『ここにきて、メカ先幕シャッター付ける理由は何？』のクチコミ掲示板

[dctが好き]

初代Ｍからずっとメカ先幕シャッターがなかったのに、ここにきて付けた理由は何なんでしょう？

・低振動のシャッターユニットを開発出来たから。（SSが1/320以下で微細なブレを解消できた）
→それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

・新シャッターユニットを開発したので、EOS Mシリーズはこれからも生き続けると消費者にアピールするため。
→それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

・メーカーHPの商品説明にあるように、背景の玉ボケの欠けやローリングシャッター歪みを防ぐため。
→それにしては、従来機種で、あまりそのような事があったと聞いたことがない。（そもそも、電子先幕シャッターでローリングシャッター歪って出るの？）


本当に理由がよくわかりません。

でもまぁ、メカ先幕シャッターが付いたことで、まともなカメラになったと思います。
（EOS Rや他社のように、設定で電子先幕シャッターを選択できれば、本当はよかったのになあ）

これで、内蔵EVF付きで、バリアングル液晶だったら、欲しいかも。

書込番号：22892201

[sakurakara]

＞ここにきて、メカ先幕シャッター付ける理由は何？

普通にボケが歪にならないように。画質のためでしょう。
RPが付いていないことで評価を落としたポイントの一つです。メーカーとして学習したとのだと思います。

書込番号：22892292　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

深度は手前に浅く 後方に深いから
前のほうが 大きなボケとなります。
電子先幕シャッターで1/4000秒だと
噴水の水の前ボケが これくらい欠けました。

書込番号：22892356　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> →それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

元々、キヤノンは、先幕電子シャッターについて、直接的な記述をしない、というのが、企業としての、ポリシーだと思います。

一眼レフのLVの静音モードの一部が、先幕電子式であることを書いていないくらいです。一応、TSレンズ等では使うなとは書いてあります。そこから、察してね、みたいです。

> これで、内蔵EVF付きで、バリアングル液晶だったら、欲しいかも。

私も、そう、思います。

書込番号：22893654　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞sakurakaraさん
EOS RPがボケの歪で評価を落としていたとは知りませんでした。


しかし今回、電子先幕シャッターでボケの歪が出ることを公表すると、従来機種を購入したユーザーには、メーカーはなんと説明すればいいのでしょうか？

ユーザーは裏切られた気分に感じると思います。




＞カメラ初心者の若造さん
シャッター幕が動く方向から、上下に欠けるならわかるんですが、左が欠けてる理由は、なんなんでしょうね。

EOS Mシリーズでも、大口径レンズ+ 高速シャッターで、このように欠けるのでしょうか？

書込番号：22894663

[holorin]

＞電子先幕シャッターでボケの歪が出ることを公表すると、

例えば、α7IIの取説にはボケの欠けのことが記載されています。EOS M6とかにはないんでしょうかね。

＞シャッター幕が動く方向から、上下に欠けるならわかるんですが、左が欠けてる理由は、なんなんでしょうね。

カメラを縦位置に構えているからです。

書込番号：22894740

[dctが好き]

＞あれこれどれさん
以前、EOS Mシリーズの電子先幕シャッターについて調べた際に、あなたの書き込みを読んだことあります。

確か、オールドレンズで、画面の半分が黒くなるっていう現象だったと思います。


キヤノンは、電子先幕シャッターについて、90Dからようやく記述するようになったようですよ。
今までユーザーに公表してこなかったのは、私に言わせると、やり方が汚いです。

LVの静音モードという表現も、実際のシャッター動作を説明していないので、嫌いでした。

EOS RPは、日本では公表していませんが、canon USAのページでは電子先幕シャッターの事が載っています。
日本人には知らせないのかと思うと、余計に腹が立ちます。

Mシリーズにメカ先幕シャッターを載せてきたのは、やはり画質のことなんでしょうか。
それとも、14コマ／秒のためでしょうか？

書込番号：22894776

[dctが好き]

＞holorinさん
ボケの欠けは、EOS M6のような電子先幕シャッター専用機のマニュアルには、なんの説明もないと思います。

防ぎようもない事がユーザーに分かると、販売に影響を及ぼすを考えたのではないでしょうか。


ボケ欠けが左側、縦位置の撮影だというのを、コロッと忘れていました。(^^;
ご指摘、ありがとうございます。

書込番号：22894785

[digital好き]

＞dctが好きさん

あまりにも思い込みか激しいような…

https://doyacame.net/190302-denshi-sakimaku/

CANON始め、各社マニュアル記載してますよ。ただし、ユーザーがどこまで理解できるかは別として。

EOS RとRPでは、そもそもシャッタスピード上限値が1/8000と1/4000で仕様が違いますね。M6 Mark IIは1/4000で、しかもメーカHPで初心者にオススメと明記しています。

各社の違いとして、CANONはレフ機含めて非常に豊富な商品ラインナップを揃えているので、商品それぞれでメーカが想定しているユーザーセグメントが細分化されているのでしょう（ニーズに合うかどうかは別問題）。
一方、ソニーは商品構成があまり無いので、１つの商品でカバーするユーザーセグメントがどうしても広くなり、1商品へ多くの機能を盛り込む必要がありますが、逆に拘るユーザーには多機能が評価されてますよね。

