『7Dか中古の５Ｄか？』のクチコミ掲示板

[流浪の転勤族]

現在40Dで買い増しを検討中です。
レンズはEFS10-22mm、EFS17-55mmF2.8、SIGMA18-200mmDCOSです。主力はEFS17-55mmF2.8です。
主に風景・洋館(室内)・教会などを撮っています。連写は今のところ使いません。
最初は７D＋15-85mmのキットを買おうかと思ったのですが迷ってます。
７Dで迷っているのが、風景向けでないとの噂、逆に惹かれるのが100％のファインダーです。手持ちのレンズ(全部APS-C)と財布と相談すると５DMK２には行けません。
そこで中古の５Ｄ＋EF24-105F4ISという考えが浮かんできました。どうしたもんかと…。皆さんの意見を聞かせてください。

書込番号：10297376

[馬鹿なオッサン]

EF-Sレンズ転用のし易さや、ゴミ取機能が無い等、もはや「時代遅れ」の感が強い旧5DにEFLレンズ買い増しの必要は無いでしょうなぁ…。

素直に7Dで良いのではないでしょうかな？？

書込番号：10297400

[３代目はS1IS]

＞逆に惹かれるのが100％のファインダー

ご自分で既に答えを出されているように思います。

風景撮りには必須です。これが７Ｄに備わっているのですから、今更古い５Ｄよりも、使い勝手のよい最新機種のほうが幸せになれるかと思います。EFS10-22mmを思う存分活用しましょう。

書込番号：10297480

[efdaisuki02]

＞主に風景・洋館(室内)・教会などを撮っています。
＞連写は今のところ使いません。

EFS10-22mm、EFS17-55mmF2.8、SIGMA18-200mmDCOSを40Dで使うのであれば、
現状のままで買い増しする必要が無い気がしますね。
7Dを使ってもレンズ性能に対して画素が多過ぎて満足する結果が得られ無いでしょう。
5D＋EF24-105F4ISは素直に良い組み合わせだが、
40D＋EFS17-55mmF2.8とかぶるし、
24mm以上の良い広角レンズが選定できないのではないかと思う。

お持ちのセットは不満が無い限り既に完了している気がします。
視野率100％ぐらいかな？でも、100％に拘っているのは一部のプロと大部分の自己満足組ぐらいかな？W

これはあくまで私の経験ですが、視野率100％はズレる事がありますよ。
7Dはキヤノンの廉価版では初100％ですから余計気になります。
ズレるとどうなるかはご想像どおりです。
98％ぐらいが無難だろうね。2%ぐらいなんともないしね。

書込番号：10297516

[飛騨のさるぼぼ]

こんにちは。

この季節は、各地で文化展を観る機会が多いですが、全紙にプリントしますと35�oフィルムと645や67の違いが解る様に、1000万画素超えのAPS-Cサイズと2000万画素超えのフルサイズの差もプリントに現れますね。

秒間連写数が必要で無いのでしたら、もう少しお金を工面してEOS5D�U+EF24-105F2.8LISのキットを購入される事をお勧め致します。

書込番号：10297543

[明神]

室内撮りには高感度の7Dの方が圧倒的に強いです。
今までは難しかったEFS10-22mmの室内撮影も7Dでは十分にいけると思います。
いまさら40Dと同じISO感度の5Dを買い増しするメリットはないのでは。

7Dで特に風景が弱いという感じはしないですね。
5DMK2が風景に圧倒的に強いため、それに比較すると弱いというだけの話だと思います。
また、ノイズが多いとはいわれていますが、これも5DMK2と比較しての話です。40DのISO1600より7DのISO1600の方がよっぽど良いですね。

かくいう私も高感度に引かれて7Dを購入してしまいました。ためし撮りしてISO 6400まで十分実用的という感があります。ISO 6400は40Dとは別次元の撮影ができますね。夜でもカメラを持ち歩きたくなります。楽しいです！

書込番号：10297549

[のんびりのびのび]

現在40Dで買い増しを検討中とのことですが
買い増しを考えている理由が良く解りません
飛び物（連写）は考えないのなら
　
全て売却　５DMK２という考え方　ありませんか？

