『EOS−7D購入について』のクチコミ掲示板

[謙遜]

ネットでも，雑誌を見ても，素人やプロがいろいろな論評をこれ見よがしにおっしゃっていますが，カメラは人間が作った道具です。つまり完璧なものは作れないと思います。
各メーカーごとに，各機種ごとに癖（露出・発色など）があります。如何にその癖を知り，自分好みに使いこなせるかが勝負だと思います。
自分が見て，これだと感じた機種を購入したいですね。
後は，例えば，ピッチャーがマウンドでボールをくるくる回しながら，投げる球種に合わせることができるまで訓練しているように，カメラをいつも持って，お気に入りのカメラを知りつくせるまで写真を撮り続ける。
そして自分の感性で選んだカメラを愛し，楽しむことができたら幸せではないでしょうか。

書込番号：10476416

[manamon]

それで．．．
購入の相談でなくて？

書込番号：10476471

[artisticYUYA]

美大で写真を学んでるものです。

その意見に同感です。

写真は機材ではなく表現です。

自分の思想、こだわり、考え、視点に協力してもらえる機種を選ぶのが先決だと思います。

実際、森山大道さんは「写れば良い」とおっしゃってますし。

書込番号：10476499

[manamon]

ちょっと書き方がまずかったかもしれません。
お二方の考えには同感です
7Dは買って良かったと思うカメラです。

書込番号：10476871

[ぽんた＠風の吹くまま]

どれだけ悪く書こうとも、どれだけ理屈を捏ねくりまわしても、
使って満足されている方々の意見には勝てないでしょう。


精緻な二次元コピーを作ることが写真の目的ではなく、
撮影者の意図や、刹那に求めたイメージの記録という要求に、
的確に応えてくれるのが良いカメラではないかと、私も思います。

書込番号：10476962

[ルッキング]

完璧なものとかじゃないんですよ・・・
キャノンはね、見せ掛けのスペックのハッタリをかましてくるんですよ
何で18Mにしたのか？

雑誌の対談で言ってましたよ。インパクトがあるだろ！ってｗ

だめだ！こりゃ！
って思いましたよ＾＾；

本当にインパクトだけのために作っている
画質のことなんて全く考慮してない
この記事を読むとなるほどと思ってしまいますよ・・・
http://www.techdigest.tv/2008/09/exclusive_canon.html

マーケティングの独走によってこんなカメラが作られてしまうのかと
完璧なカメラがない？
否！完璧なカメラをあえて作らないようにしているだけですよ！
キャノンは完璧なカメラを作る技術力を持っています！！
4年前の5Dの段階でもう画質は完璧に近かった

今回だってそうです。18Mにしないで、12Mに抑えればよかっただけなんですよ！
そうしたら、APS-Cとしては完璧なカメラとなったでしょう！
技術力の高さは認めます！同じ画素ピッチならニコンにも遅れは取りません
寧ろキャノンの方が技術力は高いと思ってます

しかし、毎回そうだ。18Mにしてはという枕詞がつく・・・
何で無理な方向に努力するんだ？
もっと余力を残して余裕をもった画質のカメラにしてくれないのか？
と思うわけです（ToT)

書込番号：10477292

[kenzo5326]

ルッキングさん

D700で呼んでますよ、早く解決してあげてください。

書込番号：10477306

[小鳥遊歩]

カメラを常に持ち続け愛し続けることについてはそう思います。そうありたいと思いますね。自分の身体の一部であるかのように使いこなせるまで使い込むのがいいですね。買って1年やそこらではなかなかそうなりませんね。

書込番号：10477312

[松尾芭蕉]

ルッキング氏に洗脳されてきた。
そのとおりかもしれない。

書込番号：10477387

[melbo]

写真てやっぱり
１に感性、２に技術、そして機材は３番目だと思います。

私は都会の近くに住んでいます。何気なく通り過ぎた景色が突然素晴らしい作品になって雑誌に載っていたことが何度もあります。
・・・え、なんであそこがこう写るの？？？・・・

