『反射だらけのクリア液晶パネル……』のクチコミ掲示板

[ぬんない]

口コミを見て、リビングに置いてある、ずいぶん昔に買った液晶テレビの買い換え候補にあげていました。
最近、友人が買ったので見に行きました。
窓際に置いてあって、正面に座ってみれば綺麗に見えるのですが、
斜め横のダイニングから見たら、窓が写り込んで全然見えません。
解像度が素晴らしいとか言う前に、締めてあるカーテンから見える外の景色が気になって、
画面は半分は外の景色、友人も「買って失敗した」と言ってました。
我が家は真正面以外の、窓が映り込む方向から見ることが多いので、
次に出る低反射バージョンのＲシリーズにしようかと思っていました。
新しいＬＥＤを使ったＲシリーズが出ると聞いたので期待していたら、
クリアパネルとのこと。
がっかりしました。
映り込みが気になる家のことも考えて、低反射の旧Ｒシリーズのようなスペックも選択できるように、考えに入れて商品開発して欲しいものです。
解像度以前に、テレビは絵が見えなきゃ話にならないです。

書込番号：11251709

[名無しの甚兵衛]

>映り込みが気になる家のことも考えて、
>低反射の旧Ｒシリーズのようなスペックも選択できるように、
>考えに入れて商品開発して欲しいものです。
画質に拘る方が買う製品だと思われるので、
画質に拘らないのであれば、そういうパネルのテレビをご購入くださいm(_ _)m

録画機能についても、USB-HDDとの問題が出る場合も有りますし、
別途ＢＤレコーダーを購入して、録画はそちらで行った方が良いと思いますm(_ _)m

書込番号：11252223

[shibanosuke]

反射しないものを希望であればＡＱＵＯＳが反射しにくいパネルを使っていますよ。

書込番号：11253015

[当たり前田のおせんべい]

>解像度以前に、テレビは絵が見えなきゃ話にならないです。

そこまで酷評する人は少数派ので、グレアパネルでも「絵が見える」ような環境で使っている、
若しくは映り込みのデメリット以上に画質面のメリットを評価している人が多い、
という事なのでしょう。

東芝はグレアパネルに賭けているようなので、それが気に入らなければ他のメーカーの
ノングレア機種を買うしかありません。
又、エントリークラスの製品なら、特にレグザに拘る必要性も薄いように思います。

書込番号：11253097

[にじさん]

映りこみが気になる場合はノングレアのアクリル板を装着するとか

ただ、ノングレアも日差しが強いと白く濁ったようにはなってしまいます
また、ＶＡ方式のパネルだと御友人宅のように斜めから観ると
視野角が狭く、白っぽくなります

別スレで、よせばいいのにさん情報では、
CCFLﾓﾃﾞﾙのH.R.Aの1ｼﾘｰｽﾞも存在するようです
ZのCCFLﾓﾃﾞﾙ"ZS"も出るようです
ただ、量販店向けなのか地域店向けなのか不明だそうです
あと、光沢なのか、半光沢、非光沢なのかはわかりませんが

書込番号：11253145

[坂道折り返しました]

これってこれから購入する人へのアドバイスってこと？
それとも東芝の商品開発へのアドバイスってこと？

書込番号：11253341

[なんじゃらほい！]

そこまで映り込みを気にするなら、ブラウン管時代はどうしてたの？と聞きたくなりますね。

書込番号：11253855

[皆さんよろしく]

>そこまで映り込みを気にするなら、ブラウン管時代はどうしてたの？
と聞きたくなりますね。

ん？ブラウン管と「同等」？

ブラウン管も、映り込みますけど「グレア　パネル」とは
「かなり」違って「殆ど」といって良いほど、気になりませんよ

液晶の「グレア　パネル」は、残念ながら反射が強いですね・・・

その分、美しく見える！というメリットを感じる方が多いんでしょうけど
私個人としては、疑問を感じてしまいますね・・・

書込番号：11253922

[ごっちっち]

>ブラウン管も、映り込みますけど「グレア　パネル」とは
>「かなり」違って「殆ど」といって良いほど、気になりませんよ

中国製か何かの安いブラウン管ですか？
ソニーのWEGAは画面が真っ平で鏡のように反射してましたが。

平面ブラウン管、プラズマTV、REGZAと、画質重視のテレビは
みな反射してると思いますよ。

書込番号：11255748

[ぬんない]

