『比較記事』のクチコミ掲示板

[てんでんこ]

http://www.43rumors.com/full-frame-vs-micro-43-revisited-with-pro-olympus-lens-guest-post-by-chris-corradino/

EM10 vs 6D　 → EM10の完勝
撮影日が１年ずれているが、関係なさそう。

書込番号：18819180

[でぶねこ☆]

この比較の非常に惜しいところは、ボディー+レンズのトータルでの比較になってしまっているところですね。
もし、マウントアダプターを使用してキャノンのレンズをオリンパスに付けてテストをしていたなら、ボディーだけの比較として面白かったのにと思います。

書込番号：18819472　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

英語がサッパリで？ですが、、、この手の比較には大して興味ありませんが、、、17-40vs12-40の様な、、、

書込番号：18819525

[じじかめ]

完勝おめでとうございます。特に感想はありませんが・・・

書込番号：18819598

[kenta_fdm3]

解像度比較ですかね。
6Dならば最新の24-70/F2.8L2ならば良かったのになあ、と思いました。
それと、解像度という面では画素ピッチの細かい方が有利なのでしょうね。

書込番号：18819629

[アットホームペンギン]

耐久力とか信頼度は…?

書込番号：18819751

[MWU3]

「ふ〜ん、そうなんだ」(´-ω-`)ぐらいの印象

書込番号：18819996

[ありが〜と]

＞耐久力とか信頼度は…?

Kiss6DとE-M10ならどんぐりの背比べでしょ。　　( ^ー゜）b

書込番号：18820000

[MWU3]

( ￣Д￣;) Kiss6Dってな〜に？

書込番号：18820010

[つるピカード]

確かに完勝ですね〜〜。

さすがに１４−２８/Ｆ２．８は新しいだけあって周辺部は解像していますね。
１７−４０の周辺部はかなりキビシイと評判ですから…。
まあ、１２年前の年寄りレンズと比較してもね…。（価格は似たようなモンですが）

でも、何でＦ１０まで絞っちゃったんでしょうね〜？　何でＷＢが日陰なんでしょうね〜〜？
ＷＢを太陽光にすると、黄色はもう少しいい感じになりますね。


＞ Kiss6Dってな〜に？
ありがちな揶揄ですね。

色々と面白いですね〜♪。

書込番号：18820138

[あれこれどれ]

E-M10にだけPLフィルターを付けて、隅っこの遠景を拡大率違いで切り出して比較？

もっとも

> It should be noted that this was not a scientific test

だし、どこぞのメーカーサイトとは違って、撮影条件はちゃんと書いてあるし

なので、これはこれでアリなのでしょう (^^;;。

書込番号：18820177　スマートフォンサイトからの書き込み

[BROCCORY]

e-m1のときも、似たようなことやってましたね。

ご苦労様です。

書込番号：18820501

[愛凛]

完勝、当然ですね！

書込番号：18820952

[遥遠くの家路]

ちょっとにわかには信じがたい結果ですが、やはりオリンパス12−40 F2.8は秀逸なレンズのようですね！
6D+16-35 F4Lだとどうかなぁ。単純に興味あります。

書込番号：18821280

[功夫熊猫]

情報リテラシーの有無を判断するリトマス試験紙みたいな記事？

書込番号：18821323

[mp37]

どちらかと言うとレンズの解像度比較テストですかね。
妥当な結果じゃないですか。

書込番号：18821452

[☆花鳥風月]

シャッターショックによる画質の違いもある気もしますが。

書込番号：18821905　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarutarehinako]

こんな比較記事に何の意味があるの、全く理解出来ない。

書込番号：18822374

[あれこれどれ]

> こんな比較記事に何の意味があるの、全く理解出来ない。

これを『拡散』する人の『知性』のレベルがわかります。(^_^)v
一年前の画像（それも遠景を含む風景）と比較しても『関係なさそう』なんだし…。

書込番号：18822417

[橘 屋]

完勝より浣腸のほうがスッキリします。

書込番号：18822429　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarutarehinako]

あれこれどれさんが書いておられるように、

オリンパスのレンズには空の青さと池と思われる水面の表現を見れば

PLフィルターを付けて撮影しているようなのですが。

書込番号：18822444

[てんでんこ]

みなさん、オハヨーこざいま〜す！

センサーだけで写真はとれないし、レンズだけでも撮れない。画像処理もカメラの機能の一部でしょ。手ぶれだってそうで、あらゆる条件を含めたテストのほうが、実際的だと思いますよ。ただ、耐久性とか言い出すのはトンチンカンだけど。

ま、完勝には違いありません。これらのセットでの対決ではね。もちろん、レンズを替えたら結果が違うことはテストした本人も言ってるし、6DよりEM10が優れているなんてことにはならない。