有名な撮影地に行くと綺麗な写真は一杯とれますがどれも見慣れた写真ばかり・・・　(ーー;)

そんな私にたま〜に訪れる感性の神様、その貴重〜〜〜な瞬間をなんとしても収めたい。貧弱な技術をなんとか補ってくれるＣａｎｏｎのカメラ・・・５Ｄ２＆７Ｄに感謝です。
(^_^)/~

書込番号：10477661

[mt_papa]

＞自分が見て，これだと感じた機種を購入したいですね。

それもあるかもしれませんが、やはり表現を実現してくれる道具で
なければならないと思います。使いこなせばなんでもよいという話なら、
kiss を使いこなせばいいはずですが、7D でなければならない人も
いるはずですよ。

書込番号：10477750

[おっ、おまわり]

自分にとっての完璧なカメラを他人に押し付ける人がいるんですよ (/_;)

書込番号：10477961

[Ｏ−ＭＴ]

こんばんは。

スレ主さんの言わんとすることは分かりますし、ほぼ同意です。

ただ、感性が重要な被写体もあれば、出来るだけスペックに頼りたい被写体もあります。自分がなにを撮りたいかでしょう。

それに、メーカー毎、機種ごとの癖、個性は結局は使ってみないと分かりません。
それで、こちらの板での情報も、多くの情報の一つとして参考になります。

何を撮るか、何に拘るかで参考の度合いも各人変わってくると思います。価格というものも付きまといますから、自分の購入できるレベルと言うことも重要なファクターになってくるでしょうし。

一方、批判的な意見が出るのも理解はできます。キヤノンは技術の出し惜しみをしてると私も感じていました。ただ、７Ｄについては久々に本気を感じています。もちろん、それが正しい感覚かは実際使ってみなければ分からないのですが、今回は久々に欲しいです。

私は今は画質は最高を求めてはいません。自分の中で基準点があるのでそれをクリアしていればＯＫです。それ以上に出来るだけ安価で防滴防塵であること。ＡＦの性能が私の今の機材より数段アップしていること。他、効きはともかくダストリダクションがある、動画機能がある、水準器機能があることなどです。
このようなことを考えると、私にとって７Ｄはよくぞここまで素晴らしいスペックを載せこの価格で出してきたと思える機種です。

書込番号：10477992

[りきや@東海]

銀塩カメラと違ってデジタルガジェットは旬のものですね。その辺が悩ましいところです＾＾；
私も20Dでしばらくは・・・っと思ってましたが40Dへ、そして7Dへ乗り換えてしまった訳ですが、ＡＦを含めた操作性が格段にアップしたので、トータル性能としては大変満足しています。旬のものだけに、あとは撮るだけかなと。（腕がついて行ってないのがナントモなんですが）

できれば手に馴染んだボディをそのままにセンサーだけ交換できるシステムだと嬉しいのですが、コスト面とか考えるとなかなか実現しそうにないですね。例えば、ボディとセンサーの組み合わせをチョイスできるようなセミオーダーシステムがあれば多少高くても移行しちゃいそうです。本当はライカのデジタルモジュールを使ったシステムみたいに、ボディは一生物（高級感と堅牢性の両立）といったシステムだと所有欲も満たしてくれるんでしょうが、そこまでは望みすぎカモですね。

書込番号：10478444

[おしゃまちゃま]

＞例えば、ボディとセンサーの組み合わせをチョイスできるようなセミオーダーシステムがあれば・・・

K-7のボディに、５D2の中身が理想です。



ニコンD90を愛してますが。。。

書込番号：10478604

[「青い稲妻」]

"今"ばかり見ていてはダメです。"未来"を見ないと。
低いほうを見ていては技術の進歩はありえません。
1800万画素や2000万画素程度ではまだまだです。

3000万画素、4000万画素とどんどん高画素化していく、それが「技術の進歩」です。

仮に今は些細な欠点があったとしても、そんなものはあっという間に過去の話しになります。

立ち止まらずに前に進まなければ...