どっちか良いかはおそらく愚問で、ユーザーは好きな方を選べば良いんですよね。
普通に撮る分にはどっち選んでも出てくる絵にそんなに違いがあるかというと…

書込番号：22897141　スマートフォンサイトからの書き込み

[EIII]

電子先幕シャッターは廃止された様です。
ショールームにてセルフタイマーを使いバルブ撮影を試みたところ、
ガシャッと鳴った後に露光開始〜再びガシャッと鳴り露光終了でした。
シャッターショックは歴代EOS Mの中で最大に感じます。
歴代EOSのライブビューは、一部の1D系を除いてシャッターショックを気にする事なくスローシャッターを使えましたが、
今回は微ブレとの闘いになりそうです。
超望遠のバルブ撮影を多数行う為、微振動が気掛かりです。

書込番号：22899928　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞EIIIさん

> 電子先幕シャッターは廃止された様です。

確かに…。(ｰ ｰ;)
↓ドライブの項
https://asobinet.com/comparison-eos90d-m6mk2/

初心者向けは伊達ぢゃない、みたいですね。
キヤノンらしく、地雷原のようなカメラ…。(・ω・｀)

> 超望遠のバルブ撮影を多数行う為、微振動が気掛かりです。

90Dを買いなさい、という、観音様の有難いお告げだと思います。

書込番号：22899969　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> ここにきて付けた理由は何なんでしょう？

世の中的に取りざたされているのは
EF-M 32mm F1.4 STMを出してしまったから
みたいです。( ^ω^ )
玉ボケ欠け対策みたいです。泥縄？

ちなみに
↓のサイトによると、HDRもない、となっているみたいですが、そういう名前では "ない"もの（エフェクト付き）は入っているような気もします。
6D2は、エファクト付きとプレインなHDRが同じ括りになっていたような気がします。

書込番号：22900382　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞digital好きさん

返信遅くなり、すみません。
教えて下さったサイトの内容を確認しました。

キヤノンの場合、メカ先幕シャッターがある機種については、電子先幕シャッターによるボケの欠けや露光ムラについての説明があるのは知っています。

しかし、電子先幕シャッター専用機には、何も注意喚起はありません。
従来のMシリーズでは、オールドレンズを使わなければ、そのような現象は起きないのだと思っていました。

ですがここにきて、M6 Mark2の商品説明には、
「メカ先幕シャッターを採用しているので、背景の玉ボケの欠けやローリングシャッター歪みを抑止することができます。」

写真付きの説明文には、「背景にある玉ボケを、半月状に欠けることなく表現できます。」
とあります。

じゃあ、今までのMシリーズでは、玉ボケの欠けが起きてたってことかい、消費者にそのことを知らせずに販売していたんかい、となります。

初心者向けのカメラでも、購入した人がいつまでも初心者ではないので、性能に関する仕様については、消費者に正確に伝えて欲しいと思います。

メカ先幕シャッターがないという　「不都合」　を消費者に黙って販売するとは、世界一のカメラメーカーであるキヤノンが、情けないと思います。
パナソニックでさえ、公表していたのに。

書込番号：22900809

[dctが好き]

＞EIIIさん

シャッター動作の情報をありがとうございます。

私の予想では、キヤノンは消費者に内緒で、低速シャッター（1/320以下くらい）では電子先幕シャッターを使い、それ以上ではメカシャッターを使うのかなーと思っていましたが、違うようですね。

以前、オリンパスとパナソニックの微ブレ問題をネットで調べた時、キヤノンにはそんな悪評がなかったので、
やっぱり世界一のカメラメーカーのキヤノン！
シャッターユニットはしっかり作ってあって、振動によるブレ問題などないんだ！！　と喜んでいました。

ところが実際には、メカ先幕シャッターが無い事を知って、愕然としました。

小型軽量化という理由もあるとは思いますが、やはりシャッターショックを抑えられないから、メカ先幕シャッターを採用しなかったんだと思いましたよ。


M6 Mark2の微ブレが発生するか、気になりますね。

書込番号：22900862

[dctが好き]

＞あれこれどれさん
＞EF-M 32mm F1.4 STMを出してしまったから

そうなんですね。
だから、カメラの商品説明で、玉ボケの件を強調していたんですね。
納得しました！

しかーし、従来のEOS Mシリーズの所有者は、納得しないでしょう。
私は持っていませんが。

HDRは、キヤノンは他のメーカーと違うのですか？
まだ一度も撮ったことないので、今度試してみようと思います。

書込番号：22900968

[digital好き]

＞dctが好きさん

>しかーし、従来のEOS Mシリーズの所有者は、納得しないでしょう。
私は持っていませんが。

要はテキスト情報だけで吠えてたと…
私はミラーレス機でM2とRP、レフ機で6D2使ってますが、今のEOSに全く納得してますけど。

今度試してみるとの事ですので、頑張って欠けた玉ボケ状況確認してみて下さい。

出来るかな？

書込番号：22901277　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> HDRは、キヤノンは他のメーカーと違うのですか？

