『対抗馬きましたね』のクチコミ掲示板

[α坊]

1D4発表みたいです。

http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetProductArticlesAct&productID=349&articleTypeID=125

USAの動画サイトですが、これを見たところ

16.1M
APS-H
100-12800常用　拡張で10万ウンガシ。（D3Sといっしょ）
Nikonでいう3Dトラッキングあり


まさに2強で切磋琢磨ですね。いい時代に生まれたなぁ・・・・
（財布に厳しいとも言えますが・・・）

書込番号：10339231

[うさらネット]

7Dと同じ残像撮影機か。

書込番号：10339263

[ミミ・オレンジ]

こんなの要らない〜（ｗ

書込番号：10339312

[エーピーエスシー(APS-C)]

違うのは画素の多さですね。
そろそろ、究極の軽さを誇る？windows7が出るので、Cは画素を上げていく方針なのかな？

裏を返せば、D3Sの1200万画素を7で処理すると、半端ない読み込み速度と処理速度が観測できますね。

しかし、報道用なのに、1600万は多い気がする。A2くらいの大きさのフライデーを作るのかな？それとも、ズームレンズを使用しない報道の時代になるのかな？
まあ、Cの事だから、どうでもいいですが。

書込番号：10339365

[迷ったら高い方]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322914.html

フルサイズ高速機はニコンD一桁機がオンリーワンであることは変わらずですね。
1D4はきっと素晴らしいカメラなのでしょうが、すでにD3sが発表されているお陰で冷静でいられます。
ニコンユーザーで良かった。

書込番号：10339386

[☆バンビーノ☆]

こんにちは。
しかし凄いスペックで出してきましたね。
不良製品、リコールがない事を祈るばかりです。

書込番号：10339410

[D2Xs]

うーん、意外というか、ぜんぜんパッとしませんね、キヤノン。
画素数以外は、ほぼＤ３ｓが上回っているようですし、恐らくニコンはさらに上のＤ４を用意しているでしょうし。
センサーそのものの性能向上による高感度画質ＵＰは素晴らしいですが、それでフルサイズにどこまで迫れるのか。
しかも同じ画素数のフルサイズ対抗ではなく画素を増やしてしまったという選択。
もしかしたら同画素数ではフルサイズのＤ３/Ｄ３ｓの高感度に対抗出来たかもしれないですけど。
いつもニコンを明らかに上回る機種を出し続けてきたキヤノンだけに、ちょっと疑問だらけ。

書込番号：10339494

[daybreak 2005]

小生もてっきり135サイズフォーマットで出すと思ってました。
サンプル集(ダウンロードできるページ)に、
高感度が3200止まりというのも、少し意外感です。

APS-Hで135サイズフォーマットに肉薄する、
描写力と高感度力を技術の進歩で担保出来たのでしょうか？

今あるサンプル集だけでは何とも判断出来ません。

書込番号：10339524

[TAC_digi]

1D MarkIVも、スペックを見るに、すばらしいカメラだと思いますが、
個人的には、今さらながら、APS-H型機に、五十数万円も出す気になれません。
圧倒的な高感度特性、秒9コマのフルサイズ機 D3Sが光って見えます。
う〜ん、これで、ますます、D3Sが欲しくなりました。

書込番号：10339540

[うさらネット]

どこかでで見ましたが、現場からの強い要望があってAPS-Hのままにしたようです。

書込番号：10339553

[D2Xs]

＞現場からの強い要望があってAPS-Hのままにしたようです。

うーん、どこの現場でしょうかね。
Ｄ３の高感度画質を見てキヤノンユーザーの多くがそれを凌駕（もしくは追いつく）する機種を望んでたのは
間違いないと思うんですけど。
センサーの小ブレークスルーがあったのかも知れませんが、
ちょっと今の時点ではどこまでよくなったのか分かりませんね。
スペックだけ良くなってもＤ３ｓを超えるものではない気はします。
（感度の数値を設定できるのと使えるのは全く意味が違いますし。）

書込番号：10339577

[北よりの風]