それをしない(出来ない)のだったら、見込みは無いからモノ造りなどさっさと止めてしまったほうがよいですな。

書込番号：10479605

[デジタル趣味人]

>今回だってそうです。18Mにしないで、12Mに抑えればよかっただけなんですよ

もし12Mに抑えていたら。
ある人から下克上と言われ。
またある人からはキヤノンは技術革新をあきらめたと言われ。
多くの４０Ｄユーザーからは４０Ｄで十分と言われ。
さらに私からも預金残高が４０万減らなくて済んだと言われ。
結果、価格コムのクチコミ件数も大幅減でＤ３００Ｓといい勝負になっていたと思いますよ。

書込番号：10480987

[萬田はん]

7Dがルッキングさんの理想でなければならない理由が分からない
一度、ルッキング氏とキヤノン技術陣の対談というのを見てみたい
どこかのカメラ雑誌、企画してくれないかな

書込番号：10481057

[EF-L魔王]

　では、ルッキングさんは、D700やD300sなどにハッタリは全くないと感じておりますか？

　僕はあると思います。そしてそれは僕が店頭のD700/D300sを触ってみて感じたことです。

書込番号：10482245

[ルッキング]

デジタル趣味人さん　

思えば30Dの時がまさにその流れでしたね＾＾；
ユーザーの見る目がないとしか思えない
あの時に技術部の発言力が弱くなったんではないかと推測しますよｗ
ほら！俺らの言ったとおりだろ？画素が高くしないと売れないんだよ！
いいから、お前らは俺らの言うとおりに作ってりゃいいんだよと

邪推ですｗ
しかし30D以降ですからな。
キャノンが高画素に突っ走るようになったのは・・・
せめて50Dだけは、X2のセンサーにしてもらいたかったですね
何でX2のセンサーをスルーしてあれなんだよ！
って誰もが思ったはずですよ

まぁ、30Dはせめて連写コマ数だけ上げていればあそこまで
叩かれなかったんでしょうけどね
後、AFもそのままだった。
だから出し惜しみといわれても仕方ないのは確かです
20Dマーク２とすべきでしたね。

30Dは、画素は800万画素、連写を6コマ、５DのアシストAFを採用していれば
叩かれなかったでしょう。
当時も私はそう主張してましたｗ
画素を抑えたのは正しかったと


萬田はんさん　

寧ろマーケティング部と話したいですよｗ
技術の人は可哀想です。すぐれた技術を持っていると思いますから。
ふざけんな！売るためだけのカメラか！ってぼろ糞言いたいですね
それこそここに書いてるレベルじゃなくてほえ捲くりますよｗ


EF-L魔王さん

ハッタリですか？
使ってないのでまだなんともいえないですね
AF性能ですかね。ハッタリがあるとしたら。
キャノンと比較すると遅いとは聞きますが、精度は高いみたいですからね
AF精度にうるさいニケ氏も褒めておりましたよ＾＾
当たり前のことができるってｗ

書込番号：10482386

[EF-L魔王]

ルッキングさん

　残念、不正解です。

　AFは店頭で確認しても、家で確認しても一緒ですね。




　・・・正解は、連写です。

　店頭では、バッテリー盗難防止のため、カメラ単体にAC電源をつなげるんですよ。それが原因で、D700、D300sともに連写が店頭で8コマになってるんです。それが、家に持ち帰ると、D700は5コマ、D300sは7コマで「あれ？？」ってことになるわけですよ。

　別にニコンが連写スペックでハッタリをしているわけじゃなくて（連写性能は満足していると思っていますので）、店頭設定でハッタリ（8コマ）になっているというですね。


　ま、ひとつの冗談話ではあるんですが（笑）。


　※ニコンユーザーの皆様、本レスで気分を害したら、本当に申し訳ありません。

書込番号：10482499

[ルッキング]

EF-L魔王さん

その話でしたかｗ
確かにボディーだけでこんな連写速度かと勘違いしますよね
でも、ニコンは、低速の速度を自由に設定できるんですよ
だから、私は店頭で、5D2と同じ4コマ連写にして、5コマ連写との違いを
見たりしましたよ。
そうすると、4コマと5コマの差はかなり違いますね。
でも5コマと6コマの差もでかいです。

