『インプレきましたね＾＾』のクチコミ掲示板

[天丼よりカツ丼]

色々な比較や作例が出てます
７Ｄあらためて良いと思います＾＾
ただ使いこなす技術が必要かも？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

書込番号：10319691

[VallVill]

情報ありがとうございます｡
撮影しながら技術は付いてくると思います(保証はありません)…｡

書込番号：10319787

[デジ（Digi）]

私がD300Sと撮り比べた印象に近いですね。
各種パラメーターを変更しないと使えないということですね。
要するに性能テストの追い込みが不十分で、パラメーターの初期設定に問題ありということです。

書込番号：10319820

[Dr.T777]

そうですね
写真は自己満足の世界ですから・・・・

書込番号：10319847

[天丼よりカツ丼]

低感度や高感度、空やビルの感じも良好ですけど
森や木の解像感はやっぱり１８００万画素だと厳しくみえますね

書込番号：10319966

[□てん●]

5D、A09の約48mmF11	7D、A09の28mmF8	40D、A09の28mmF8

天丼よりカツ丼さん、有難うございます。
私も7D購入して使っていますが写りが？の写真が多く戸惑っていたところです。
デジカメWatchのインプレ通り腕とレンズを選ぶ気難しいカメラだと実感した次第です。
40D、5Dと7Dを三脚立ててほぼ同条件にて撮影した画像をアップします。
ちなみにレンズはタムロンA09です。


全くスレと関係有りませんが、明日（10/17）の浜松の天気予報、非常に残念至極。
雷鳥を撮りに7Dを抱えて行きたかったのですが、生憎の雨〜・・・涙

書込番号：10320060

[明神]

天丼よりカツ丼さん、情報有難うございます。参考になりました。

自分に合うよう設定をいろいろと考えてみたいと思いました。KDX、40Dでは設定を変えたことなかったんですけどね。
今、丁度購入を機にレンズのピント調整のため入院中なのですぐに触れないのが残念ですが。

ところで、7Dのキットレンズ、色収差が結構ありますね。そっちの方が気になってしまいました。結構いいお値段なのにね。

書込番号：10320136

[カッパーカッパー]

しかし下の実写作例の画質がイマイチ悪いですね…
特に風景は低ISOなのに画質悪い

書込番号：10320263

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜
こういう記事読むと「そうなんだあ〜気難しいモデルなんだ・・」
って考えてしまいますが、私の様にKX2上がりのユーザーから見れば
35/F2や50/1.8やタムの90mmマクロ等高級とは言えないレンズ達でも
そこそこ解像してくれて（実際KX2より写りが良くなったと思います）
しかも快適に撮れる良いカメラだと思います
車やバイクのインプレ記事でも「気難しい」とか「乗りにくい」とか
書いて有っても実際乗ってみるとそうでもなかったって事結構有りますから・・

書込番号：10320275

[ペコちゃん命]

風景の写真はDPP調整後の7Dが一番よく見えるのですが、私だけでしょうか？

書込番号：10320336

[COB-HATECREW]

ペコちゃん命さんに同じく

書込番号：10320347

[カッパーカッパー]

夕焼けの風景とか何故あんなにノイズ出るんでしょうか？
データ見るとISO200だし

7Dって高ISOはAPS機の中で一番綺麗だけど
低ISOでは汚いですよね。。。

書込番号：10320392

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

天丼よりカツ丼さん、こんばんは。

リンク先の伊達さんのレポート見ました。
ちょうど、5D2で撮った浜離宮の似たようなカットが手元にあったので、
オリジナルサイズのサンプル画像を貼らせて頂きますね。どうぞ、ご参考まで。

http://www.imagegateway.net/p?p=EQi3Ak2NgWE

書込番号：10320398

[mt_papa]

低感度での画質はちょっとした間違いがあって、（笑）ファームアップ
でよくなるといいですねぇ。

書込番号：10320478

[fireboss]

作例が５D＞５０D＞７D。

７DのISO6400でHD動画は汚い。どうしてライトをつけず
映像として撮影するのかが分からない。
被写体から一定の光を反射し、レンズに受けることの重要さが
メーカーすら理解できてない。

書込番号：10320706

[朝のベーぐる]

ペコちゃん命さん

＞風景の写真はDPP調整後の7Dが一番よく見えるのですが、私だけでしょうか？

私も同意です。
なかなかのものですね。

書込番号：10321067

[カッパーカッパー]

でもその下の実写作例では風景写真がイマイチなんですよねぇ…
夕景の写真とかISO200なのにノイズ目立つし

書込番号：10321107

[まめ父]