『 1DMark4 』のサンプルが『 ISO3200 』までしかないのは
高感度画質に自信がないからではないかと考えます
今回、一番の売りにするはずの高感度画質を積極アピールしないのですから
まぁ大した性能(画質)ではないと思われても仕方ないのではないでしょうか？


そもそもセンサーサイズが違うのですから
単純明快で『 D3s 』の方が高感度に強くて当たり前です
高感度＋高速連写は『 D3s 』の方に素直に魅力を感じますね
『 1DMark4 』が意外に割高な設定なので、早々に値下がりして頂いて
『 D3s 』を購入しやすくしてくれるように願うばかりです

書込番号：10339579

[ラングレー(no.2)]

D3→D3Sへの変化具合とEOS-1DMarkIII→EOS-1DMarkIVへの変化具合では、キヤノンの方が頑張っていたと思います。
しかし元のD3の出来が良過ぎたのを抜いてますけど・・・

これでEOS-1DMarkIVのISO12800の実写画像を見比べられたら
安心してD3Sへ踏み出せそうなんですが・・・・(^^ゞ

書込番号：10339589

[☆バンビーノ☆]

何故、あっちのサンプルは３２００までしか出してないんでしょうね
Ｄ３ｓは１２８００のサンプル出してるのに。

最初から堂々と出して！と言いたいｗ

書込番号：10339591

[Macinikon]

それにしてもCanon板はクールな反応ですね。
ボディがMk3と変わらなかったのがいけないのか。
D3sに圧倒的にまさる点がなかったためか。
私はD3sユーザーには当分なれないながらもNikonユーザーで良かった。^^)

書込番号：10339593

[Ｎｉｋｏｎ Ｆ７]

　*** キヤノンさんは、『意地でも‘高画素’路線！』のようですが、【ライカ Ｍ８.２】をしばらく使ってみて 【ＡＰＳ-Ｈ サイズ】って、‘中途半端’で 使いづらいと感じました ***

　>> トリミング耐性が向上したと同時に、高精細が要求される商品撮影や風景撮影などにも対応できるとしている。<< という説明がありましたが、果たして ドウでしょうか？？

　プロならば、【スピード】が必要か、【高精細】が必要か、結構 ハッキリと分かれると思うんですが・・・。

　（（ちなみに ワタシは、‘１２３０万画素’でも 『画素数が足りない』と感じた経験は、ほとんどありません。。））

書込番号：10339613

[D2Xs]

＞Ｎｉｋｏｎ Ｆ７さん

＞【ＡＰＳ-Ｈ サイズ】って、‘中途半端’で 使いづらいと感じました ***

フォーマットの使用感は、人それぞれなので、そう感じる人も多いかもしれませんね。
１Ｄシリーズはずっとこのサイズでやってきているので、プロユーザーにフォーマットを変えないで欲しいという要望が
強かったのかもしれません。それを高感度画質最優先でフルサイズに変更したニコンと、
ユーザーの声最優先でフォーマット変更できなかったキヤノン。
その決断の違いに今後の成否が分かれてきそうな気がします。
ただ、ニコンもクロップで1.2倍搭載してきましたから、ユーザーの中に1.3倍フォーマットが使いやすいという意見は多いのかも。

＞　>> トリミング耐性が向上したと同時に、高精細が要求される商品撮影や風景撮影などにも対応できるとしている。<< という説明がありましたが、果たして ドウでしょうか？？

そうですね。
私もそこ読んで、キヤノンは迷走してないか？と思いました。
そもそもニコンよりも明確に、高精細用途にはスタジオ機である１Ｄｓシリーズ、
高速連写＆高感度用途には１Ｄシリーズと役割を分けてシリーズ展開を
していたのはキヤノンで、
ここで高速連写＆高感度機の高感度に力をいれずに高精細を謳うようにしたのはどういう意図があってのことか、不可解です。
どういうユーザーに向けて出したのか、かなり不明瞭で、
恐らくスポーツ系＆報道系ユーザーにはあまり受けない気がしますが。

書込番号：10339691

[エーピーエスシー(APS-C)]

APS-Hを要望した現場とは、実は現場ではなく、あの国際APS-C機構のトップ（勝手に命名してしまいましたが）ただ一人ではないでしょうか？

1D4の魅力があまりないのは、D3Sのせいではないような気がします。1D4よりも小さいセンサーサイズの7Dが、魅力的で、似たようなスペックだからかも知れません。

書込番号：10339780

[robot2]