6コマまで出るともう十分な速度って感じますね。
5コマだとまだひっかかる感じです。
パシャンパシャンパシャンって感じで
4コマだと、パシャン・・パシャン・・パシャンって感じで
6コマになるとパシャシャシャって快適に感じますね

だから、D700sでは連写速度を本体だけで、6コマ以上にして貰いたいところです。
私縦グリつけて使うのはあまり好きじゃないんですよｗ


私がD700で懸念してることの一つが暗所でのAFです。
暗所ではAFが使えないって書き込みを見かけるんですよね。
本当か知りませんが。
これを確かめてみたいところです。
どのくらいの暗さなら大丈夫なのかと
超高感度でも、AFが働かないなら宝の持ち腐れですからね・・・

書込番号：10482570

[紫織]

スレ主さんのご意見に同感です。

自動車と同じで、自分の使用目的、好み、予算などを総合的に判断して、
デジタル一眼も選ぶ時代になったのだと思います。

私は、今回の7Dが出たことも含め、多種多様なデジタル一眼が出ていることは、
私たち、ユーザーにとって、とてもありがたいことだと思います。
選ぶ幅が広がったわけですから。

もちろん、予算が許すなら、被写体別に、
各メーカーを跨いで、購入したいです。

しかし、それが許されないのが、現実です。

自分で、納得できるものを購入することが、遺恨を一番残さないと思います。


最後に、批評対象のカメラを持っておらず、
ネットにアップされてある画像を見ただけで、そのカメラを語る人がいます。

その人は、実際に、批評対象の車を乗ったことがなく、
カタログ・ネットの他人の乗車レポートだけを見て、
その車を批評することと同じで、まったく信用できないと思います。

ぜひ、これから、7Dを含め、購入を検討される方は、惑わされないでください。
そして、楽しいデジタル一眼ライフを！！

書込番号：10482956

[ramuka3]

キヤノンは市場調査やユーザーアンケートを元に製品企画を行い、ターゲットとするユーザーにあわせた価格とスペックを策定した上で開発製造を行っているわけですから、それでいいのです。もしも、その判断が間違っていたり、要求性能を十分に満たしていない製品を出してきたのであれば、そんな製品は市場から拒否され淘汰されるまでです。APSフィルムカメラがそうであったように。

分野は異なりますがキヤノンの競合でもある企業のマーケティングセクションで働いていた経験から言えば、開発セクションがマーケティングに従属しているかのような話は、まずないですね。なぜなら、マーケティングという部署は、プロダクトマーケティング、チャネルマーケティング、ダイレクトマーケティング、マーケティングコミュニケーション、マーケティングサポートなどさまざまな種類のマーケに機能ごとに細分化されていて、製品開発と深い関係を持つプロダクトマーケティングは、開発担当者と密接なコミュニケーションをもたないと製品企画などできないのです。ユーザーの要望、競合他社の動向、今ある技術と将来可能な技術、そういう情報を持ち寄ってどんな製品を作り上げるのか、それこそ額をつき合わせて議論しないでカメラのような趣味性の高い精密製品が出来上がるわけがないでしょう。それに、市場のニーズに合わない製品だったら、販売店がまともに取り扱ってくれません。いまは流通がそれほど力を持っているのです。

さらに、各マーケティング担当者とも情報を共有し、必要に応じて営業や販売店なども含めて製品に関与するあらゆるセクションと製品に関する情報のやり取りをしているのです。名指しはしませんが、何も知らない部外者が想像だけでキヤノンの内情を邪推して悪口を言いふらしている姿は、哀れでもあり滑稽でもあり、低俗な思考と浅薄な知識を自らさらしているに過ぎません。

消費者は自分の望みを製品に直接反映できない代わりに、購入しなかったり利用しないという権利を行使することができ、それが多数になれば結果的にメーカーの方針を変えさせることができます。キヤノンの方針が気に入らないのであれば、賛同者を集め、不買運動を展開し、行動を起こせばいいのです。

