『7Dで野鳥を撮っている方へ』のクチコミ掲示板

[Vette ZO6]

昨日、白頭鷲を撮りに500mm+1.4×�UをMark�Wにつけて行ったのですが（概算910ｍｍ）、いまひとつ大きく撮れないこととやはりExtender�Uをかますことによる画像劣化が気になりました。そこでハチゴローは無理としても1.4×�Vと７Dにすることで1120mmの画角で狙えることに気づき、７Dで野鳥を撮っている方がたに７Dだとこうなるよとの意見を伺いたく思います。理論的には同じf値であっても深い被写界深度が得られる利点はわかりますがサーボの食いつき等、如何なもんかなと思っています。

新型望遠には手が届くはずも無く、1.4×�V+７Dの15万円コースを考えています。

以前にも同じようなスレがあったかとは思いますがお許しください。

書込番号：12623014

[たくみみ]

こんにちは。

鳥撮り初心者ですが、私も同じ事＆高画素でトリミング耐性、細かな描写の向上を考えて1D3に7Dを追加購入してテストしてみたのでコメントいたします。 m(__)m

あくまでも私感なのですが、1D3の画像に比べると線が太い気がします。
好感度ノイズは1D3とは違う出方の気が。

ノイズが粗く汚い感じがします。
1D3の方がノイズ処理しやすい感じです。


AFは流石のサーボ�Uだと思いますが1Dに比べると初動が遅く迷いがあります。
一度食い付くと良い粘りを見せてくれます。

1D使用者からすると初動の遅さ、迷いに少々イラつきます。


光の状態が良い止まり物なんかはビックリするぐらい綺麗な画像を出してくれますが、私はAFの初動、高感度ノイズで結局1D4も追加購入してしまいましたw


まだあまり使い込んでいないし、7Dで素晴らしいのを撮っている方は沢山いますので腕の差だとはわかっていますが、何かの足しになれば幸いです。

書込番号：12623060

[Vette ZO6]

たくみみさん

早速ありがとうございます。初動の遅さと高感度ノイズの処理の難しさ、そして線の太さがやや劣る点と理解しました。今はMark�Wと一緒に持ち出しているということでしょうか？７Dはファインダーも見やすいと聞きましたが如何なものでしょう？

書込番号：12623085

[LE-8T]

同じレンズを使って同じ位置から同じ処に居る鳥を撮っても被写界深度は変わらないのでは？

7Dに替えても単に1DMK�Wで撮れた写真をトリミングしたのと同じに為る筈ですが。違ってる？

書込番号：12623156

[usagi25]

7Dから1D4に乗り換えたとき、僕は画角のデメリットを感じませんでした。トリミングをしても1D4の方が良好に思えたからです。
逆に言えば、個人的には画角重視で7Dに乗り換えというのはあまりおすすめしません
AFは、僕の場合は600mmですが、特にテレコンを装着したときに速度の差を大きく感じました。
ただ、多彩なAFのモードをファインダーを覗いたまま切り替え出来るのは7Dのメリットです。

書込番号：12623205

[狩野]

> 同じレンズを使って同じ位置から同じ処に居る鳥を撮っても被写界深度は変わらないのでは

　 私も同感。

　画質は主観なのでコメントしませんが、テレコンバータを使用すると１ＤＭａｒｋ�W、７Ｄのいずれの場合もＡＦの合焦速度は低下するでしょう。
　個人的にはＡＦの合焦速度よりも、後ピンなどピントの抜けは論外なので、一点ＡＦを多用。さらに大型の鳥の場合は、ＡＦ後鳥の動きに合わせて鳥に合わせてピントリングを回す、つまりマニュアルでピントを合わせることも多いですね。この辺は野鳥といっても、撮る鳥の大きさによって大きく変わると思います。

　スレ主様におかれましては、鳥を大きく撮ってみたいとの思いは分かります。しかし、所有していない機材を嘆いていても始まらないので、”風景的に野鳥の写真を撮る”そうした写真の撮り方をお勧めします。

書込番号：12623374

[maggios]