キヤノンサイトにも、出ていますが…
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/index.html

書込番号：10339820

[DC777V]

1D4が56万円、D3sが53万円。
キヤノンとニコンが談合した様な価格。
来年の春まで待つとしよう。

書込番号：10339884

[robot2]

＞常用ISO感度100-12800＜として有りますから、この範囲のサンプル画像は出すべきですね。

書込番号：10339890

[D2Xs]

↑すみません、ポストした後いくらブラウザ更新しても反映されなかったので
もう一度ポストしたら1時間以上たって今頃両方表示されました。
一方の削除以来出しましたので。

＞DC777Vさん　

＞1D4が56万円、D3sが53万円。
キヤノンとニコンが談合した様な価格。

そう思いますか？
私はキヤノンにこの価格で出す利点を全く感じないのですが。
これじゃ、１Ｄ４みて見切りをつけてますますニコンに流れるユーザーが増えそうな。。。
（キヤノン板は意外とそんなに評価悪くないようですね。）

書込番号：10339982

[α坊]

祭りスレ？ですので、この不況でのイライラを吹き飛ばすかのごとく、思いのたけをぶちまけてください。^^;


それにしても、1D4もD3Sどちらを選んでも大きな後悔はしないでしょうね。
一昔前から考えると両者途方も無いスペックですからね。メカとしての性能は極上で、ISO10万、HDが撮れたり・・某ネコ型ロボットの秘密道具のようです。。。。

書込番号：10340135

[level7]

思った以上のスペックではなく、他の方も言っておられますが、１Ｄ MarkIIINのネーミングでも良かった気がします。
ただＡＦがかなり改良されたようですから、IVにしたのでしょう。
私的にはフルサイズにして秒１２コマぐらいにアップされたかなと思ってましたが。

１Ｄ MarkIIIの時はIINに戻された方も周りには居ました。
７ＤはIINより測距点の位置を除けばＡＩサーボは上回っていると聞きました。
なので１Ｄ系なら７Ｄを更に上回っている筈です。
３０Ｄから４０Ｄになって１．５コマ増えた時と同じ状況が１Ｄ MarkIINから１Ｄ MarkIIIで起こったので、Canonの伝統でしょうか。
MarkIIIの進化系、完成形が１Ｄ MarkIVと見てます。
特にMarkIIIを見送った人は購入されるでしょう。

画素数も１８Ｍも越えませんでした。やはり超高感度を目指すとフルサイズより一回り小さいAPS-Hでは幾らデュアル DIGIC 4と言えど、ノイズを抑え込むのは困難だったのでしょう。

私的に乗り換えは有り得ませんが、切磋琢磨をして貰ってＤ４にも期待したいです。

書込番号：10340284

[Ｎｉｋｏｎ Ｆ７]

　スレ主さん、ナイスな発言です（＾＾）。

*** アイエスオー、じゅうまん にせん よんひゃく zzz ん〜っ、じゅうまん！　「トライX」のいったい 何倍だ？？ ***

　【画像が粗いかどうか】は、あまりモンダイではなく、【撮れるかどうか】が モンダイの世界も 少なくはなりましたが、厳然とあります。。

書込番号：10340325

[ridinghorse]

　1D4がD3sより高い件について

　これだとD3sの方が売れると思います。
　今回はD3sは4つのクロップモードを搭載ですし、ISO12400の画像の提示もニコンだけがしています。
　これは自信の表れを示すかそうでないかの違いだと思います。
　画素数も、スポーツ用途にはちょっと多いような気がします。
　メリットとデメリットを天秤にかけたのだとは思いますが・・・。

　そんな私見で、最初はD3sが売れて、あわてて大幅に価格を落としたキヤノンがニコンの売り上げと足並みをそろえそうに見えます。

　今回も総合すると、私見ではマイナーバージョンのD3sの方がモデルチェンジの1D4よりも良く感じてしまいます。

書込番号：10340378

[Modulation Transfer Function]