書込番号：10297585

[レンズ＋]

>そこで中古の５Ｄ＋EF24-105F4ISという考えが浮かんできました

と云う事は５Ｄが宜しいかと思います。
５Ｄの視野率は96％ですが、そんなに困る事は無いと思いまし
デジタルですので、画像を確認しながら撮影すれば良いと思います。

書込番号：10297590

[mt_papa]

連写いらないのなら 5D + 24-105 がいいと思います。
40D -> 7D or 40D -> 5D では代わり映えがぜんぜん違うと思いますよ。

書込番号：10297606

[TOCHIKO]

持っている機材からすれば７Ｄなのでしょうが
撮影対象物から言えば５Ｄだと思います。
で、４０Ｄのどの辺りが不満なのですか？？？

書込番号：10297617

[小鳥遊歩]

撮れる写真が劇的に変わったと感じるのは5D+24-105Lと思います。この感覚は、作例を見ているだけではなかなかわからなくて、自分で撮って実際に見てみたら感じると思います。ただ4年モノ（？笑）の5Dの中古を胸をはってお勧めしにくいというのもありますけどね･･･笑。

撮影時に爽快になれるのは圧倒的に7Dと思います。

書込番号：10297745

[流浪の転勤族]

馬鹿なオッサンさん、３代目はS1ISさん、efdaisuki02さん、飛騨のさるぼぼさん、明神さん、のんびりのびのびさん、レンズ＋さん、mt_papaさん、TOCHIKOさん、小鳥遊歩さん　　皆さんありがとうございます。というものの余計迷いつつあるのですが。

efdaisuki02さん
＞現状のままで買い増しする必要が無い気がしますね。
＞7Dを使ってもレンズ性能に対して画素が多過ぎて満足する結果が得られ無いでしょう。
教えてください。7Dに適したレンズはどのあたりになるのでしょうか？

＞24mm以上の良い広角レンズが選定できないのではないかと思う。
先の話ですが、EF17-40F4というのはあまり良くないということなのでしょうか？

飛騨のさるぼぼさん
＞もう少しお金を工面してEOS5D�U+EF24-105F2.8LISのキットを購入される事をお勧め致します。
「うぁぁぁぁぁお金が…。」

のんびりのびのびさん
＞全て売却　５DMK２という考え方　ありませんか？
発想の転換ですね。手持ちを全部売っていくら位になるんでしょうか？
どのあたりで調べたらわかりますか？

TOCHIKOさん
＞４０Ｄのどの辺りが不満なのですか？？？
不満というわけではないのです。７Dの1800万画素とか100％ファインダーとか物欲が刺激されてついふらふらと…。

もう1回皆さんの意見を参考に考えてみます

書込番号：10297762

[飛騨のさるぼぼ]

私は、中古査定の参考に「カメラのキタムラのモバイル」を利用しています。

参考にして頂ければ幸いです。

書込番号：10297788

[EOS 7D Mark�U]

僕なら迷わずヤフオクで売ります。

ヤフオクなら、40D（４万円前後）＋EFS10-22mm（５万〜６万）＋EFS17-55mmF2.8（６万〜７万）＋SIGMA18-200mmDCOS（１．５万〜２万円）＝ 安く見積もって１６万５千円、高く見積もって１９万円といったところでしょうか。カメラ店の中古買取はかなり安くなると思いますから、中古店で売っている値段と同じくらいで売れるヤフオクをお勧めします。

手数料が約５％取られますが、キタムラ等のお店に売るよりは余裕で高く売れますよ。

で、５Ｄ�Uのレンズキットが約３０万８千円！ あと１４万円位かかりますが、手持ち大丈夫ですか？

5D�Uも使ってますけど、7Dの風景画けっして悪くないと思いますよ。

書込番号：10298050

[『ﾀｶｵ』]

買い増しで検討しているんですよねぇ？(^^)

40Dで、ﾚﾝｽﾞも揃ってるなら、そのままでも良いと思いますが(^_^;)

変化を望むなら、5D＋24-105F4ISを購入するのがベストだと思います(^^)