Vette ZO6さん

私は1D4＋ロクヨンがメインです、一応両�U型テレコンも所有しておりますがまず使用する事はないですね、近距離ならばそうでもないのですが遠くなるとテレコンによる画質低下を強く感じます、また皆さん仰られていますようにAFも遅くなり精度も落ちます、これは1D4の場合ライン測距となるせい＋5枚（�U型）も安価レンズが増えるせいでしょうね。

やはりテレコンなしでトリミングのほうが良い結果が得られます。

�V型につきましてレビューに目を通した事すらありませんが現行ゴーヨンとの組み合わせにおいて大したメリットないように推察しております。

7Dにつきましては多機能でCPが高くとても良い製品だとは思いますがやはりAFが遅く画も全体的に甘い感じとなります（サービスへ調整にも出しましたが改善なし）、また高感度に厳しく各ノイズの発生がハンパないですよ、とは言いましても買っておいて損は無いと思いますので是非サブ機に1台どうぞ。

昨日はハヤブサ撮りに行きました、明るかったので少しでも大きく撮ろうと7Dに付け替え飛び出しから飛翔シーンを追いましたがピンがさっと来ず苦労しました、捉えた画像もやはり甘く解像感もイマイチですぐに1D4に戻しました。
>とは言いましても買っておいて損は無いと思いますので是非サブ機に1台どうぞ。

深度はだいぶ深くなりますので楽にはなりますがあくまでもピンの芯以外の話なので論外ですね。CとHで被写界深度が変わらないとお思いの方が多いのですね。

書込番号：12623500

[Vette ZO6]

皆さん早い回答をありがとうございます。被写界深度についてはここでは割愛させていただきます。（以前シグマ50mmの CANON用、olympus用の2本を所有していました）

やはりいろいろな面で１Dシリーズとの違いがあり、併用されている方がたは割り切って使っていらっしゃる方が多いのですね。私は飛翔の瞬間を狙いたいとの想いが強く、食いつきが甘い（１Dと比べて）との評価は気になるところです。特に白頭鷲はそのもの固体を追いかけるのが精一杯で風景やバックを考えて撮ることは難題です。

usagi25さん、
>多彩なAFのモードをファインダーを覗いたまま切り替え出来るのは7Dのメリットです。
参考になりました。ありがとうございます。

maggiosさん、
>捉えた画像もやはり甘く解像感もイマイチですぐに1D4に戻しました。
解像感もノイズの発生も半端無いのですね。貴重な体験談、ありがとうございました。

やはり、レンズですか。頭が痛いですね。

書込番号：12623572

[10Dマッキー]

7D、1DM4、EF500、X1.4�U・�Vで野鳥を撮っています。

すでに適切なご意見が出ているようですが、添付画像について気になる点があります。
ISO2500、F11、SS1/320、エクステ、手持ち･･･

これでは画像劣化して当然ではないですか？　まずは開放付近でSSを稼いでISOを800程度に押さえて三脚を使って撮ってから画質云々を論じるのが良いかと感じましたが。

書込番号：12624031

[Vette ZO6]

10Dマッキーさん

F11で劣化ですか？Extenderをつけているのでこんなもんではないでしょうか。1/250秒程度のシャッタースピードで撮ることにより白頭鷲の羽の動きを出したかったのでこの日はこの設定でした。晴れた日にはなかなか出来ないもので。ただ素のままのISO3200と比べておやっと思ったものですから質問させていただいています。車で走行中にいきなり捕食の場面に出あったもので、先ほどまで使っていた三脚はすでにトランクの中、迷わずそのまま手持ちで臨みました。この日は雨が降ったり止んだりした天気で、おっしゃるISO800では開放付近を使ったとしてもシャッタースピードはかせげないと判断し、絞り優先、ISOオートでの設定を選びました。晴れた日にまたこの場面に出あえることを願っています。

書込番号：12624290

[Dr.T777]

ノートリ	トリミング後

私も１Ｄｍ３（最近ｍ４に）・７Ｄにゴーヨン＋１．４ｘ�U使ってます。
ｘ１．６を使いたくて４０Ｄを追加して後に７Ｄに更新しました。
画質と言うか質感と言うかはやっぱり１Ｄ系の方が良い感じもしますが個人差も有りますよね。

