphoto]

a photography-enthusiastさん


guu_cyoki_paaさんに切れといて、謝んないの？

書込番号：14699750

[うっかり8]

デジタルテレコン使用の撮って出しjpeg	RAWからのトリミング（OV2　Ver1.31使用）

a photography-enthusiastさん　および　みなさま

こんばんは。みなさまのところでは、台風は大丈夫でしょうか？

ところで、私もデジタルテレコンについてはどのような処理が
行なわれているのか、常々興味を持っていました。
が。物臭な性格なもので、特に追及することもなく使っていました。
今回いい機会だな〜と思って、比較画像を作ってみたのでご参照ください。

最初のがデジタルテレコン、次のがRAWからトリミングして現像したものです。
2番目は、画像の横のピクセル数を2304pixelにしてトリミングしたのみで、
他のパラメータは一切いじらずにオリンパスビューワー2で現像しています。

その結果、判ったことは...



私のピントの追い込みは甘い orz　ということでした(^^;
詳しい方、何かの参考になります？？

書込番号：14699944

[salomon2007]

大場さん　

「14699466」で添付された2枚の画像のExifの時刻がどちらも一緒なんですが、これってデジタルテレコンと通常撮影を同時に撮られたんですか？
機体2台でなら当然でしょうけど、1台だと何かしらブラケット的テクでもあるんでしょうか？

書込番号：14699955

[SUN 7]

皆様、回答ありがとうございます

どのレンズでも可能とわかっただけでなく

中央1/4のトリミング
補正もされる様子

等々

大変参考になりました

あまり望遠を使わないのと、今までは1122を使っていたので、
これでパナソニックのレンズも視野にいれて考える事が出来そうです

色々白熱してますが、私には大変助かりました！

書込番号：14700016

[kawase302]

確かにひとさまの家で炎上（しかも初心者）はマズイです。

書込番号：14700097

[valus]

salomon2007さん
> 1台だと何かしらブラケット的テクでもあるんでしょうか？

RAW+JPEGで撮れば可能ですね。RAWには反映されませんから

SUN 7さん
ズームレンズなら望遠端での使用が多いでしょうが
単焦点のレンズだともう少し近寄りたい時に便利ですよ
無いよりはあった方がいい。そんな感じですね

書込番号：14700144

[デグニードル]

実際につかわん頭でっかちの人っつのはホント、言う事固いよなぁ〜

アートフィルターん時もそうだけど、デジタルテレコンも、その場のノリよ？w

楽しく取れりゃノリノリよ？　イヤマジ

背面液晶やファインダー一杯に大写しなんは燃えるよ？

家帰ってじっくりフィルター選ぶんもトリミングするんも反対はせぇへんけど、撮ったその場でキピキャピ騒げる機能は、まーだいたい楽しいんやけどなぁ



・・・カタログには謳ってないけどなw

書込番号：14700274

[大場佳那子]

ムアディブさん

デジタルテレコンが補完処理しているか否かが論点になっていたから、むしろJPEGで揃えた方が望ましいんじゃないかな。
どちらも、カメラとフォトショで一度ずつJPEG書き出しされているわけだから条件も揃うし。

>ズームの望遠端だと先にレンズの解像度の限界が来ちゃう気がしますが。
↑これに関しては、ピクセルピッチが変わるわけじゃないから関係ないよ。
それに、テレ端でも焦点距離が足りないときに使うのがデジタルテレコンということも覚えておくといいよ。


salomon2007さん

デジタルテレコンをファンクションボタンに割り当てているから、その気になればものの二秒で撮り比べができるよ。
ちなみに、あの写真は五秒違い。
ここだと秒までは出ないから、疑問に思うのも仕方がないね。


デグニードル賛江
御意。

書込番号：14700547

[伊達真紀]

まぁいずれにせよ本気で使う機能ではないのでは？

あ、そんなこと言われなくてもわかってるって？

それは失礼しましたm(_ _)m

書込番号：14700613

[salomon2007]

大場さん　　回答ありがとうございます。

なるほどExifの日時情報には秒は出てこないですね。ちょっとしたトリックが出来ますね^o^/。

書込番号：14700792

[gintaro]

デジタルテレコンのメリットとして、測光を切り取った範囲だけで行ってくれる（多分）ので、ＷＢや露出はより適正なものが得られると思います。あと、動画で使えるならメリットは大きいですね。
ただ、静止画に関して、必要画素数が足りてる前提では画質面でのメリットは全くありません。