フルサイズは、やはり違いますm(__)m

40Dから→7Dは(^_^;)
そんなに極端に変わらないと思います(^_^;)

使い勝手と気分の問題だと思います(^^)

7Dが欲しいなら40Dを下取りして買い替えれば良いと思います(^^)

とりあえず、5Dを使用して40Dとの違いをご自分で見極めみて、フルサイズの良さを感じたなら、不用な機材を売却して、将来的に5D Mark�Uに買い替えれば良いと思います。m(__)m

書込番号：10298578

[ルッキング]

答えは簡単です。何を優先するかをお考え下さい。
画質を一番と考えるのなら、5Dをお買い求めください。
中古はお値打ち価格となっております。
ただしさすがに4年前の機種ですので、ライブビューも動画とかもできません。
特にひどいのが背面液晶です。
構図の確認くらいにしか使用できません。
その代わり写りに関しては今でも超一流だと思っています。
５D2もレリーズタイムラグや像消失時間はほとんど一緒ですので、高画素や
動画に価値を見出さない方には、５Dでも十分だと思います。

それで７Dですが、カメラの性能に関しては文句なしに素晴らしいと思います。
シャッターフィーリングも良くなってますし、8連写も可能です。
マシーン性能では５D2の遥か上を行きます。
その代わり当然ですが、画質はフルサイズの足元にも及びません。
動体をメインにと考えておられるのなら、5Dよりも７Dとなります。

何を優先するかでお考え下さい。
この辺りのラインナップはキャノンは分かりやすいです。
高感度に関してもやはりフルサイズは強いです。
５DはソフトのNR処理でこそ負けますが、RAWで撮影してPCで現像すれば
いいわけですし、ISO1600まで常用域だと思ってます。
またフルサイズのいいところは、安物のレンズでもしっかりと解像してくれることです。
APS-Cでは甘いかなと思うレンズが、開放からシャキっと写るようになりました。
24-105mmとかも。

レンズによっては、周辺の甘さがフルサイズだと顕著になってしまうものもありますが。
70-300mmDOみたいなレンズですね。
でもほとんどのレンズは、５Dにつける方が良好みたいです。
そこは画素ピッチに余裕のある1200万画素フルサイズの利点だと思ってます。
広角好きなら迷わずフルサイズだと思いますよ。望遠好きはAPS-Cにも一定の利点はありますが。

同じレンズを50Dと5Dにつけた時の比較がありますので、こちらを参考にどうぞ。
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

1800万画素はそんな気にしない方がいいと思います。
APS-Cの高画素というのは、極論していえば、カメラにテレコンをつけたような
画質だと私は思います。
テレコンも拡大はされますが、像が甘くなりますよね？
それと一緒で、甘い像を拡大して引き伸ばしたような絵に感じます。
どうしても1800万画素以上の解像感が欲しいなら、５D2とかに行かれた方がいいと思います。

書込番号：10298774

[そうかも]

中古カメラは当たり外れが多いので、私なら迷わず７Ｄ新品にします。
電子機器の進歩は確実に新しいものほどいいですよ。

書込番号：10299255

[流浪の転勤族]

飛騨のさるぼぼさん、EOS 7D Mark�Uさん、『ﾀｶｵ』さん、ルッキングさん、そうかもさん、ありがとうございます。

EOS 7D Mark�Uさん
＞ヤフオクなら、安く見積もって１６万５千円、高く見積もって１９万円といったところでしょうか。

ヤフオクで買い物したことはあっても出品したことがなくて、すごいですね。検討してみます。
＞で、５Ｄ�Uのレンズキットが約３０万８千円！ あと１４万円位かかりますが、手持ち大丈夫ですか？
いけます。（逝けますかな？）
＞5D�Uも使ってますけど、7Dの風景画けっして悪くないと思いますよ。
うーん

ルッキングさん　
私は熱くなっているうちに5Dは5DMK2を1200万画素に落としただけという妄想にとらわれておりました。
＞4年前の機種ですので、ライブビューも動画とかもできません。
＞特にひどいのが背面液晶です。
現実の世界に引き戻していただきありがとうございます。私は動画はいらないんですが他の2点は重要ですね。