７Ｄのメリットとしてｘ１．６ですが、被写体の生息環境の絡みも有るので暗い所が多いのなら開放のＦ４を活かせて望遠効果も活かせるメリットもありますよね。
１Ｄｍ４になってより一層高感度にも強くはなっているので結果は同じかもですが？？？

私が良いなと思うポイントはスポットＡＦがカメラ側で設定出来るのが良いですよね。
後発の１Ｄｍ４に搭載されると思ってましたがレンズ側のボタンを押してる間のみですよね・・・

ＡＦ駆動に関しては、皆さんも言われている様にＡＦの初動動作なり駆動速度は１Ｄ系と比べちゃうとやっぱり遅いですが遅い分食いつきは良いのかもと思ってます？
この辺は使い手の追従力も絡んできますよね？

最近は猛禽願いが多いので被写体までの距離がかなり遠いのでｘ１．４を付けっぱなしです。
確かにテレコン無しでトリミングの方が良いのは判ってますが限度と思います。

ファインダーは違和感なく併用出来てます。


予算があれば追加購入しても良いのではと思います。
上手く使い分ければ面白いと思います。


先日撮ったオオワシです。
ノートリとトリミングしたものです。
トリミング前程で７ＤのＲＡＷ（mRAWでもsRAWでもない）で撮ったものですがちょっとノイズが目立ちます・・
素直にmRAWで撮った方が良かったかも？？

書込番号：12624909

[10Dマッキー]

Vette ZO6さん

F11が問題ではなく、画像劣化のお話にISO2500でノイズが多くSS350で手ブレの可能性を高めた設定はどうかなと思い書いただけです。全てご承知の上のようなので私の話はなかった事にして下さい。

比較すると7DのAFは優秀では有りますが、AFで捉えた後に被写体を逃してしまう頻度は1Dよりも多くなります。また、ノイズはISO400まではあまり気にならない程度ですが800を越えると急に目立ってきます。1Dではノイズの粒が小さくて目立ちにくいですね。

私は7Dは明るい時の飛び物や小鳥の止まり物、1Dは飛び物や条件の悪い時とおおざっぱに分けて使って行くつもりでいます。

1Dを使いつづけて来た方が7Dを使うと「やはり1Dは別格だなあ」と感じると思います。あ、これは7Dから1Dに移行しても同じかな･･･値段の差を見れば当たり前ですね。

しかし、7DにもAF設定が撮りながらでも変えれたりファインダー像が1Dより大きい、小さくて取り回しが楽など利点も多くあるので併用もお勧めです。

書込番号：12625120

[たくみみ]

再びです。


ファインダーの件ですが、これまた個人的感想ですが1D系と同じぐらい見易いと感じます。

この辺りはカメラ店で実際に覗かせてもらったら良いと思います。


皆様が言われるように、各ボタンのカスタマイズなど使い勝手は良いですし、資金があるなら追加購入しても面白いと思います。


私個人はたぶん、やはり1D4メインになると思うのでもう少し試しに使ってヤフオク行きになると思いますw

書込番号：12625121

[maggios]

7D　等倍	1D4　等倍	1D4　長辺2000PIXトリミング

Vette ZO6さん

先のレス中でダメだと感じた7Dの画像復旧させましたので比較用に作例上げておきます。

7Dの方は1EVほど暗いので比較するには可哀想ではありますが等倍でこんな感じとなります。

他、米国鳥は撮った事ないので日本にも居るオオワシ（ロクヨン・テレコンなし・長辺2000PIXにトリミング）はこんな感じです。

書込番号：12625813

[食べ過ぎ注意]