５年前、液晶に買い換える前のブラウン管は、ソニーの曲面のトリニトロンでした。
それでも、映り込みは少し気になりましたが、
現在のビクターの液晶テレビにしてからは、全く気にならなくなりました。
しかし、いかんせん３７インチは小さい。
周りの人間が、４２、４６、４７、５２インチと買い換えるので、
大きな画面の液晶に買い換えたくなりました。
ところが、最近の液晶テレビは反射のゴツイやつが増えて、二の足踏んでます。
やっぱり、映り込みを気にするなら選択肢はシャープのアクオスの低反射パネルしかないですかね。
テレビでドラマ見ながら、映り込んだ庭の景色見ても面白くもなんともないですから。
世の中には、映り込みが気になってしょうがない人間もいることを、メーカーの商品企画の人にも忘れないで欲しいと思います。
どうか、前機種のＺとＲのようにパネルの選択肢を広げて下さい。

書込番号：11256040

[皆さんよろしく]

>中国製か何かの安いブラウン管ですか？

いえ、ソニーのベガ(平面テレビ)です

無論、反射はしますよ
でも、気になるレベルではない、という事です

ちなみにですが、「グレア　パネル」は、反射が
強い！と感じましたね

書込番号：11256105

[ぬんない]

前ＺシリーズとＲシリーズならば解像度の差は、１０分見ていればほとんどの人は判らなくなる。
それ以上の時間で差を感じ続けられるのは、本当のプロだけ。
しかし、映り込みの激し差は、小学生にだっていつでも判ります。

書込番号：11256139

[guong]

画質の差がわからないなら、ノングレアパネルを乗っけている、
他社品で十分じゃないですか。
東芝にそこまで絡む意味がわからん。

書込番号：11256271

[当たり前田のおせんべい]

テレビを選ぶに当たり、普通は映像の解像度だけではなくコントラストやノイズ感、
色再現性なども気にするものですが、スレ主さんにとっての選択基準は、「解像度」と
「映り込み」の二項目しかないようですね。

書込番号：11256964

[皆さんよろしく]

はっはっはははは〜〜〜〜〜〜

相変わらずキツイなしかし(笑)

その内「おせんべいさんに物申す！」とか言うて
ドッカ〜〜〜ンとやられまっせ

まっ、その時は、守りますけどね/^^

書込番号：11257250

[yukamayuhiro]

自分の所も昼間見ますと窓ガラス、カーテンが見事に映りこんでいます。
Z8000以降のグレアパネル購入者は、承知の助でREGZAを購入しているはずですよ。
通常の使用だと、グレアパネルのおかげで映像が綺麗になったほうがすばらしいと感動するはずなんですがね。
スレ主さんは、一昔前のアクオスあたりの艶なしノングレアパネルが好きなんでしょうか？

書込番号：11257665

[坂道折り返しました]

スレ主さんは東芝にノングレアの商品を作って!!と言っているだけでしょ。

書込番号：11257686

[guong]

ノングレアとグレアでは、グレアの方が画質が良くなる、
と言うのは既に常識になりつつありますが、
ノングレアを東芝に要求すると言う事は、画質を下げろ、と同義と考えられます。
だとしたら、最初から画質にこだわらず、東芝以外を選択すればよいだけで、
東芝にこだわって、要求する理由は全く見えてきません。

ちなみに、窓がうつりこんで”全然見えない”環境なら、
ノングレアだと画面が真っ白になって、同様に見えなくなるはずです。
ノングレアも万能ではありません。
もしかしたら勘違いされているのでは？

書込番号：11257763

[VESA]

私もリビングが南向きで簡単に首が振れるシーベル機能はマストアイテムです。
他のメーカーは大きいサイズにはシーベルがなく選択肢に入りません。
画質も光沢がベストと考えています。
長くなりますが、事情がよくまとまっている麻倉怜士のニュースEYEから(2009年4月28日)

■液晶だけが非光沢だった
　振り返ってみると、テレビの表面が光っているのは当たり前だった。ブラウン管テレビは基本的に光沢テレビだった。実は、ブラウン管時代も表面反射の問題は何度か問われており、非光沢（ノングレア）加工をして表面を荒らし、乱反射させることで映り込みを防ぐこともあった。パソコン用のブラウン管ディスプレーがそうだ。しかし、質感が劣り、乾いた感じになることが指摘され、テレビはいつも光沢に戻っていた。

　リアプロジェクションテレビも最初はノングレア加工だったが、最後はどのメーカーも光沢を採用した。一方、業務用の液晶パソコンは今もノングレアが普通で、それは仕事で使うときは反射が邪魔だからだ。しかし家庭用のＡＶパソコンになると、ブラウン管テレビのような反射感、ピカピカ感がほしいということになる。

　プラズマも反射型であることを考えると、ノングレアにこだわっているのは液晶テレビぐらいだ。シャープが従来のブラウン管テレビと違う存在感を示すために、最初からノングレアで突っ走って大型化した。それを各社がフォローしてきたのである。

　しかし、なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。黒が浮いた感じになり、コントラストも低下する。さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。

　ただし、映り込みがないというのは非常に大きい利点だ。特に店頭ではプラズマが映り込むのに対し、液晶は映り込みがないことを大きなセールスポイントにしてきた。店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない。