ここでどんなにああだこうだと叫んでも、その要求が大多数のユーザーの要求を満たすものと合致していなければ、採用されないのはあたりまえ。メーカーが少数派のためのニッチな製品を企画しない限り、少数派が満足できる製品は出てきません。何も直接行動しないで、メーカーに直接意見もしないで掲示板で文句ばっかりたれているようでは、何も変わりません。もっとも、それがわかっているようなら、はじめからこんなところに執着していないでしょうけど。

書込番号：10483753

[ルッキング]

ramuka3さん


>そんな製品は市場から拒否され淘汰されるまでです

そうですな。この急激な価格下落もその答えなのかもしれませんよ？
どちらにしても、ここで批判されたからといって泣き言を言わないことです
画質を批判する権利も消費者にはあるのだから

書込番号：10485861

[Giftszunge]

ルッキングさん
> 画質を批判する権利も消費者にはあるのだから

おいおいおい、主張していることと、行動していることは、矛盾していないか？
「消費者じゃなくても、使ったことが無くても、画質を批判する権利もある。」
の間違いじゃないのか？

書込番号：10486072

[ミスターKEH]

7D擁護派の気持ちもわかるけど、
事実40Dの方が画質が良いとのコメントが他板で多くありました。
こうなるともはやルッキングさんのコメントの方が説得力あります。

書込番号：10488464

[Ｏ−ＭＴ]

当初、ルッキング氏の画質見解にも一理あると思っていましたが、高感度での画質やら暗所でのＡＦ性能やら、暗いところでの撮影前提でばかり評価をしてきているように思えてきました。
でも、一方で連写も気にしているし。

本当に何を撮ってる方なんでしょう？

夜景なら低感度で三脚使えばいい訳だし、ＡＦが効かなきゃマニュアルで合わせりゃいいのだし。
うーん、疑問だ。。

独り言です。

書込番号：10488522

[ルッキング]

そうですな。森の中で野生の熊を撮影してみたいものですじゃ！
暗がりの中で僕は野生動物の熊に遭遇した
薄明かりの中で、信じられないかもしれないが、わずかに
光る鼻にピントを合わせてシャッターを切っていた
とかいつか語ってみたいものですのぉ。ホッホ

書込番号：10488534

[TAIL5]

ESO7Dスレッドにおける、ルッキング氏・焙煎ニンニク氏。
フルサイズセンサー搭載機における、Digi氏。
また全てにおける、AXKA氏

これら書込み主は全て、書込みされている内容を一切無視して良いかと思います。
持論だけで自分の良いように解釈して、一切の客観性と比較しようという意志が
感じられませんので、全力でスルーをお勧めします。

書込番号：10488539

[焙煎にんにく]

>TAIL5さん
>これら書込み主は全て、書込みされている内容を一切無視して良いかと思います。
>持論だけで自分の良いように解釈して、一切の客観性と比較しようという意志が
>感じられませんので、全力でスルーをお勧めします。

そちらが、内容を一切無視して良いと判断する「一切の客観性が無い書き込み」を教えてもらえませんかね？
どれでしょうか？というか全部そうだとおっしゃってるんですよね？

さすが、2chでも有名なTAIL5さんですね。
言う事が半端なく意味不明ですね。

例のざこつさんのときもそうでしたが、
兎に角、正義感を醸し出せれば大満足の人ですもんね。

すごくかっこいいですよ。
（頭悪そうですけど。）

書込番号：10488597

[TAIL5]

え？　焙煎にんにく氏の発言に嫌みと皮肉以外の場合がありましたっけ？？ｗ
まあ、私は焙煎にんにく氏＝ルッキング氏と「同一人物」だと思っておりますが。

はっきり言って、EOS７D掲示板において、お宅ら２人(1人)の発言は、無駄なんですよええ。

書込番号：10488625

[COB-HATECREW]