追ってくれてはいるけど、	追い切れない…	水飛沫ジャミングは難敵…	アチョー、もうメロメロです…

勘弁して下さい＾＾
1D4ユーザーが、7D買い足して満足するとは思えません。

私は7Dですが、比べると、喰いつきや悪条件での粘りなど全然違うんだろうなと、
妄想しています。

D3（S）とD300（S）なら、それなりに住み分け効果がありそうですね。
実際、両方使い分けている方を、何人も見ております。

諦めがつくように、7Dの残念な写真をアップしときますね。
1枚目は長辺を2592、2枚目は同3456にトリミング、3、4枚目はノートリです。

書込番号：12627238

[Vette ZO6]

Dr.T777さん
>初動動作なり駆動速度は１Ｄ系と比べちゃうとやっぱり遅いですが遅い分食いつきは良いのかもと思ってます？この辺は使い手の追従力も絡んできますよね？
かわせみと違い大きな軌道で飛びますので食いつきがいいのは魅力です。ファインダーで捕らえ続けることは可能ですね。オオワシの写真ありがとうございました。輝度差が大きい時、羽の裏側とバックの処理のバランスはいつも悩みます。全ては光の方向とタイミングですよね。実際に両方を使った感想をいただきありがとうございました。

10Dマッキーさん
>私は7Dは明るい時の飛び物や小鳥の止まり物、1Dは飛び物や条件の悪い時とおおざっぱに分けて使って行くつもりでいます。
こう考えていくとNIKONのクロップ機能がうらやましい、、、。無いものねだりをしても始まらないですね。ありがとうございます。
ブログ拝見しました。ハイチュウ2羽の両方にピンを持ってこれてうらやましい限りです。ありがとうございました。

たくみみさん
>やはり1D4メインになると思うのでもう少し試しに使ってヤフオク行きになると思いますw
ヤフオク行きですか。私がお譲りいただきたいものです。一度使ってみなくては語れませんから。出品前にご連絡いただけますか。お願いします。

maggiosさん
>先のレス中でダメだと感じた7Dの画像復旧させましたので比較用に作例上げておきます。
わざわざお手数をおかけしました。やはりノイズの出方に違いがあるようですね。
７DはISO800でもこんなだよと、わかりやすかったです。

食べ過ぎ注意さん
アルバムも拝見しました。400DOでのかわせみのホバ、お見事です。私もこのレンズ縁あって譲り受けました。皆が言うようには悪くないと使っています。時々驚くような絵が出てくる反面、たまにあ〜っという残念なときもあります。しかしこの軽さは最大の武器ですよね。いつかは１Dですか？まだまだMark�Wは高値ですが�Vの中古は20万を切っているようですね。対策済みの固体でしたら安心かと思います。いっちゃてください。余計なことを言ってしまいました。とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：12627465

[dai1234567]

止まり物、ＭＦなら、７Ｄのほうが、良いと思います

http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html

画素分解能被写体換算、回折限界分解能被写体換算、被写体深度
これで、被写体分解能が決まります

ゴーヨンは、旧型だと、ニコンにボロ負けですので
新型に変えたほうが良いですね

書込番号：12627663

[Vette ZO6]

dai1234567さん　
昨日、７Dを触ってきました。ファインダーは広く気持ちよかったです。ファインダーに関しては何の心配も要らない（いや、１Dよりも広いなー）と遠くを見たとたん、マットのせいでしょうか、見づらく感じたのです。
フォーカスがあった音はするのですが、シャッターを切るのをためらいました。カメラ側はAFがあっていると判断しているのですから間違いは無いのでしょうが、確信を持てずにシャッターを切ることは衛生上良くないですね。たまたまこの固体だけなのか？それとも全てに共通する特性なのか？如何でしょう？スクリーンを交換できない７Dですのでちょっと気になりだしました。ただ、ただdai1234567さんがおっしゃるようにマクロ撮影の場合はMFがしやすいと思います。

書込番号：12628183

[kanaDEmamaDEboo]

