『USB PDでの充電について』のクチコミ掲示板

[アンパイア]

この機種でのUSB PD充電についての質問です。

この機種のPD充電の最大が30Wなので、先日まで15V/2Aと20V/1.5Aの最大30W出力対応の充電器を使用していたのですが、
他の機器導入にあたり最大100W出力可能の充電器を購入しました。

この100W充電器の出力一覧では[9V/3A]の27Wの次が[12V/3A]の36Wとなっており、30W出力がないのですが
こういう場合、30Wで充電可能なこの機種を充電した場合、あくまで仕様上は最大27Wでの充電となるのでしょうか？
(30W以上の充電器使用よりも30W充電器を使用の方が3Wほど大きくなるのでしょうか？)

また3W程度の違いというのは充電にどれくらい差が出るのでしょうか？

この辺の技術的部分が調べてもよくわからず、電流電圧チェッカーも現在持っていないため、ご存じの方がいましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：24921158

[kumakei]

https://www.call-t.co.jp/tenchoblog/entry/033837.html

こちらのブログを見る限り急速充電は９V使用されるようなのでおそらく９V３Aのアダプタであればマックススピードでの充電になるはずですよ。

メーカーによってまちまちですがXXワット急速充電対応とうたっていてもきっちりでるメーカーもあれば出ないメーカーもありますので。

書込番号：24921207　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンパイア]

kumakeiさん
ありがとうございます。そちらのブログは調べている時に見つけたのですが、そちらで使用されていた充電器も[9V/3A]27Wの次が[15V/3A]の45Wの仕様になっていたため
30Wジャストという出力がある製品の方がやはり早いのかなと思いました。

PDというのは出力リストから最適なW数になる組み合わせを選んでいるということは理解できたのですが、
充電される側は「電圧は○Vまでを使ってください(この場合9V)」と充電器に伝達し、[15V/2A]や[20V/1.5A]などの高いボルト数はスマートフォンでは使わないなどということなのでしょうか？

書込番号：24923099

[sky878]

＞アンパイアさん
Xperia 1iiiの対応電力は30Wになっていますが、これはPPS利用時に限ると思います。

基本的に最大W数が高い物（大体25Woverから?）はPPS対応端末がほとんどです（というか全ての端末がそうだと思います）。
元々PPSが登場したのが電力の変換ロスを減らして発熱を抑えるというものなので、ただのPD充電ではW数を抑えた充電になるのが普通かなと。
ただPPSを利用した充電でも、表記ピッタリのW数で充電をする端末はかなり少ないと思います。（特に表記W数に近い充電は短時間のみの場合が多いです）

また、kumakeiさんがご紹介くださっているサイトに出てきている充電器はどちらもPPS非対応の充電器になっており、それで23W前後で抑えられているのかと思います。
逆に非PPSで23W充電なら結構速い方なんじゃないかとは思いますが。

一番最初に質問にさかのぼってしまいますが、USB PDにはパワールールというものが設けられており、W数に応じて最低Vが変化していきます。
https://8vivid.net/usb-pd-rev-ver/
こちらのサイトの"パワールール"が見やすいかと思います。

パワールールの中に"○○W超過 ○○W未満"といった記載がありますが、一例として15W超過・27W未満→PDP/9Aとなっていますが、これは"9A"ではなくPDP/9(V)=Aといった感じなのでご注意を。
例えば30Wに当てはめるのならば、PDP(30)/15(V)Aで2Aになるかと思います。（PDPの解釈が間違っていたらすみません）

なのでXperiaが30Wに対応しているという表記があるのならばPDの規格に則って15Vでの出力が必要となりますが、素のPD利用時ではなくPPSに限られる、といった形になるかと思います。

書込番号：24923327

[アンパイア]

＞kumakeiさん
ありがとうございます。

自分も調べている限り、細かい変更ができるPPSに対応していれば電流電圧を上げすぎずに30Wができると思っていたのですが、
この機種の充電情報を探してもPD30Wと書かれている所はあれど、PPS対応の記述がないため非対応なのか？と思っていました。

改めて調べてみると、そもそもSONYの製品紹介に「急速充電（USB PD）に対応」とは書かれていても、30W対応とは書かれておらず、
「30分で50％充電可能」に対しての注釈が「※別売りの30W急速充電対応ACアダプター(XQZ-UC1)で充電する場合」
となっており、この純正充電器の仕様が(PDO) 5V/3.0A, 9V/3.0A, 15V/2.0A (PPS) 3.3V/3.0A - 16.0V/1.85A
なので、PPSを使用しての30Wにほぼ間違いはなさそうですね