カッパーカッパーさん

ノイズが見えると仰るのは、
夕焼け写真のビルの暗い部分でしょうか？

見た感じ、APS-C機ならどれもこの程度か、
むしろ若干マシな程度だと感じました。
8bitのjpegデータだと、暗部はどうしてもノイズが目立っちゃいます。

書込番号：10321329

[ルッキング]

インプレの風景の作例を比較して見ました。
それぞれの機種のRAWでのものです。どの機種もRAWの方が画質が良かったので。

まずは正面のビルの比較です。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119972.jpg

やや右隅のビルの描写が７Dは甘い気がしますが、まぁ、それなりに
７Dも解像してることが分かります。
問題は下の部分です。暗部を比較してみました。
明らかに７Dが潰れていることが分かります。
50Dとは大差はありませんが、50Dの方がまだましではないでしょうか？
D300sが最も良好ですね
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119973.jpg

最後に左隅の木の描写です
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119974.jpg

見て下さい。７Dは完全に綿菓子みたいになってます。
全然解像してません。50Dも甘いですが、甘い50Dをただ拡大しただけのような
描写ではないですか？
７Dが風景に弱いということが分かるでしょう。
７Dの風景の描写が惨いのは、極小ピッチの弱点が風景の作例では
顕在化しやすいからに他なりません。

既に高画素がデメリットにしかないことがこの作例からもお分かりになると思います。
７Dの18Mは、甘い描写を引き伸ばしてるだけの絵に過ぎないのです。
これは18-55mmを使った作例なので、もっと高い高解像度の単焦点を使えば
もう少しましになるかもしれませんが、諧調性の悪さ、ダイナミックレンジの低さは
どうにもならないと思います。

こちらに40Dの作例がないのが残念ですね。
40DはD300s相当の写りだと思って下さい。
1000万画素の40Dなら、このくらいは写ります。
40Dが名機と言われるのも頷けると思います。
しかし、50DのJPEGはひどいですね。RAWだと７Dよりはましになるみたいですが。
７DのJPEGはRAWと大差ない感じですね。

書込番号：10321415

[小鳥遊歩]

インプレスの比較って、いつも参考になるけど、参考になりませんね〜。変なことを言うようですが。。。その中では比較的画質という意味では参考になる『実写速報』はまだですし･･･。。

そういえば、最近『実写速報』は7Dに限らず他社カメラも含めてあまり出てこないですね。。。

それこそ圧力かかってるのかな？？？笑

書込番号：10321522

[キヤノねっちん]

所詮、他人の評価に一喜一憂したところで、ふあふあと購入の気持ちが揺れるだけだ。

盲目の人間が、全体像はわからないが鼻は長いし足は太くて短いと耳から聞くのと似てる。
自分の目で本当の姿を見るには購入するしかない。ダメなら売れば良い事だ。7D以外と良いかも？

つまらないものを有り難がっているなんて、損切りできない小心者のすることだ。

書込番号：10322390

[アウトウニオン]

画素数を1200万ほどまで減らしたなら次に「ニコンの猿真似」と言うに決まってる（笑
原理主義的アンチは両陣営から双方から見ても害悪でしかない

書込番号：10322651

[まめ父]

ルッキングさん

>問題は下の部分です。暗部を比較してみました。
>明らかに７Dが潰れていることが分かります。

これはどういうことですか？
露出も解像度も全く違うものを比較されてもなぁ〜。
ルッキングさんは時々正しいことも言っていると思うんだけど、
説得力無くなりますよ？

書込番号：10322690

[ramuka3]

画質の判断をするのは自由ですが、7Dの画像だけ露出がややアンダーになっているのは、
データから見ても、写真でみても明白ですね。暗部がつぶれ気味になるのは当然です。
そのことがわからないのであれば、軽率な画質判断はするべきではないですね。

そんなことよりも、インプレスの記事のページの一番最後にこんなことが記載されています。

「記事、写真、図表などの著作権は著作者に帰属します。無断転用・転載は著作権法違反となります。必要な場合はこのページ自身にリンクをお張りください」

あなたも写真を撮るのであれば、他人の写した写真の権利ぐらいは守りましょうね。ルールの守れない人の理屈を信用してもらえると思いますか？

書込番号：10322828

[ramuka3]

先のレスは、ルッキングさんのレスに対してのものです。

失礼しました。

書込番号：10322838

[いつでもNIKON D70]

伊達淳一さんのコメント「とにかくスイートスポットが極めて狭いカメラ、というのが正直な印象だ。」を読んで思わず笑ってしまいました。でも私のD70よりは言いカメラだと思いますよ(^^)　ガンバレキャノン！

書込番号：10323351

[ふう流]