でも、そういうふうな指摘をされたかたは少数で、漠然とむっとしたひとが多かったみたいね。中には、おばさんの知的レベルまで言いだしたアフォがいますが、そういうのこそ、知的レベルの低いひとがすることなのね。アフォというものがアフォ、なわけね。

ともかくと、おばさんは、元記事にじゅうぶん満足。もう、このスレはおわり〜！

書込番号：18822490　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

>オリンパスのレンズには空の青さと池と思われる水面の表現を見れば
PLフィルターを付けて撮影しているようなのですが。

本当にレンズによるのでしょうか？画像処理エンジンの味付けのように思います。

せっかくのm4/3なのだから、マウントアダプター付けてレンズを同じにしてその辺のモヤモヤを晴らして欲しかったです。

書込番号：18822495　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

tarutarehinakoさん

> PLフィルターを付けて撮影しているようなのですが。

この点は、元記事で断ってはいます。

> *I did have a polarizer on the Olympus for this shot. While it does change the color in the sky, and look of the water, it does not benefit the overall sharpness. As such, I don’t believe it skews the findings in an unfair way.

PLフィルターを付けているのに加えて、一見同じような天候とは言え撮影日も異なる（時刻はさすがに概ね合わせてある）ので、そもそも、同じモノを撮っている（と看做せる）わけでもないと思っています。

書込番号：18822507

[ようこそここへ]

それ以前の話として、情報ソースである　Chres Corradino　のこと知ってる人、この中に何人いる？

この人さ、2度目なんだけど、この前もおんなじような記事をルモちゃんに載せてもらってたNY在住のフリーフォトグラファーでしかないよ。

メディアから仕事もらって写真撮ったり、あとは自営の一環として自分で客つかまえて撮影の個人レッスンやったり。あとは、ライターの真似事もしてる。

東京近郊にもそんなプロのカメラマン、フォトグラファー、写真家などと自称してんのが、ゴマンといるでしょ。そういうのの1人だよ。

こういうフリーランスで、特にどっかの分野で台頭してるわけでもないフォトグラファー兼何でも屋、すんごい多いし、格差も激しいけれど、率直に言ってしまえば、彼はその内の1人でしか無い。また、格差の中でも決して上ではない。そんなの写真見りゃわかるでしょう。それに記事読んでみなよ。それこそ埋草的な内容でしかない。

当然ながら、彼の生きてる世界もエリアも、仕事の競争激しいだろうし、スキマ狙った売名や営業も兼ねてこんな記事出してるだけでしょう。
カカクコムのオリ板にもいるじゃん、そういう情けねえプロが。

―――――――

それを前提に話をするが、この人、所詮はイチ個人でしか無いから別にいいんじゃない？一応プロだし、責任ないとは言わないけれども、立場が立場だし結構無責任な意見でもいいと思うけど。我々も喜ぶなりくさすなり、気軽にやっていいんじゃないかな。逆にどちらでもシリアスにならないほうがいい。この手の記事は良くても悪くても、どうせ酒のあてにしかならん。

てんでんこさんもこういうの放り込むんなら、キャッチーなコピーに踊らされてないで、もうちょっとちゃんと自分で読んで、裏も取らないとダメだよ。記事も記者も明らかにがさつじゃん。

―――――――

ところで、ねえねえ、６Dとの比較云々というよりも、1240でガッツリ出てる周辺減光とかさ、まるで安モンのサングラスかけて景色見てるようなくすんでフラットで圧縮されたような明度の狭さ、誰も気になんないの？

あれほど、擁護派の連中がマイクロはよく写る、隅々まで、そして周辺減光もない、デジタル補正してもちゃんと写ればそれでいい、それに比べてフルサイズは、といつもいってるはずなのに、がっつり出てる。しかも、プログレードのレンズなのに。

これが、マイクロの現実なんだぜ。マイクロだって隅が流れることもあれば、周辺減光も出るし、センサーちゃっちいから思い切った露出で撮れない、ぶっとんじゃうから。

それに比べてフルサイズは、というつもりもないけれども、要はマイクロだって周辺減光は出るってことよ。

これさ、実際のシーンはかなり光量、あったはずだよ。それなりに眩しいくらい。オリンパスのほうの画像、。ぜんぜんそういう雰囲気、ないじゃん。むしろイメージが良くいえば落ち着いてるけれども・・・・破綻しやすいのをびびって抑えて抑えて、ッて感じ。

それでもまあちゃんと適正範囲に収めて撮ってるわけで、素人じゃねえなと思うし、もしRawでいじるの前提だったなら、素材としても扱いやすくはあるはずで、撮り方もそれなりに丁寧だとは思うけれども・・・・

でも、1240の悪いところや、フォーサーズ系の明部に弱い欠点、如実に出てんじゃん。

書込番号：18822513

[あれこれどれ]