個人的には今回導入した充電器が初めてPPS対応のため結果的に良かったなということになります。
今までのPPS非対応30W充電器でも残量がほぼない状態での充電速度は早かったため、kumakeiさんが紹介されたブログのように23W程度は出ていたのかなと思います。
急速充電も残量が少ない時に最大の電力を使うということだったので、おそらくPPS対応での最大30WもPPS非対応での最大27Wも体感速度に違いはなかったのかなと思います。

しかしPPSというのは受ける側、スマートフォン側はGalaxyあたりでは超急速充電の名目でPPSが使用されていることが明確になっていますが、他ではあまり明記しないものなのですかね
充電器やモバイルバッテリーを選ぶ際にはPPS対応機は仕様表だけでなく、ほとんどパッケージや商品名などにも書かれているイメージなのですが、受ける側がこれだとユーザーは一番最適な充電器はどれを選べばいいのかが非常に紛らわしくなりますね
(充電できればいいというだけであまり急速充電を気にしない人も多いと思いますが)
今後はPPSが標準になるだろうという説明を見たことはありますが、現状ではまだUSB PD充電に対応する機器ならばどこまでのW数でPPS対応/非対応の表記はして欲しいなと個人的に思います。

パワールールは今回の件でなんとなくはわかったと思っていたのですが、ちょうどいい機会ですので今後はもっと理解を深めたいと思います。

書込番号：24923426

[kumakei]

＞アンパイアさん
＞sky878さん

ドコモ版の1iiiと充電周りは同樣だろうという推測の元の話ですが

https://www.docomo.ne.jp/product/so51b/spec.html?icid=CRP_PRD_so51b_to_CRP_PRD_so51b_spec&dynaviid=case0012.dynavi

PPS非対応のACアダプタ07とPPS対応の08の充電時間が同じ130分になっているんで十中八九PPS非対応だとおもいますよ。

書込番号：24923444　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞アンパイアさん

推測で申し訳ございませんが、
ドコモ版xperia1IIIのスペック表からの推察になりますが、

スペック表上、
ACアダプタ07(最大27W)
ACアダプタ08(PPS対応最大45w)
を使ったときの充電時間が同じ130分であるそうです

ACアダプタ07のスペックは
DC5.0V/3.0A
DC7.0V/3.0A
DC9.0V/3.0A
DC12.0V/2.25A
です


ACアダプタ08は
最大45W
（PDO）5.0VDC／3.0A、7.0VDC／3.0A、9.0VDC／3.0A、12.0VDC／3.0A、15.0VDC／3.0A、20.0VDC／2.25A
（PPS）3.3V-16.0VDC／3.0A
です

これと一つ前のブログの記事で９V系で充電されていた点を加味するとPPS非対応で９V３A前後で２５から２７W程度がMaxあたりな気がします。

書込番号：24923469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンパイア]

＞kumakeiさん

あらためて二件ありがとうございます。
確かに、ドコモ版で27W最大のACアダプタ 07に対してPPS対応45W(PPS外で27Wの次が36W)の08が同じ充電時間ですね

単に非対応なのか、対応していたとしても最大27W充電時の時間とPPS対応充電しても充電時間が表記上変わらないくらいだったのかということですかね。

より調べてもXperia 1 �VがPPS対応なのか非対応なのか、検証結果はないものの対応や非対応というつぶやきや書き込みが出てきてなかなかわかりません。

充電時間を1分1秒でも早くしたいわけではないので現状でもいいのですが、本当に紛らわしい話ですね…

気になるのでもう少しだけスレッドをそのままにしておこうと思います。何か情報がありましたら他の方もよろしければ教えてください。

書込番号：24923482

[kumakei]

＞アンパイアさん

まあソニーの３０W対応って書き方もあまりよくないですよね。

ちなみに似たような話でpixel6や６proが30W(PPS対応)をうたっておきながら実測は23W程度しかでず結構叩かれていた
ことがありましたよ。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2111/19/news091.html


上記のようにメーカーのいい値はテキトウな場合があるので、XXワット急速充電対応というワット数より、急速充電の規格と何V系で最大どれくらい電流ながれるか知ったうえで充電器かうのが一番よさそうですね。

書込番号：24923491　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky878]