＞1800万画素はそんな気にしない方がいいと思います。
＞APS-Cの高画素というのは、極論していえば、カメラにテレコンをつけたような画質だと私は思います。
そんなものなのでしょうか？なるほどそれで高い金を出してもフルサイズに行くんですね。

そうかもさん
＞中古カメラは当たり外れが多いので、
そういうことも考えないといけないですね

今一度皆さんに聞きたいのですが、動き物は撮らない、連写もいらない、動画もいらない、風景・洋館(室内もあり)・教会(室内もあり)中心という前提ですと、
画質は、5D＋EF24-105F4ISの方が　7D+EFS17-55mmF2.8IS　に勝つのでしょうか？
もちろん5DMK2＋EF24-105F4ISが一番いいんでしょうが。

書込番号：10301234

[ルッキング]

勝ち負けという言い方は難しいかもしれませんが、同じレンズなら間違いなく
フルサイズの方が良好です。
高画素=高画質ではないのです。
画質は画素数よりもセンサーのサイズで決定されると思った方がまだいいかもしれません。
これも語弊はあることと思いますが。
画素ピッチが重要になってくるのですよ。

先に上げた50Dと5Dの画質対決を見ても分かると思いますが、
フルサイズである５Dの方が画素数が少なくても良好な画質であることが
分かると思います。
またそのHPに50Dはレンズ性能要求度が5Dよりも遥かに高いものが要求されると
書いてあると思います。
７Dと50Dの画質差はまだ定かではありませんが、７DもAPS-Cの画質の範疇からは
出ることはないと思います。

ちなみにレンズ性能だけをいうなら、24-105mmよりもEF-S17-55mmの方が
評判はいいです。
ただAPS-Cに24-105mmをつけるよりは、フルサイズである5Dに24-105mm
をつけた方が画質は良くなります。
残念ながら17-55mmは、5Dにはつきませんが。

お金があるなら、5Dよりもメカが新しくなった５D2なのは無論です。
ただ、５Dから５D2にしても、APS-Cから、フルサイズに変えた時の感動は
得られないでしょうね。
それだけ５Dの画質は今でも超一流なのです。
人によっては、５D2や１Ds3やDX3よりも、５Dの画質が上という人もいるくらい
ハイレベルなものです。

5D2をリサイズして5Dと比較したもの
http://hylogics.net/uploader/src/file460.jpg
5Dと引き伸ばして5D2と比較したもの
http://www.uproda.net/down/uproda001077.jpg

メカの性能でガッカリしても5Dの画質でガッカリされることはありませんよｗ
画質だけは保証します。
私は画質だけなら、D700よりも５Dが上だと思ってます
だからこそ、D700相当の性能のある５Dが販売されなかったことを
残念に思ってます。７Dでフルサイズのセンサーが採用されなかったことも・・・

書込番号：10301318

[TZRDSK]

> もちろん5DMK2＋EF24-105F4ISが一番いいんでしょうが。

私はそうは思いません。EF24-105LISはそこまで良くは無いですよ。
画素ピッチの問題を考えるなら、EOS 5Dでは何とか耐えられても、EOS 5D Mk2はアウトです。

本当に画質を求めるのなら、単焦点に行ってしまった方がスッキリしますよ。
私はEOS 7D＋EF-S17-55ISでは微妙に感じたものの、EOS 7D＋EF35F2なら十分解像していると
判断しました。推測ではあるものの、EOS 5D＋EF24-105LISよりは、EOS 7D＋EF35F2の方が
大きく引き伸ばした時に圧倒してしまうと思いますよ。

あと、モヤモヤ感などを気にする意見もありますが、これはきちんとレタッチすれば良いと
思います。私はどの機種でもJpeg撮って出しで満足することは無いですね。


ところで、大きさ・重さに対してはどのような評価をされているのでしょうか？
私はここも重視するので、どんなに画質が良くてもフルサイズは選択肢に無いです。
大きく重くて日頃の持ち出しに閉口してしまうような最高峰の画質を誇るフルサイズ機＋
フルサイズレンズよりは、程々の大きさ・重さで持ち出しがおっくうにならない程度の
必要十分な機種の方が、結果論としては役立つと判断しています。どうしても最高峰のものが
欲しい時があれば、レンタルでも利用すればいいでしょう。