Vette ZO6さん こんにちは♪　　　初めましてです。

白頭鷲　カッコいいですね〜＾＾

私も８５６メインに７Dと１D�Wで猛禽類をメインに鳥を撮っているのでコメントさせて頂きますね。（去年の１月まで１D�Vに５００＋エクステンダー×１.４でした）

お値段が違いすぎるので全てにおいて１D�Wが上回ってるのは当然なのですが、晴れた日の遠い被写体には７Dもなかなかの物だと思います。

私は鈍感なのでAFの初動速度なんかも全く気になりませんよ＾＾；。って言いますか必要十分な速度は出ていると思います。（レンズ単体で）

通常いきなり目の前に現れるケースも少ないでしょうし、ピントが合った感じがしたら何が何でも連写ではなくファインダーで捉えて等速で追従してAFを安定させればしっかりと捕まえてくれていると思います。
最近、中型以上の猛禽だとスポット１点に途中で切り替えたりして使ってます。

７Dに超望遠レンズだと焦点距離が伸びる分それだけ難易度がアップするのではないでしょうか？
その為に、手ブレなんかも含めピントの甘い写真が多数出てくるのだと個人的に思っています。（止まっていると綺麗に撮れますから〜＾＾）

何時ものようにまとまりの無い文章になってしまいましたが＾＾；；
大雑把に言うと、そこそこ距離がある場合は明るさによって使い分けてる場合が多いかも知れません。

７Dのノイズも手間は増えますが専用ソフトでそれなりに消せますが、
　
　最低でもISO　８００以下いや４００いや２００以下で使いたいです＾＾；

最後にF５.６になっても７DのAFは頑張ってくれます^o^
　

書込番号：12628980

[dai1234567]

>Vette ZO6さん

被写界深度が、とても浅いのですので、私の場合は、ライブビューです
最近は、macbook　airで、EOS Utility　２０倍に拡大です
ファインダーや、ＡＦは、あてになりません

書込番号：12630819

[ブローニング]

Vette ZO6さん

白頭鷲めっちゃカッコイイですね。
黒っぽい個体は幼鳥ですか？

横スレ失礼しました。

書込番号：12630886

[mauihi]

７Dもバッテリーグリップ付けたときくらい
電圧上げれるようにしてもらいたいですね
　

書込番号：12631790

[食べ過ぎ注意]

>いつかは１Dですか？

仰るとおりです＾＾
中古の1D3なら…と、時折発作に襲われます。
ただ、7Dに400mmでも物足りなさを感じる時がありますので、
1Dに行く時はロクヨンも…、いやいややっぱ辞め時ます。

>余計なことを言ってしまいました。

こちらこそ出しゃばってしまい、申し訳ございませんでした。

しかし、ヨンヨンを譲り受けるとは、羨ましい限りです。

書込番号：12631943

[Vette ZO6]

kanaDEmamaDEbooさん
>私も８５６メインに７Dと１D�Wで猛禽類をメインに鳥を撮っているのでコメントさせて頂きますね。（去年の１月まで１D�Vに５００＋エクステンダー×１.４でした）
kanaDEmamaDEbooさんのヒスイのホバの写真を見つけて感動しました。８５６のすごさとkanaDEmamaDEbooさんのヒスイへの愛情が伺える写真でした。このレンズが全てを解決してくれることはわかっているのです。言い訳も出来ませんし、、、。

dai1234567さん
>ファインダーや、ＡＦは、あてになりません
それは困ります。はい。

ブローニングさん
>黒っぽい個体は幼鳥ですか？
そうなんです。私も最近知りました。まるで別の種みたいでしょ。オオタカの撮影旅行楽しみですね。

mauihiさん
この７Dのバッテリーグリップは今までの形態ですね。かっこ悪い上に持ちづらいなんて。60Dのバッテリーグリップの方が良いと聞いています。電圧も同じでシャッター数も変らずですね。多少（1万円ほど）割高になっても需要はあると思いますが。

食べ過ぎ注意さん
>ヨンヨンを譲り受けるとは、羨ましい限りです。
まあ、ただとはいいません。ただし、随分と安くしてくれました。イチロー君の試合に行くときはこれと決めています。
http://www.pasha-g.com/blog/diary.cgi?no=167

たくさんの方がたからご意見をいただき感謝いたします。もう一度７Dを触ってみて決めたいと思っています。使ってみなけりゃわかりませんよね。初めてのスレに対して暖かいお言葉をいただきありがとうございました。

書込番号：12632310