7Dがファームアップかリコールされるようですから1D4も販売に響くでしょう。
次のオリンピックでcanonとNIKONのシェアは逆転するんでしょうね^^

書込番号：10340566

[光の詩人]

圧倒的な性能差でニコンを凌駕してきたキヤノンとしては
物足りない感じがするスペックですネ〜
クロップはなしかな？
探してみたけど見当たらない(^^ゞ

7Dがネットで騒がれ出した頃もフルサイズ希望って結構多かったし
1D4もフルサイズを希望する意見があったのでフルサイズでよかった
気がしますが・・・

フルサイズ＋連写の機体を出す気はキヤノンにはないのかな〜

でも今回のスペックを見るとキヤノンといえどもフルサイズの連写機を
作ろうとすると1200万画素が精一杯なのかな？
それじゃニコンと一緒なので出せないよな〜

とりあえず未完の大器が誕生したって事にしておきます。

書込番号：10340735

[俺！！参上！！]

7dでニコンがキャノンに勝たせてやったからその見返りにって事では？
あんまり半端ないものを出すと業界がうまくいかないような感じで。
進歩するためには相手をつぶさないって事もあるのかもｗ

書込番号：10340762

[☆バンビーノ☆]

最近のキヤノンは明らかに焦りがある感がありますね。
ニコンの方が地味だけど自信をもって出してる感じがあります。
方向性がはっきりしてるしぶれない。　コツコツと真面目に。
ウサギとカメですね。

カメは最後に・・・・

書込番号：10340776

[my name is.....]

まぁD4で撃墜してくれるので　問題ないはずですね　＞ニコンさん

書込番号：10340781

[ｎｉｋｏｎがすき]

α坊さん、こんばんは。
いよいよライバル登場ですね。
私は、もっとすごいものが出るのではないかと思っていました。
そういう意味では期待はずれです。
個人的にはCanonはAPS-Hを作り続けるのかという疑問が残ります。
ニコンでいうところのクロップを使って、フルサイズとAPS-Hの切り替えをするという方法はあるのですが、今回がAPS-Hからフルサイズへの転換として一番良い時期だと思ったのですが。
とりあえず私はＤ４期待です。

書込番号：10341007

[デジ（Digi）]

> 1D4が56万円、D3sが53万円。

> 1D4がD3sより高い件について

？？？
何でD3sより1Dmk4が高いと書いている人がいるのか？

D3sは60万円で1Dmk4は57万円でしょう！（量販店価格で、ともにポイント10%）
つまり1Dmk4の方がD3sより3万円安いのです。

ちなみに、量販店でない価格でよければ、既に1Dmk4は51万円強になってますが・・・
（D3sは54万円弱）

書込番号：10341364

[fun^10*int^40=Ir2]

>>圧倒的な性能差でニコンを凌駕してきたキヤノン

またまたご冗談を(AA略

書込番号：10341459

[レンズ＋]

>D3S

ゴミとりがやっと付きましたね。

書込番号：10341992

[うさらネット]

対抗馬？
駄馬来る！！！

書込番号：10342089

[ユーノスロードスター]

ターゲットの被写体はスポーツ、報道で同じでメインユーザーはプロカメラマン

ニコンがフルサイズ戦略、キヤノンがAPS-Hを継続する..

1D4がフルサイズであったらニコンの真似をしたとも言う人もいる

ところがニコンはフルサイズ(FX)後発、キヤノンはフルサイズの先駆者..

各社各様のポリシーと信念があってよいと思います。

書込番号：10342119

[ラーメン屋台]

>>>各社各様のポリシーと信念があってよいと思います。

んだ、んだ、
猿真似はイカン。
　
　

書込番号：10342312

[ラーメン屋台]

>>>いつもニコンを明らかに上回る機種を出し続けてきたキヤノンだけに

何年前の昔話をしているの・・・
Nikon D3 & D3x発売以降は、足が空回りしてキヤノンは周回遅れが当たり前よ。
　
　

書込番号：10342412

[parole]

>7Dと同じ残像撮影機か。

>駄馬来る！！！

こうした発言を容認し、あまつさえ多数が「ナイス」投票までしている方々の良識を疑います。

書込番号：10342529

[TAIL5]