■コントラストやフォーカスに優れた光沢パネル
　日本では三菱電機、米国では韓国サムスン電子がまず全面的に表面処理を光沢化した。そこで、他のメーカーも態度決定を迫られることになった。絵のよさを訴えようとすると光沢がよいが、やはり見ている人が映り込んでしまうことに対する心配がある。

　三菱電機も光沢化に踏み切る前は非常に悩んだという。結局は光沢化を決断したが、これは三菱電機が先発各社のように生産規模が大きいメーカーではないからできた側面がある。ここにきて東芝が全面的に光沢を採用したことで、他のメーカーが追随する可能性も高まったのではないか。

　プラズマは最初から光沢である。プラズマのよさは、コントラストがもともと高いことにあるが、光沢パネルの艶っぽさにも非常に助けられている。一時、パナソニックが旧松下電器産業時代にノングレアを採用し、見事、大失敗した例もある。液晶はＬＥＤバックライトでコントラストを改善したが、ノングレアのままだとフォーカスの問題が依然残る。そこで、東芝はＬＥＤバックライトと光沢パネルという組み合わせに出た。

　私自身としても、液晶は常識的に反射しないほうがよいと思っていたが、横並びで見てみると、光沢パネルの方がやはり基本的にコントラストやフォーカスがよい。家庭の環境でも、光沢でないことが逆に気になってしまうようになった。

書込番号：11259773

[にじさん]

ほら、42R1でましたよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100421_362797.html
ノングレアどすえ〜

47型はないみたいですが

書込番号：11263708

[yukamayuhiro]

にじさんさん
なんかメーカーHP見たら、H1、R1ともにフルHDクリアパネルとかなっていますよ。
（すみません）

書込番号：11266841

[当たり前田のおせんべい]

32型のみノングレアって、一貫性がないですね。

書込番号：11267252

[にじさん]

yukamayuhiroさん
ありゃりゃ、失礼しました
酔ったまま記事を読んだので、見落としてました
すいません
37R1、42R1はクリアパネル
32R1はノングレアみたいですね

光沢パネルが嫌いな場合はノングレアのアクリル板を買うしかないですね〜


当たり前田のおせんべえさん
たしかに一貫性がないですね
クリアパネルでARコートにコストがかかるんですかね〜？
32型以下の低価格だと、クリアパネルにして値段が高くなるのを抑えるためでしょうかね〜？

別スレのエムズシステムのバームクーヘンスピーカー、興味があったのですが
大変参考になりました(感謝)

書込番号：11267555

[さてこ]

私は反射だらけのツルテカパネルを尊ぶ流行に呆れています。

ブラウン管時代のメーカーは反射を避けるために苦労したものです。
・反射を拾いやすい3次元の金魚鉢ブラウン管から2次元のトリニトロンやダイヤモンドトロン化
・表面ガラスの反射防止処理

しかし、表面の反射防止処理がやり易くなったはずの液晶パネルなのに、
わざわざ反射の不具合害が起こるのを無視し、コントラストを上げる為のツルテカ仕上げが勢力増大。

東芝は発色・視野角による色変化に優れたIPSパネル採用しているメーカーです。
私が偶然購入したのが東芝のC8000なので多人数で観ても反射が気になる事も無く、
パソコンディスプレイとして使っても、映りこみが少なく、色あいの優れたIPSに満足しています。

ギラギラ乱反射の無いIPSが絶滅危惧とは、、、全く悲しいです。

書込番号：12106352

[名無しの甚兵衛]

さてこさんへ、
>しかし、表面の反射防止処理がやり易くなったはずの液晶パネルなのに、
>わざわざ反射の不具合害が起こるのを無視し、
>コントラストを上げる為のツルテカ仕上げが勢力増大。
？？？

「Z9000」もパネル自身に「反射低減加工(ARコート)」はされていますよ？
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/09b/function05.htm
　＜もちろん、最新の「Z1シリーズ」や「ZS1シリーズ」も．．．
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function20.html

その辺の加工がしていないのは「Z8000シリーズ」だけでは？
　＜他には「ZXシリーズ」？
「Z8000」は、「映り込み」で何件か書き込みが有ったような．．．

書込番号：12111716

[cwckn2]

ＤＶＤでホラー映画を観ていて、シーンの変わり目で画面が暗くなった時 隣で座って見ている嫁の顔がグレアパネルに映し出される時がとてつもなく怖いです・・・　次は私もノングレア製品が欲しいです

書込番号：18159412

[more precious]

うちもノングレア派です。
ブラウン管テレビで映り込みに悩まされていたのが、ウソのようにスッキリ綺麗に見れるようになりました。

これからも、映り込みの多い液晶テレビは買わないと思います。

書込番号：18159915