『良いレンズですが、、、、、馴染めない画角なのでしょうかね』のクチコミ掲示板

[GasGas-PRO]

25�oという画角が、中途半端な画角に感じられるのでしょうか？
使っている人が少ないようにも思えます。
この板が寂しいのもユーザーが少ないせいでしょうかね。

使ってみると、実に都合のよい画角です。
切れ込みは良いし、近くに寄れるし、色描写は秀逸、、、、、、、何の不足もないレンズです。
寂しいので画像を張ります。隣町の町祭りでのミニネブタです。

書込番号：19067883

[Jennifer Chen]

ﾌﾙｻｲｽﾞで25mm､apsで換算40mm位…
ｱﾀｼは結構好きな画角だけどね^^;
懐具合悪くて買えないだけで(T0T)

書込番号：19068262　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

私の欲しいレンズの筆頭ですが、あまりピンと来る作例が見当たらない(描写の良さを感じる作例が無い)のも、購入に踏み切れない理由だったりします。(^-^;
と、スレ主さんを煽ってみる。。(^-^;

書込番号：19069146　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

ennifer Chenさん
REALTマークの四駆^^さん

こんばんは
ピンとくる作例、、、、、などと言はれましても、私などはお散歩スナップですからねエ、、、、。
25�oと言うと、やはり広角レンズですので、Web上にアップしますとキレが悪くなって表現されてしまうような感じもいたしますね。
花の近接撮影と、山の中でのスナップです。

書込番号：19069269

[橘 屋]

＞GasGas-PROさん、こんにちは、
私はヤシコンのDistagon T* 2.8/25 MMJを使用してます、
今となっては中年レンズに近いですが色のりも良く、好きなレンズです。
古い町並みのスナップには使い勝手の良い画角です。

書込番号：19069335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

GasGas-PROさん
値段とちゃうんかな？！

書込番号：19069413　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

おはようございます。

写真を始めた頃、24mmレンズに憧れを持っていました。
広角レンズを使いこなしている人は写真が上手な人と感じていました。

ヤシコン25mmF2.8を使用していますが、
いまだ使いこなせていません。

書込番号：19069496

[GasGas-PRO]

		参考までに、カラスコ2828	５０数年前、新宿四丁目バス停付近。コンタックス。

＞橘　屋さん
気に入っているレンズや愛着のあるレンズは、心を鬼にして処分をしていても残っちゃいますねえ。
50年前に使っていたコンタックスは処分しました。
昨年から今年も今はレンズを処分中です。
フジヤさんへ10本単位で持ち込んでも３日間ぐらいしか在庫期間がありませんね
先日処分したﾐﾗｰ500やアポランタ９０や１８０は翌日にはすでになかったです。信用ある店は価格もオークションより安価ですね。
参考までに懐かしいので、出てきました５０数年前のコンタックスでの取材写真を張ります。
昔の新宿四丁目界隈です。いい加減にスキャンしてあったためにアレています。
近頃は写真を撮るために出かけてゆくということが激減しました。
行ったところで、、、たまたまスナップする、、、という気楽な楽しみ方をしています。
これも参考までに、ヌケが大変良いので好みなのですが、カラスコ2828での写真もアップします。


＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
価格なのでしょうかね？　　普通のレベルの価格だと感じているのですが、、、、
確かにF2タイプは少し高価ですね。
価格よりも、、、、AF速度がどうのAFポイントの数が少ないのと言っている人たちが多いせい、、、、かも。
当方は周辺減光は好きだし、フォーカスポイントはどうせ中央１点だけしか使わない昔人間だし、、、、。
カメラの設定はとる前に決まり、ファインダーをのぞいたときはシャッターを切るだけの人間だし、、、。

＞まる・えつ　２さん
　やはり画角的に広範囲が、思っていたよ　りも入ってしまう、、、、というところが戸惑う点ですかね。
特に無駄な空や明るいところなどがフレームに無駄に入ってこられると、露出設定も狂いますしね。
しかし35�o画角では物足りないことが私は多いです。　　
画角28ｍｍと25ｍｍでは少し前後できれば、風景などでは同じようなものだと感じています。
28�oは、ディタゴンよりもカラスコが好みで（小型のこともあり）常備品になっています。