メーカーごとに、まちまち、のようです。
キヤノンだと

エントリーモデル Kiss コンパクトカメラ（全部かは？）
○○画調、みたいなHDRを内包したエフェクトのみ

上級モデル 6以外の一桁D R（多分）
プレインなHDRのみ

鵺（ぬえ）というかカモノハシモデル 2桁D、6D2、RP
両方あり

のようです。

書込番号：22901455　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞digital好きさん
＞要はテキスト情報だけで吠えてたと…

別に吠えている訳ではありません。

「今度のM6は、メカ先幕シャッターがあるので、ボケの欠けがありません」なんて、
今までメカ先幕シャッターのないカメラ売ってたメーカーがよく言えるよっ、と思っているだけです。

呆れています。

従来Mシリーズのこと、全否定してるような感じ、しませんか？



＞今度試してみるとの事ですので、頑張って欠けた玉ボケ状況確認してみて下さい。

試すと言ったのは、HDRの事なんですけど。

書込番号：22903047

[dctが好き]

＞あれこれどれさん

カメラの取扱説明書を見たのですが、HDRは5D4も○○画調もあるようですよ。

紅葉の季節にでも試してみようかな。

書込番号：22903086

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> カメラの取扱説明書を見たのですが、HDRは5D4も○○画調もあるようですよ。

ご教示ありがとうございます。それは知りませんでした。_φ(･_･
EOS Rにもあるかも？

> 紅葉の季節にでも試してみようかな。

早いところだと、あと、一ヶ月と少しですね。高山だとカウントダウン…。

書込番号：22903391　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞従来Mシリーズのこと、全否定してるような感じ、しませんか？

キヤノン自ら「今までの（自社製）ミラーレスに満足しているか？」とキャッチコピーを打っていたのを思い出しました（笑）。

書込番号：22904093　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> 呆れています。

それで言えば、むしろ、今回、先幕電子を"封印"した方が、よほど、悪質だと思います。o(｀ω´ )o

お遊び（というか実験）に使うなら、キヤノンは、絶対に非推奨、というのは、今回も強く感じました。それがあるので、ニコンを切れない…。(・ω・｀)

まさに地雷原カメラ！！
大事なことなので、二回書きました。( ^ω^ )

P.S.

近々、M100mk2が、出るようですが、商品説明に"なんと"書いてあるのだろう？
まさかの、先幕メカ！？
キヤノンなら、あるいは…。

書込番号：22904164　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞えうえうのパパさん

そんな強気なキャッチコピー、ありましたね。
当時は、何いってんだかって思っていました。

今度のM6は、まだ触っていませんが、操作性（特にサブダイヤル）もAFも、だいぶライバルには追い付いてきたかなと思います。

書込番号：22906379

[dctが好き]

＞あれこれどれさん

パナは、低振動の電磁駆動式シャッターでも、電子先幕シャッターがありますよね。

やはりミラーレスカメラは微ブレ防止に、電子先幕シャッターが必須なのでしょうね。

M6Mark2は、メカシャッターで、3250万画素。微ブレが本当に心配。


地雷原、いい表現ですね！！


M100Mark2は、軽さ優先だと思うので、電子先幕シャッターの可能性もありますよ。
まさか、3250万画素？？　不要でしょうね。

書込番号：22906396

[あれこれどれ]

＞digital好きさん

> やはりミラーレスカメラは微ブレ防止に、電子先幕シャッターが必須なのでしょうね。

少なくとも、小型モデルでは、そうだと思います。
その昔のミラーレスカメラには電子先幕シャッターはありませんでした。

実際、GX1というミラーレスカメラと6DのLV静音モードでは、音・振動ともに、6Dの圧勝でした…。( ^ω^ )

> 地雷原、いい表現ですね！！

キヤノンという会社は、少なくともカメラについては、ものすごく頭の良い人たちが、想定外の使い方を封じることを第一にモノ造りをしている印象があります。

その結果、ものすごく強いけど、その代償として、誰からも愛されない（少なくとも、情緒的な愛着の対象にならない・なれない）、キャラになっていると思います。
心底、嫌な奴だけど、あいつがいないと仕事にならないから、使うしかない、みたいな？

> M100Mark2は、軽さ優先だと思うので、電子先幕シャッターの可能性もありますよ。

その場合、EF-M32mmF1.4の玉ボケ欠けを、どう、言い訳、じゃなかった、解説するのだろう？

書込番号：22906683　スマートフォンサイトからの書き込み

[EIII]

おそらく廃止されてしまったであろう電子先幕ですが、
モノとしての造りは向上していると感じました。
ボタンやボディからギシアンを殆ど感じません。
一等地にある親指AFボタンは、機能の性格上、
ストロークと感触が他と明らかに変えられており、
使い勝手を非常に良く考えた作りだなと感心しました。
個人的にM3〜6はコストダウンの具現化に加え、
PowerShotの使い回しで超悪印象でしたが、M6IIは欠点を潰しにかかった一台だと感じました。

書込番号：22930995　スマートフォンサイトからの書き込み