ルッキングさん

自然の溢れた環境で育ったので忠告しますが、そういう状況では逃げましょう。
人間がどんだけ頭良くても野犬にだって勝てません。
ヒグマは別格ですが、ツキノワグマも十分に強いです。
カメラ振り回せば逃げてくれるかもしれませんけど。

どうにも自然を舐めているような発言が見受けられますので参考までに。
http://outdoor.ymnext.com/kikenn-03.html

まあ、山で写真撮る方なら知っているのでしょうが、カラス撮りではわからないでしょうからね。

書込番号：10488648

[Ｏ−ＭＴ]

ルッキングさん、ありがとうございます。

おっしゃる撮影の出来上がった写真を想像したら、思わず笑みがこぼれました。うす暗がりに浮かぶ熊の鼻（光るのが目じゃないところが斬新）。これは凄い芸術作品になりそうです。

今晩はいい夢見られそうです＾＾

ただ、熊には十分お気をつけ下さい。
私の住む地域では冗談ではなく出没し、被害もでます。
山に入る人たちはみんな必ず鈴をつけてますよ。

書込番号：10488661

[ルッキング]

COB-HATECREWさん　

そうでしょうとも！
この熊を撮ったフォトグラファーがそう言っておったのじゃよｗ
まさに驚きじゃのぅ
D3sのスペシャルサイトを読んでくだされ！
面白いですぞ。ホッホ

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/sample/pic_007.jpg

書込番号：10488680

[焙煎にんにく]

>TAIL5さん　
>え？　焙煎にんにく氏の発言に嫌みと皮肉以外の場合がありましたっけ？？ｗ
どうしようもないカスですね。
さすが有名人。言う事がまったく理不尽ですね。
文章読めないらしいし。相当頭悪いでしょ？


>まあ、私は焙煎にんにく氏＝ルッキング氏と「同一人物」だと思っておりますが。
あーあ、しかも、判断力もない。
なぜ俺がルッキングさんを演じる理由があるんでしょうかね？
俺はあそこまで我慢強くないですしね。キャノンの知識もないですし。


>はっきり言って、EOS７D掲示板において、お宅ら２人(1人)の発言は、無駄なんですよええ。
俺もルッキングさんも過去、相当数ナイス票入れてもらってますが？
気のせいでしょうかね？


とにかくTAIL5さんは正義の味方が演じたいわけですね。
頭もわるそうだしリアル世界でそういうのにあこがれてたんでしょう。

よかったですね。今すごくかっこいいですよ。
（相当頭悪そうですけど）

書込番号：10488695

[ルッキング]

焙煎にんにくさんと私を間違えるのは、焙煎にんにくさんに対して
失礼ですよ＾＾；
知識の量が半端じゃありませんｗ
ソニーなんとかさんと匹敵するレベルの人は価格コムでもあまりいませんからね。
博識な方です。
私は見ての通りのド素人ですじゃ！ホッホ

書込番号：10488703

[Giftszunge]

ルッキングさん
> そうですな。森の中で野生の熊を撮影してみたいものですじゃ！
> 暗がりの中で僕は野生動物の熊に遭遇した
> 薄明かりの中で、信じられないかもしれないが、わずかに
> 光る鼻にピントを合わせてシャッターを切っていた
> とかいつか語ってみたいものですのぉ。ホッホ

そのものバッチリの作例ならば、D3sのカタログに薄暗がりの熊ちゃんが載っている。
やはり、そういう撮影ならば、D3sじゃなければ、無理だろう。

現時点でのAPS-C機にそこまでの機能・性能を期待する方が、根本的に間違っている？
いや、ルッキングさんは、D3sのカタログまたはHPを見て、
模倣的に思いついただけの、実に安易な模倣発言ではないのか？

書込番号：10492238

[焙煎にんにく]

>ルッキングさん

いやいや、俺が詳しいのはＤＲに関してのみです。
その証拠にレンズやら解像やらはまるで差が分かりません。
（あまり気にならない？）

知識なんてまったく素人レベルですよ。
白トビと長年戦ってきたという経験だけです。　

書込番号：10492453