以前から感じているのですが、7Dは露出が安定しないように見えます。

各所で拝見するサンプルでは全体的にオーバー目に出ているような感じで、インプレスのサンプルでも
マイナス補正をかけているものが多いようです。

ただ、今回のサンプルでさらに目に付いたのはマイナスに限らずプラスの補正や、さらにはマニュアル
の露出設定で撮影されたものが多いこと。

以前も露出のことを書いたのですが、実際に持っている皆さんがどう思っているか教えていただきたい
と思っています。

画素数やらピッチやらレンズとの関係やらいろいろ言われていますが、私にとってはこちらの方が
問題です。私は当倍で見るなんていうことはしませんから、細かい部分がどうとかいうことはなく、
むしろ全体的な安定感が重要と考えています。

書込番号：10323511

[★ zero ★]

　「実写速報」でつが・・・

フォト蔵「EOS7D+TAMRON18-270VC」
http://photozou.jp/photo/list/278467/981516

写り具合・・、どうなんでしょ？

ほぼJPEG撮った出し、設定もほぼデフォルトだじょ。







　　　　　　　　　

書込番号：10323536

[ルッキング]

まめ父さん　

プロが比較で撮影してるんですよ？
適正露出にしないわけがないでしょう。
この構図は暗部とハイライトの入り混じった写真で
露出が難しい風景です。こういう条件だと、ダイナミックレンジの狭さが
露呈しやすいシチュエーションなんですよね。
だから比較に選んだのでしょう。
レビューはメーカーの圧力もありますから、あまり辛口には言えないのでしょうね・・・
この比較写真で判断してくれってメッセージだと思ってます。

この写真で露出を上げたら間違いなくハイライトが飛びますよ
しかもRAWで撮影してるんですから、露出を揃うように調整してこれということだと思います。このカメラは間違いなく暗部が潰れやすいってことですよ。
細部の描写もできてない。木の質感が消失しています。
これはレンズの描写力だけの差ではありませんよ。

書込番号：10323654

[ルッキング]

ふう流さん

そうですね。露出がオーバー気味で、しかしアンダーにすると暗部が潰れてしまう
スイートスポットが極めて狭いカメラというのが端的な表現だと思います。
筆者の苦渋が伝わってきますね。極めてと書いたのが、深刻さを表してると思います。

７Dは部分的には、18Mの解像力がありますが、不規則で有機的に連続する木などの
描写で、解像が極端に落ちます。この比較だけでなく他の作例を
見ても分かるでしょう。これも極小ピッチの弊害でしょう。
ソフトウエアの処理が ちょっとでも下手に入ると18Mの解像度が活かされなくなり
モヤモヤ処理になってしまう
かなりギャンブルなカメラですよ

その点、画素ピッチに余裕のある
D300sとか40Dの方が安定していい絵を出してくれて使いやすいはずです。

書込番号：10323702

[きだい]

ふう流さん
まだ1日しか使ってないので、はっきりと言えませんが、露出は安定してないようです。
+1EVほどハイキーになる傾向がある様な気がします。
+2EV以上ハイキーになってしまう事もあります。
特に室内がひどいですね。
ちなみにALOは切ってます。
もう少し検証してみます。

書込番号：10333737

[fireboss]

比較されるのも新製品にシフトされるのも大いに結構です。

しかしながらデジタル病にかからないよう、
常に自然に育まれたカラーに接して本物の色使いを考えてゆかないと
眼がCGのような空、木々、肌色...　これらを「良し」とします。
作られた不可思議な色合いに「自然」だと言うデジタルカメラマンが
作品集を持ってこられて感じました。

本スレから外れましたが、銀塩での撮影と仕上げもデジタル退化させない
妙薬とは思います。

書込番号：10335142

[TaCam]

失礼します。インプレの比較写真なんですが､拡大率が違い､露出やホワイトバランスも､当然レンズも異なるので､何度も弄くりまわして色々考えていました。結局､これじゃあよくわからんなぁと思うばかり^^;

で､お気づきの方もおられるかと思いますが､インプレ作例が画角を揃えたものに差し替えられています。(RAWデータの方はどうなったのか､差し替え前後とも確認しておりません)

印象がずいぶん変わった様に思うのですが...こんなのってなんだかなぁ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

※上記風景描写作例は、画角を揃えた上で作例を差し替えました（2009年10月19日）

書込番号：10343177

[ルッキング]

TaCamさん　

インプレスも惨いですよね・・・
伊達さんもご立腹してるかもしれないですねぇ。
今回はRAWはデータだけですし
何か前回の比較よりも投げやりに感じますよね

書込番号：10345468