＞kumakeiさん
一応ドコモの方も確認して書き込んでいますが、時たま記載抜けがあったり整合性が取れてない（L-52AのPD 2.0 + PPSとか）ものがあったりと何とも言えないんですよね。
Xperiaの場合は充電制御として後半は充電電流をより抑える制御になっているのは変わりがないようで、他社モデルより充電時間が伸びやすい傾向は今でも続いています。特に30Wに近い数字で充電しているタイミングがほんの少しならば差が出ないこともあるのかなと思います。

またSonyの恒例としてSonyが出すアダプターはその時に出ているXperiaの機種の規格になるべく合わせて出ているので、例えばMediaTekのSoCを搭載した端末がある頃のモデルならそちらに合わせてMediaTekの急速充電(Pump Express Plus)を網羅した状態で出していたりしています。
逆にそれ以上の規格には毎度対応してこなかったりするのと、XQZ-UC1が出たタイミングが1iiiに合わさっているので、十中八九PPS対応なのかなと思っています。
あくまでも机上の空論ですが(^^;

またPPSに対応しているXperia 1IVも30Wまでの充電となりますが、こちらもドコモのスペックリストではACアダプター07、08共に120分となっています。
なので充電時間だけにスポットを当てるとXperiaの場合は充電の最適化が邪魔してくるんじゃないのかなと思っています。
5iiを使っていますが21Wでの充電に対応していてもせいぜい18W付近が限界だったりするので、一貫してそこまで詰めた充電をしていないんじゃないのかなと思ってみたり、です。

書込番号：24923507

[アンパイア]

＞sky878さん
＞kumakeiさん
たびたびありがとうございます。

確かに上の方で自分も
【 「急速充電（USB PD）に対応」とは書かれていても、30W対応とは書かれていない 】
【 「30分で50％充電可能」に対しての注釈が「※別売りの30W急速充電対応ACアダプター(XQZ-UC1)で充電する場合」 】
から30Wなのだろうと書きましたが、
考えてみれば、SONYが30W対応と書いていないということは、やはり最大は[9V/3A]の27Wで、PDのルール上30W以上のPD充電器を買えば間違いないということの可能性もありますし、
(27Wも四捨五入すれば30ですし、実際は充電時に最大値を出すこともそうないのはやはり間違いないようですし)

あとは実際にPPS対応だったとしても、やはり急速充電の真価を発揮するのはバッテリーをほぼ消耗しきった状態からの50％までの充電時なので、
その後はゆっくり充電をしてくれる最適充電機能の影響でPPS対応PD充電器でも非対応PD充電器でも100％充電までの差が大してないという可能性、これは両方ともありえますね。

USB PDが互換性を大事にしているからこそ100W充電器などでもスマートフォン等が使える「大は小を兼ねる」充電ができるのはいいですが、充電される側の最大W数というのはスマートフォンレベルではあくまで充電器を買う時の目安でしかないようですね。

それこそ本当に自分が使っているスマートフォンの急速充電の規格がまず何なのかがわからなければ知らない人は間違える可能性もありますし。
（自分も前の機種がQCだったためこの機種にした途端充電が遅くておかしいなと思ってPDの存在を知りました）

今回教えていただいたことの結果としてはXperia 1 �Vは充電時USB PDの30WをPDOか＋PPSで使っているかもしれないが、30Wを実際に出すことはそうないので27Wを出せていれば必要十分。特に満充電をする充電なら体感時間はほぼ同じ。
仮にXperia 1 �VがPPS対応であろうとも非対応27W充電での結果もそう変わらない。
話は少しズレますが、もし今充電器を買うならば30W以上で一応PPS対応機にしとけばまあ間違いはない。
といった所ですかね。

技術的部分で気になり質問しましたが、やはりこういうのはメーカー、キャリアがビシッと答えを出していてくれないとわかりませんね。
それを踏まえるとなんだかメーカー、キャリアが掲載する充電情報に使用した充電器の名前とその結果は公表しても、その詳細を公にしないのは単に「純正品が売れなくなるから」と思っているからなんじゃないかという気もしてきました。
実際、ここ最近でも特に普通のスマートフォンを使用していても、充電器はキャリア純正や同じメーカーじゃないと使えない、壊れると思っている方に会ったことがありますし、純正に安心感を持っている人もいると思うので作り手、売り手としても大切な相手なんじゃないかなと。

まだ急速充電規格の乱立は整ったとはいえませんが、統一に向かっているのはありがたい話なのですけどね。

今回は本当に勉強になりました。ご回答ありがとうございました。
また機会がありましたら、もし今回の件でも他に情報がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24924671