ようこそここへさん

> 情報ソースである　Chres Corradino　のこと知ってる人、この中に何人いる？

前の記事の時に、一応は、調べたけど…。ちなみに、Chris

> それでもまあちゃんと適正範囲に収めて撮ってるわけで、素人じゃねえなと思うし

だからこそ、恣意的な条件設定をちまちまとやっている気がする…。たとえば、季節と時間帯を合わせたとしても水蒸気の量がほぼ同じと言えるわけでもなさそうだし。そんなもの、前の日の天気で変わるものだし。

（自称？）写真家のm4/3擁護にしても、せめて、こいつくらいでないと読む気にならない。実際、元記事を43Rumorsで見つけた時は、あっさり、スルーした（笑）。

http://www.stevehuffphoto.com/

ワールドツアーのアテンドのオファーがあるレベルらしいから、自称でもないと思うけど。

書込番号：18822581

[ぷーさんです。]

左がE-M10　右が6D まあ互角でしょう。	右下周辺　これはE-M10の勝ち	立木の描写　互角かな？	細部描写　まあ互角でしょう。

最後にRAWファイルがあったので、ダウンロードして、EOS 6Dの方はDPPでデジタルレンズオプティマイザ
処理し、その後フォトショップで仕上げました。E-M10もフォトショップで、私の好みに処理。色味は
「全く」合いません　笑。

一応、この処理をしたのは、オリンパスのRAWファイルは、アドビ系のソフトで処理する場合に、デフォルト
でレンズ補正が掛かっているためです。

EOS 6DがF10で、E-M10がF4とか、何故17-40mmF4と12-40mmF2.8の対決なのかとか、突っ込み所は満載ですが
RAWファイルを置いてある所が「ミソ」ですね。

書込番号：18823296

[ぷーさんです。]

最後は、橋の描写。　これも互角かな？

まあ比べてみて、最周辺は12-40mmF2.8が優秀ですが、後は「互角」ですね。


私の感想としては

「超広角ズームと標準ズームの解像の違いを比較して、何の意味があるの？」

「同じレンズで、近距離の被写体を開放で、何故撮らないの？」

「高感度は、比較しないのね？」


等々です。

書込番号：18823327

[ぷーさんです。]

このような比較で、RAWファイルを置いてくれているのは、非常にありがたいです。

全く検証のしようがない、画像を比較して「他社フルサイズ機」とか「他社APS-C機」
とやるよりも好感が持てますね。


この比較では、

「マイクロフォーサーズの最高レベルズームは、キヤノン・フルサイズ機
の高級レンズ（最高では無い）を使った場合と、条件次第では、ほぼ互角。
周辺は上回る」

という事が分かる事ですね。有意義な結果だと思います。


ですが、EOS 6Dが、E-M10や、他のマイクロフォーサーズ機に対して「劣っている」
証明にはなりません。

書込番号：18823847

[MWU3]

＞知的レベルの低いひとがすることなのね。アフォというものがアフォ、なわけね。

知性に乏しいというか、品のない逆恨みのような捨て台詞で満足するって、残念だなぁ

書込番号：18825395

[BROCCORY]

結局のところ、スレの主題は、極々限定的な条件では一部の解像力において
キャノンフルサイズエントリー機種に比肩する、または凌駕することがある。
ということですね。普通のことですね。

ところでスレ主さんは何と戦っているのでしょう？
他スレ書き込みからも感じるのですが、フルサイズが敵なんですか？
スレ主 vs フルサイズ？

書込番号：18829319

[あれこれどれ]

> 知性に乏しいというか

私がこのスレで、散々、見識を疑われても仕方がないことを書き散らしているのに(^^;;、そこに突っ込みを入れないところを見ると、スレ主さんのカメラに関する知性は極めて低いと思います。

わざわざPLフィルターを掛けたり、約一年前に撮影した画像を出したり、は『炎上』狙いのディスインフォーメションだと思います。餌に食い付く奴は馬鹿、となぜ言えない？

それが不思議 (^^;;

書込番号：18829439　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

こーゆーネタって必ずフルサイズ機板ではなくμ４/３板に書き込まれるんですよね。

ＣＮのフルサイズ機板で「μ４/３機に負けた・・・あり得ない」ってな書き込み見た事ない。


え？「μ４/３」を「ソニー」に置き換えても同じ傾向が成り立つ？　あは、あは、あは・・・（ソニー機ユーザー）

書込番号：18829630

[美濃守]

高感度が６Ｄ並みのMFＴ機、もしくはAFがMFT並みのフジ機が出たら、すぐにでも６Ｄぶん投げて買い換えます。
いつ実現するのか‥‥。

書込番号：18829699　スマートフォンサイトからの書き込み