とにかくディスタゴンの描写は、芯があるけれどカリカリデジデジではないところが好みです。
色描写は秀逸。猫の毛のフワフワ感がよく写るレンズですね。
逆光も生かしやすいように感じてます。

書込番号：19072336

[TORI-An]

＞GasGas-PROさん
こんにちは。
個人的に大好きなレンズです。
PENTAXのAPS-CからNikonにマウント変更した際にも買い直しました。
寄れて、ボケて、特有のコントラスト＆色乗り。代えの効かないレンズだと思っています。
駄作ですが、少々残させていただきますね。

書込番号：19079814

[GasGas-PRO]

＞TORI-Anさん　　　　こんにちは
このレンズに馴染んでしまうと、ナカナカ他の２４ｍｍ等を使わなくなりますね。
近寄った時などに特に感じます。他のレンズではもう少し近寄れたらなぁ、、、、ということがしばしばですから。
潤いのある写りもイイですね。


カールツアイスのレンズは、撮影者との相性やボディとの相性もあるような感じを受けます。
もちろんＭＦを嫌う人もおりますでしょうし、ＭＦがしずらいファインダーのカメラも多いです、、。
しかし、レンズも道具も使ってみなければ本当のところは分からない、、、、、それにしては、試しに買って見ようとするには高価すぎる、、、、、と感じる人も多いのでしょう、、、。
今の時代、自分自身でトライアンドエラーを繰り返すためには経済力も必要になってきますから、良いと聞いていてもなかなか手を出せません。
カールツアイスもフォクトレンダーも知らない人もかなり多い。
知っていても買おうとする人はまれなのでしょうね。ＡＦの速度やＡＦポイントの数でカメラを決める人も多い時代です。
コシナにしてもユーザー数は初めからわかっているのでしょうね

まぁ私としては、ＭＦレンズの描写を楽しめるということを、単純によろこんでおります。

書込番号：19081673

[REALTマークの四駆^^]

GasGas-PROさん、TORI-Anさん

作例ありがとうございます。m--m
作例を拝見しますと、色は綺麗なのですが（特に緑色）、寄った時のボケがイマイチですね。
線の太さからも来るものなのかな？
これは他のサイトで見た作品でも感じていました。
寄れれば良いってものでは無いと個人的には思ってます。

GasGas-PROさんのおっしゃる通り、「試しに買って見ようとするには高価すぎる、、」「今の時代、自分自身でトライアンドエラーを繰り返すためには経済力も必要」。
その通りですね。

私は比較的安価なフォクトレンダーを二本（40mmと58mm）を持っていますが、古くさい描写ながら面白いと思っています。
シグマのAF50mmF1.4（一世代前のタイプ）も持っていますが、こういった個性的でスッキリした現代的な描写のレンズが好きです。
単焦点は趣味の世界です。
つい、Nikon純正を買わずに他に目が行ってしまいます。^^；

書込番号：19083885

[GasGas-PRO]

＞REALTマークの四駆^^さん　　　こんにちは

私のスナップは生活記録が多いので、Ｆ値も可能な限り絞っていますのでボケの参考にはならないかなと思います。
ＨＰに載せていますＲｅｆｌｅｘ５００ｍｍなどは固定Ｆ値ですから参考になるかと思います。
ボケを追いかけてゆくとＲｅｆｌｅｘ５００ｍｍ　の終着駅にたどり着きましてね、
５０年以上前からミラー５００の魅力にに憑りつかれており、ボケの概念が他人と違ってしまっています。

２５�oの近接撮影可能の利点は、広範囲を撮っているときに、近くにある被写体で念のためにとっておこうと思ったときが便利です、、、スナップの原点そのものですね。
近接撮影での描写は、マクロプラナー５０の方が当然ながらきれいですね。ボケもなだらかです。繊細さも違います。
カラスコ２８２８もディスタゴン２５と実際は同じような画角ですがカラスコも実に捨てがたい描写です。
レンズは個体差がありますから固定観念は危険ですが、私の持つニコン２８１８Ｇよりもカラスコ２８２８の方が絞った時の色描写とキレコミは上です。
フォクトレンダーは初代のノクトーン以下カラーハリアー、アポランタ等すべてそろっておりますが、ピーカン良し曇りよしのレンズ群ですね。
カールツアイス群は光量不足の時には真価を発揮しますね。