フルサイズでないこと以外、D3sに対して、EOS-1DマークIVのどこが劣っているんでしょう？
多くのプロの方は、「フルサイズである事」にはこだわっていませんよ。

ニコンのいまだ劣っている部分は、1200万画素は良いのですが、小サイズRAWが無いことが
不満です。600万画素のスモールサイズRAWがちょっと無いのが不満です。
1600万画素なら、mRAWが有効に使えるかと。800万画素で新聞などなら十分、バッファの
余裕もあるし、連写枚数も増えます。(まあ意外とJPEG使用がほとんどと聞きますが）

デジカメWatchであった、北京オリンピックのカメラマンは、
トラック競技は望遠が有利に働く、EOS-1DマークIII
室内競技は、高感度に強いD3
と併用されていましたね。結局のところ、我々アマチュアが認識しているほど「FXとAPS-H」
と言う差は、プロは気にしておらず適材適所で使い分けるかと思います。

書込番号：10342714

[yjtk]

うさらネットさん

あれだけD40のことになると我が子のように熱心な方が、かたやCanonのことになるとこの発言というのはちょっと行き過ぎじゃないでしょうか。
それなりの根拠があって、物に対する性能について物申すというのは当然あっていいと思うのですが。
根拠も挙げないまま、残像撮影機とか駄馬って。

いわれるほど1D4は悪いようには思えませんが（カタログスペックだけなので実際どうなのかは出てみたいと分かりませんが。1D3で不評だった最大の原因のAFセンサーには手を入れているように見えます）。
どの辺が駄馬と思われたのでしょうか？
これではまさにニコネットではないでしょうか。

書込番号：10342798

[固め濃い目油大目]

ここの方達は、どうして動画品質には触れないのでしょうか？　

書込番号：10342864

[TAIL5]

>うさらネットさん

私も、yjtkさんと同意見です。
キヤノンのフラッグシップに関して、私は「正常進化」だと思いますし
駄馬って、触ってもいないのにどういう了見でしょうか。
言い過ぎだと思いますよ。

書込番号：10342868

[level7]

TAIL5さん

NikonとCanonの両方を使う人は、「どうしても必要で持っている」、「金銭的に余裕の有る」に限られるかと。
普通は両方買えないから、どちらが優れているかが焦点になるんでしょう。

Ｄ３で成功を収めたNikonに対し、Canonの１Ｄ MARK IIIは色々問題が取り沙汰されました。
信用が最も必要となるプロ機ですから、MARK IVにMARK IIIの様な問題があれば信用に関わります。
だから完成度は高いと思いますね。

とはいえ、Ｄ３ｓの超高感度域の進化は非常に有り難いですが。
"躊躇なくISO3200"が"躊躇なくISO6400"となると、撮れる領域が明らかに変わりますから。

このクラスはNikonとCanonのみに与えられたステージですから、これからもしのぎを削って欲しいですね。

書込番号：10342922

[TAIL5]

＞level7さん

仰るとおりです。
D1が出たときにキヤノンにプロ向けの低価格機(といっても100万を着るという意味で）
ニコンが先行しました。だが、EOS-1D、1Ds初代・マークIIでは、明らかにD1X/H→D2X/H
に比べて、キヤノンが優れていました。
一念発起して、D300とD3で再び巻き返して今に至る・・・

ニコンのD300/D3は評判の高い機種ですから、マイナーチェンジで済ませましたが、
キヤノンはここで、EOS7DとEOS-1DマークIVで少なくとも劣っていた部分を払拭、
非常に完成度の高い２機種を出してきたと思います。

いずれにしても、ハイアマチュア〜プロ機が生産でき、それに見合ったアクセサリー群と
レンズが供給されて、プロサービスをきちんと世界規模で展開できるのは、ニコンとキヤノン
しかありません。どっちが優勢でもかまいませんが、切磋琢磨して良いものを作って欲しい
というのが本心です。

D3/D300のマイナーチェンジと、EOS7D・1DマークIVで２社がこのクラスでやるべき
一定の到達点に達したと思っていますが・・・
これで良い写真が撮れないのであれば、我々の「腕」の問題ですよ（＾▽＾；