書込番号：10301524

[cantam]

お手持の機材を拝見する限り、買い増しの必要はないように感じますが、
それでも買い増しということであれば、たぶん物欲の赴くまま 7D のほうがいいと思います。

7Dが風景向きではないという風説もありますが、そんなに違いがわかるものではないです。
鑑賞環境にもよりますので、ご自身の最終鑑賞環境を踏まえて判断されたらよいと思います。
たぶん、うきうきしながら一ヶ月も使っているとそんな些細なことはどうにでもなると思います。

本気で風景撮影をしたいと思われるのなら、手もちを全て売り払って
5Dmk2 もしくは NIKON D700 がよいと思いますが、
そこまで思い切れないなら 7D の追加がよいのではないでしょうかね。
スレ主殿は、高画素の魅力も感じられているようだし、
「物欲のまま」が一番幸せだと思います。


かくいう私は、20Dと5Dという古風なものを使っています。
5D ＋ EF24-105 は現在の私のメインシステムで、結構満足しています。
２〜３の不便さはありますが、高画素機には興味ありません。
ただし５Ｄは２０Ｄに比べても鈍だし、レリーズラグはあるし、
三脚に乗せると背面液晶で設定が確認できないし、ライブビューは出来ないです。
ごみ撮りもなければ、液晶は貧弱だし、マイクロアジャストメントもありません。
たぶん、スレ主殿には我慢できないのではないでしょうか？

Ｌレンズの件も話題になっていますが、
厳しい環境でも使用できる信頼性にもコストがかかっていますので、
単純に写りのよさだけで判断するものでもありません。
雨のなかでも撮りに行くぞ、というのでなければ、あえて高額なＬを考えなくてもいいのかな
と思いますし、５Ｄは防滴対応できてません。

書込番号：10301827

[SQD]

フルサイズとAPS-Cの画質の違いが分からないようであれば7Dでいいんじゃないでしょうか？

40Dには不満が無いんですよね？
7Dの性能に惹かれているんですよね？
じゃあ7Dですね。

APS-Cの明るいズームは安いですが、EFは高いです。
フルサイズ買っても後が続かないかも？
EF35 F2とか非L単のみで行く手もありますが…。


僕も40D使ってますが、7Dやめて中古の1D3にしましたけど。
7Dがもっと値下がりしたら40Dと入れ替えるつもりです。
広角〜標準ズームはEF-Sで40D、白レンズと、(まだ買ってませんが)広角非L単で1D3を使い分けようと思ってます。

望遠有利なAPS-Cと広角有利なフルサイズの使い方を間違ってますが、僕の選択は今のところコレです。

書込番号：10302108

[TAIL5]

色々と高尚なご意見をお持ちの、ルッキングさん。
貴方は結果的にどこの一眼レフをお使いなのですか？？

あちらこちらから、データを持ってきているようですが、ご自身の使用感
が全く見えませんが。もしかして、これだけ色々とお書きでありながら、
フルサイズデジ一眼なり、EOS40Dや5Dをお使いになっていないなんて事は
ありませんよね。

それから、貴方のハンドルネームは正しくは、「AXKAさん」ではないでしょうか？
文章の書き方といい、疑いの念を持っております。
ご回答頂けますと、幸いです。

書込番号：10302838

[efdaisuki02]

流浪の転勤族さん
＞教えてください。7Dに適したレンズはどのあたりになるのでしょうか？
単望遠ぐらいしか無いでしょうね。
1Ds3の21Mですらすでにレンズの解像力が足りなく感じてます。
7Dはフルサイズであれば17.9x2.6=46.54Mに相当する画素を有してますので、
正直アホじゃないかと思ってます。
まあ、コレから順次高解像度のレンズが出るんでしょうがね。w

書込番号：10302933