＞その方法だと、一旦JPEG化で落ちた情報を元に補完するので、

劣化はしても改善はしませんね。補完処理したものを縮めてるので、シャープネスの強さが変わりますから、見た目シャープにはなると思います。うっかり8さんの比較はこの範囲で説明がつくでしょう。
それ以上の違いが出た場合は、オリジナルの方でピントやブレ等の違いが出ていたということです。

そもそも、もし
デジタルテレコン＞縮小（オリジナルサイズ以下に）
で画質が少しでも向上するなら、全ての画像をそのように処理すればより高画質のカメラになりますね。でも、残念ながらそんなうまい話はないですね。

書込番号：14700850

[Seventhly]

超解像ズームは、光学的な制約を逃れたいときに使えますね。

書込番号：14701344

[Junki6]

トリミングって話になってますけど、自分の使い方だとちょっと違うかも。
自分は、１６００万画素の本機種ですが、撮影の多くは、５Ｍで撮ってます。
すると、デジタルテレコンでも差ほど変わらない画質で撮れることになります。
大伸ばしで印刷する事はほとんど有りませんし、鑑賞する際も最大でもＴＶにＨＤＭＩ位です。
であれば、５Ｍで十分です。
また、メリットとしてメモリーの節約になります。
勿論、仕事で高画質が必要な場合には、ＲＡＷ撮影してますけど。

書込番号：14701632

[Junki6]

ちょっとニュアンスが間違ってましたね。
トリミングして引き延ばしでは無くなりますって事です。

書込番号：14701653

[おれごん-びぶろ]

ちょっと便乗させてください。
マクロモードにしたときに、テレコン有効にすると倍率どれくらいになるんでしょうか。
今、購入のために資金集めしてるとこなんですがこのレンズで充分マクロいけちゃうなら当分は買い足さなくていいかなと考えてます。

書込番号：14701752

[シーカーサー]

ソニーによると。
「全画素超解像」技術は、全ての画素を解析し、
数百の内蔵データを参照、写真の解像感を向上
させる処理をする技術です。これにより、有効
約1620万画素の最大画素数のまま、解像感を
維持しつつ、最大2倍のズームを実現．．．

のようです。デジタルテレコンも似たようなこと
をしていると思われます。少なくともこれまでの
デジタルズームよりは良いのではないでしょうか。

書込番号：14701842

[Junki6]

おれごん-びぶろさん
マクロは、０．３６倍、デジタルテレコンで、２倍で、０．７２倍です。
３５ｍｍ換算ならば、１．４４倍になりますね。

書込番号：14701908

[おれごん-びぶろ]

ありがとうございます！
1.44倍…ゴクリ←

マクロ、広角、望遠、そして防滴、電動とすごい便利ズームですね。
早く買って使い倒したい。

書込番号：14702350　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamasmas]

9-18mm デジタルテレコン未使用	9-18mm デジタルテレコン使用

カメラはE-P3、レンズは9-18（マイクロFT)、以下はMMF-2経由で14-52、3535マクロ、40-150を使っていますが、いずれのレンズでもデジタルテレコンを楽しんでいます。

3535マクロを除いたレンズではテレ端で、望遠マクロ感覚使用をしています。

プリントするといっても、最大A４だからかも知れませんが、個人的には満足しています。

書込番号：14702385

[senda3]

広島可部冠山麓で撮ったミヤマカワトンボ

私はこのデジタルテレコンは優秀だと思います。

使用はFnに割り当て、ワンタッチで画像が倍に撮れますので至って簡便。

里山歩きで撮った、ミヤマカワトンボです。

デジタルテレコンで撮って、さらに1/3程度のトリミングを加えました。

普通に見た目、まあ問題ないですねえ。

E-M5は、数々の機能を天てこ盛りにした、優れた機種だと思います。

これを手にして、以前に増してカメラの持ち歩きが楽しくなりました。(^.*)

書込番号：14702430

[ムアディブ]

大場佳那子さん

別の言い方した方がいいかな?