書込番号：10342972

[eco_life]

私はてっきり1Ｄ4はフルサイズでくると思っていました＾＾；
フルサイズとAPS-Hを同じ土俵として考えるのもナンセンスですが
昨今のデジタル一眼レフの進化は各社これ以上ないまでに進化してきており
そろろろ王者同士ガチンコ勝負をしても良い時期かなと思っております。
今後の、より良い機種開発にもつながると思いますし、
フルサイズのメリットはＤ3で証明されているのに残念でなりませんね。
きっとキヤノンのスポーツ、報道のプロはまだＡＰＳ-Ｈに拘りがあるんでしょう。
（確かに1.3のメリットは大きいですが）
夢のスペックをおかけているのはアマチュアだけなのかもしれません。

書込番号：10343110

[ホワイトマフラー]

月刊カメラマンには
高感度は
D3/D700>D300s>5DM2>7D>1DM3
ってありましたけど
D3sは一番左として、
１DM4はどの辺りに来るんでしょうかねえ？

D300sの右か左か、D700の右か左か
私には20万のD700がすごくお買い得のような気がしてきました。

書込番号：10343121

[ニッコールＨＣ]

ホワイトマフラーさん
> D3sは一番左として、
１DM4はどの辺りに来るんでしょうかねえ？

D300sと1D4では画素ピッチは同じくらいですが、新しい設計の1D4がD300sよりは高感度耐性は良いんじゃ無いでしょうか。

それにしてもニコンユーザーはキヤノンに対し敵意を持ちますね。
不具合を喜ぶ輩もいるし。
キヤノンユーザーは掲示板でも用途により、初心者に迷わずニコンを勧めていますが。
何なんでしょうね。
なんかコンプレックスでもあるんですかね（笑）

書込番号：10343210

[ATIのむーちょ]

一社独占ではイカン。
こうやって切磋琢磨していいカメラが我々のもとに。素晴らしいことではないでしょうか。
1D Mark3のままでは7Dとドッコイの性能なのでD3S並みに進化させてきたのは当然の流れに思います。

書込番号：10343226

[ニッコールＨＣ]

135デジタルでニコンを大きく引き離したのは、5Dの発売でしょう。
大きな不具合もなく、スポーツ・報道以外のジャンルで大活躍しました。
事実とても素晴らしい描写でしたね。
わたしの知人はシフトレンズを使うため5Dを買い（レンズはニコン）そのまま、キヤノンへ完全に移行、D3X+CNX2で再びニコンへ帰りました。

書込番号：10343241

[ビクアーナンダ]

不思議な意見のオンパレードですね。
D３sの過去のスレを見た方がいますか。

悲観論のオンパレードで、誰もこれを
買う気になれないとまで言うしまつ。

ところがライバルが出現するや否や、
D３s礼賛と１DMK４の誹謗の意見ばかり。

本当にD３sを礼賛するんだったら、早く
買いましょうよ。

私はD３の性能に十分満足なので、D３s
を買いませんが、ライバルを誹謗したり
しませんよ。

皆さんだってライバル機を買う気がないの
なら放っておけば良いのではないですか。

書込番号：10343319

[Giftszunge]

うさらネットさん
> 7Dと同じ残像撮影機か。

どういう意図か？

D300sもD3sも、同じ残像撮影機ではないのか？

書込番号：10343429

[daybreak 2005]

>D300sもD3sも、同じ残像撮影機ではないのか？


Giftszungeさん、どういう意味ですか？
お教えください。

書込番号：10343565

[Giftszunge]

daybreak 2005さん
> どういう意味ですか？

うさらネットさんが、7Dのことを「残像撮影機」と主張されるから、
どういう意図かと問うた。

そして、僕なりに推量した。
「残像撮影機」とは、動画撮影機のことかと？
そのことをまず僕が問うている。
もし違うのならば、うさらネットさんに聞いておくれ！

書込番号：10344131

[FM2T]

７Ｄの板で残像問題が話題になっています。（一定の条件で
連写した際に，前の画像が残像となって写り込んでしまうと
いう現象です。）

あまり他社のカメラの欠点（しかも，１Ｄ４ではない）を
あげつらう態度はどうかと思いますが，ご参考までにご紹介して
おきます。

書込番号：10344192

[Giftszunge]

FM2Tさん
> ７Ｄの板で残像問題が話題になっています。

情報ありがとうございます。
勘違いしてしまいました。

皆さん、失礼しました。

> あまり他社のカメラの欠点（しかも，１Ｄ４ではない）を
> あげつらう態度はどうかと思いますが，

まったくその通りですね。

書込番号：10344320

[Giftszunge]

ニッコールＨＣさん
> それにしてもニコンユーザーはキヤノンに対し敵意を持ちますね。
> 不具合を喜ぶ輩もいるし。

それはCanon板の一部のCanonユーザも同じではないか？
そういうヘソの曲がった人は、どこにでもいる。

> キヤノンユーザーは掲示板でも用途により、初心者に迷わずニコンを勧めていますが。

それは全部ではなく、一部の人ではないか？
逆に、Nikonユーザでも、用途により、Canon機を勧めている一部の人もいるではないか？
例えば、僕はNikonユーザだが、Nikon板で受けた質問に、
用途により、5Dを一押し勧めてきたケースもたくさんある。

でもまあ、Canon板ではCanon贔屓が、Nikon板ではNikon贔屓の傾向が概ねあるようだが、
ある程度は、それは仕方のない自然現象ではないか？

しかし、このスレッドには、ステレオ複眼昆虫が異様に多いのは、事実のようだねえ？

スレ主さんが、D3sの板で、あえてCanon 1D4を話題にしたスレッドを立て、
あえてこんなことを言って煽るからか？
> 祭りスレ？ですので、この不況でのイライラを吹き飛ばすかのごとく、
> 思いのたけをぶちまけてください。^^;

それですっきりとイライラが吹き飛んだのだろうか？

書込番号：10344334

[mao-maoh]

＞そろそろ、究極の軽さを誇る？windows7が出るので、Cは画素を上げていく方針なのかな？

Ｍ−ＲＡＷの９００万画素で、データも軽く、より高画質がその心では。

Ｄ３Ｓは、１．２ＸのＲＡＷが８４０万画素で、こっちもいい線いってる。


＞1D4の魅力があまりないのは、D3Sのせいではないような気がします。1D4よりも小さいセンサーサイズの7Dが、魅力的で、似たようなスペックだからかも知れません。


たしかに、順番を逆に出した方がよかったか（笑）

でも、細かいところだけど、７Ｄは　JPEG　Ｍ　が８００万画素だけなのに対して、
１Ｄ４は　１２００万　と　８００万画素となっていて、きめ細かい。
Ｍ１ＪＰＥＧの１２００万画素はよさそう。

書込番号：10344503

[α坊]

皆様こんにちは。

つくづく写真というのは「道」だと感じます。

書道・柔道の「道」です。

己の心の中の思いを一枚の絵にするのですから、人間性を表現すること他なりませんよね。だからこそ、写真への考え方、撮影スタイル、技術・・・それぞれが譲れない部分があるのでしょうね。
ですから議論が白熱する訳で・・・・

そしてニコンキャノンはそれぞれに哲学を持ってカメラを作っているメーカーだと思います。この小さな島国に、世界に誇れる光学メーカーがあり、お互いに良きライバルとして切磋琢磨してくれることは私個人としては日本の一つの誇りだとも感じてます。
キャノンが無ければニコンも企業生命掛けての製品作りは出来ないでしょうし、逆もまたしかり・・・・。その中で、我々ユーザーの声は彼らにとっても貴重な財産だと（勝手ながらも）思っています。

そういう視点で思いのたけをぶっちゃけると楽しいな・・・という意味合いです。
同じ趣味を持つもの同士、楽しく情報交換できればと感じております。

ｐｓ　質問・情報提供で始めたスレでは無いので、終わりの無いスレになってしまうと思いますので一応中締めさせて頂きますが・・・お祭りスレとは書きましたが、フラッグシップマシンについてニコン、キャノンへユーザーの意見が届けばと思います。そういう方向で盛り上がって頂けると嬉しいです・・。

書込番号：10344733

[parole]