カメラからJPEGで出すときに1280x960にしたら、カメラ内で縮小処理が走ります。この時点でデジタルテレコンは効果がなくなります。(違いがあったとしたらそれは副作用)

>デジタルテレコンが補完処理しているか否かが論点になっていたから、むしろJPEGで揃えた方が望ましいんじゃないかな。

JPEGでやるなとは言ってません。やるならフルサイズデータを元にしないとトリミングとの比較が出来ない (トリミングじゃなく拡大になるから) と言ってます。

>どちらも、カメラとフォトショで一度ずつJPEG書き出しされているわけだから条件も揃うし。

「デジタルテレコン」とされてるJPEG画像は、1600万画素 (センサー400万画素?) を元に縮小したもの。比較対象は100万画素を元に拡大した画像です。公平な比較ではありません。

>>ズームの望遠端だと先にレンズの解像度の限界が来ちゃう気がしますが。
>↑これに関しては、ピクセルピッチが変わるわけじゃないから関係ないよ。

レンズの解像度の話をしてるんですけど、、、

>それに、テレ端でも焦点距離が足りないときに使うのがデジタルテレコンということも覚えておくといいよ。

??? なんかわたし勘違いしてます? 「ズームの望遠端」と「テレ端」というのは違うんでしょうか?

データ処理がどのように行われるか想像できないと理解しづらいかもしれませんけど、実験過程をきちんと検証しないと信頼性の低いデータを鵜呑みにすることになります。

書込番号：14702546

[CRYSTANIA]

どのレンズのどの焦点距離でも使用可能です。

パナソニックのマイクロフォーサーズ機にも同様の機能がありますが、パナソニックのは中央部分を切り取ったモノになりまして、そのぶん記録される画像の縦横は小さくなります。ただし、切り取っただけですから、画質は劣化しない。

オリンパスのは、言わば高性能なデシタルズームで縦横のサイズは変わりませんが、デジタル的な補間が入りますので、画質が少し劣化します。
ですが、サービス判でデジカメプリントするとか、携帯待受にするとか、ブログ、ツイッター、フェイスブックなどでネット公開するぶんには、そんなに差を見つけられないと思いますよ。
うんと大きなポスターみたいに印刷するとか、集合写真の中の1人を拡大するみたいなことをすると、画質が荒れてるのが分かるかも。

書込番号：14702567　スマートフォンサイトからの書き込み

[XA8C]

>>ムアディブさん
＞a photography-enthusiastさん
＞便利な機能ではありますが、要は、トリミングと同じことです。
で端を発っしているので大場佳那子さんのやり方で良いのではないですか？

＞JPEG 1280 × 960 で撮影、フォトショCS6、［画像解像度]で[バイキュービック＞自動]を選択、長編1024pxにリサイズ。(価格の表示サイズ)
で出力条件の切り離しをしないと、トリミング耐性の話になってしまうのでは？

書込番号：14702724

[Junki6]

23インチ モニター

おれごん-びぶろさん
２３インチのモニターを12-50mmのデジタルテレコンでマクロ撮影してみました。

書込番号：14702795

[ムアディブ]

XA8Cさん

トリミングとの比較になってなくて、Photoshopとの比較になってます。

>で出力条件の切り離しをしないと、トリミング耐性の話になってしまうのでは？

トリミングより良いかどうかの比較をしたいのでは?
であれば、まず正しくトリミングしないとダメですよね。

1280x960にしておいてトリミングってなことは実際にはやらないですよね?

言葉はトリミングだけど、わざとトリミングに厳しい条件にしてません?
条件は決めればいいってもんじゃないです。

書込番号：14702874

[心斎橋]

便乗質問させて下さい。
デジタルテレコンは動画撮影においても利用可能でしょうか？

特に、
撮影中ズーム可か？
ＦｕｌｌＨＤでも利用可か？
が気になってます。

書込番号：14703202　スマートフォンサイトからの書き込み

[Junki6]

心斎橋さん
撮影中に切り替える方法は、見つからなかったです。
ただし、撮影前に設定すればデジタルテレコンは使えます。
FULL HDの様です。

書込番号：14703831

[心斎橋]

Junki6さん、ありがとうございます。

実質25mm-200mmのズーム域ということであれば、コンデジ+ＨＤビデオカメラの代替として十分です。一眼へのステップアップとカメラの統合を一気に果たせそうです。

多くの方は静止画メインのようで、トリミングの議論が盛り上がっているようですが、クロップが一筋縄ではいかない動画ユースには非常に有り難い機能ですね。

書込番号：14705753　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUN 7]

最後にすいません

デジタルテレコンはonにしてズームできますか

例えばonにして使用すると1250が24100で動くようになる？

それとも、50に固定してonにすると、解除するまで100で固定されますか

書込番号：14706494

[Junki6]

ズームは、マニュアルでも電動でも出来ますのでデジタルテレコンとは、無関係に可能です。

書込番号：14706514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Junki6]

固定されるかについては、ズームを弄らないなら固定されてます。

書込番号：14706531　スマートフォンサイトからの書き込み