良識あるニコンユーザさんがたくさんいらっしゃったことにホッと胸を撫で下ろしております。
ありがとうございました。

どこの板に限らずこのような言動を見る度に思うのですが、
「敵」は特定メーカーや特定メーカーのファン(利用者)なのではなく、
己の思い(込み)を何ら論理性無く恣意的な目的で書き込むメンタリティーなのですよね。
今回の件の書き込みも他山の石として自らへの戒めにしたいと思います。

書込番号：10347361

[ホワイトマフラー]

ニッコールＨＣさん　

＞D300sと1D4では画素ピッチは同じくらいですが、新しい設計の1D4がD300sよりは高感度耐性は良いんじゃ無いでしょうか。

--- それが5D2>1D4と感じている人が掲示板にもいるので
もしかしてD300s>5D2>1D4の可能性もあるのかなと思いました。
D300s>5D2は月刊カメラマンの評価です。

この辺は主観とか個人差もありますね。

私、自称NC両刀使いですが、キヤノンの機材の方が多いです。
ニュートラルな意見を目指していますが、キヤノンを否定するコメントをキヤノンのイタで2回くらい続けるととたんにネガキャンかとか、ユーザーの気持ちになれとかクレームの書き込みが来ますので、平和に過ごすには否定的な書き込みはしない方が無難なのかもしれませんね。

書込番号：10347631

[ニッコールＨＣ]

ホワイトマフラーさん
>もしかしてD300s>5D2>1D4の可能性もあるのかなと思いました。
D300s>5D2は月刊カメラマンの評価です。

わたしは間違いなくこの中では1D4が最も高感度は良いと思います。
D300は持っていますが、D300よりは1DsM3のほうが高感度のディテール損失は少ないし、5Dのほうがさらにクリアでした。
ホワイトマフラーさんはD2Xは使ったことが無いと思いますが、iso200からすでにノイズが出ていたしD300もそれほど高感度に強いと思ったことはないですね。
やはり高感度はD3、D700です。夕方高感度でスナップに使ってもD300のように露光域：ダイナミックレンジが収束してしまうことなく見た目に近い画像が得られます。
基本感度でのグレーチャートの撮影では、むしろD300のほうがむしろダイナミックレンジ許容域は広いのですが、高感度になって露光域が維持できるのはD3、D700ですね。
条件が厳しくなるとD300より３段近く有利だと思います。

書込番号：10348148

[美味しいシュウマイ]

私はキャノンユーザーですが、D3sは確かに良いカメラだと思います。が、それにしてもニコンユーザーはレベルが低すぎる。

書込番号：10350987

[ココナッツ8000]

>ニコンユーザーはレベルが低すぎる。

正直、どこのユーザも大して変わらないです。

書込番号：10351102

[Ｎｉｋｏｎ Ｆ７]

>> 美味しいシュウマイさん <<

　じゃぁ、キヤノンユーザーのどこが‘レベルが高い’のですか？？

書込番号：10352052

[ニッコールＨＣ]

以前のキヤノンの掲示板には、美味しいシュウマイさんのようなレベルの低い方はいなかったんですが、最近は違うようです。

書込番号：10352513

[美味しいシュウマイ]

私は撮影技術のレベルが低いと言っているのではありません。このスレッドを読むとあまりにもひどいと思いませんか？キャノンの板ではこのようなスレッドは見たことありません。
尚、良識のあるニコンユーザー様には失礼な言葉を使ってしまい申し訳ありません深く反省しております。

書込番号：10355449

[小鳥]

>キャノンの板ではこのようなスレッドは見たことありません。

　たぶんですが、直ぐに消されるのだと思います。

書込番号：10355714

[☆ババ☆]

>私は撮影技術のレベルが低いと言っているのではありません。
ニッコールＨＣさんも同じだと思いますよ。
彼は撮影レベルの低い人に「レベルが低い」とは決して言いませんから。

書込番号：10355899

[ココナッツ8000]

>撮影技術のレベルが低いと言っているのではありません。

分かってます。


>それにしてもニコンユーザーはレベルが低すぎる。

こんなこと書いてる時点で同類です。

書込番号：10356285