書込番号：19086257

[TORI-An]

＞REALTマークの四駆^^さん

レス、ありがとうございました。

なるほど。ボケの質ですか。

参考までにREALTマークの四駆^^さんが、
寄った時のボケが良いと思われる24mm前後の広角レンズにはどんなものがありますでしょうか？
後学のためにご教示いただければ幸いです。

書込番号：19087595

[GasGas-PRO]

＞TORI-Anさん こんにちは

ボケの質、、、、の良否は、とても定義しにくい問題に感じております。
単純に考えれば
、合焦点から離れる距離に応じて正確に像がぼけてゆく、、、、、ゆえになだらかなボケと感じられる、、、、、、、。
そして、白いカタチ、暗部等の黒いカタチのぼけ方や色の濃さの消え方も含みますかね、、、、、。
Ｎｉｋｋｏｒ５８１４Ｇなどは、このボケが正確ですね。

問題は、どんな被写体の時に、またどういう表現をしたいときに、このボケの付加価値が生かせるのか？
生かせるだけのセンスと技量もあるのか？、、、、という自問自答になってしまいます。
解放Ｆ値での幽玄さは、自分ではディスタゴン３５１４が気に入っております。
これとてＲｅｆｌｅｘ５００のユウゲニズムには及びません。
私などは、お散歩スナップ重視ですが、ボケは撮りたい主題の足を引っ張らなければよろしい、、、、、、、
程度に考えております。
それよりも、合焦点にある針葉樹や落葉樹の遠景が、樹木の葉の種別もつかないようなつぶれ方、かすみ方をするレンズが有ったりします。これの方が用心ですね。
ディスタゴン２５�oは、猫を撮るとはっきりわかりますが、毛並の見事な描写です。
ふわふわした猫毛のぼけ方なども、自分の査定値はクリヤーしておりますね。

魔力的な魅力を持つミラー５００の、リングボケ＿二線ボケ＿三線ボケ＿四線ボケ＿連鎖ボケ、、、、、、、
このボケをフレームのどこへレイアウトデザインするか？、、、、、、、、、
ファインダーを覗いた段階では　わからないこのボケ群です
ボケの付加価値の活用の仕方は人それでしょうね。

写真を見た人が、少しでもホットできて幸せに感じるような写真の、手助けになるようなボケ方は、、、、、、、
やはり被写体と環境によるのでしょう、、、、、、、、観念的に単純な良否が、良い写真を撮れる原動力にはならないような気がいたします

書込番号：19091069

[TORI-An]

＞GasGas-PROさん
こんばんは。レスをいただき、ありがとうございます。

ボケの質…と自分で書いておいて何ですが、正直に申し上げて私に質の良し悪しは良くわかりません（笑）
ただ、このレンズのボケは味があって個人的に大好きなのです。
先のレスにも登場しているディスタゴン1.4/35も使っていますが、そちらより好みです。

私などはそれで十分満足してしまうのですが、
プロカメラマンでいらっしゃるREALTマークの四駆^^さんはイマイチだとおっしゃる。
寄れれば良いというものではないとも書かれています。

そんなプロの方に認められる、購入に値する広角レンズって何なのかな？と、
単純に好奇心だけでお聞きしました。他意はございません。

書込番号：19091424

[REALTマークの四駆^^]

GasGas-PROさん、TORI-Anさん
お早うございます。^-^

GasGas-PROさん
＞２５�oの近接撮影可能の利点は、広範囲を撮っているときに、近くにある被写体で念のためにとっておこうと思ったときが便利です、、、スナップの原点そのものですね。

確かにそれはあると思います。
しかし、私の場合は念の為というより、「もっと寄って撮りたい」との積極的な意欲で前に出る事のほうが多いです。

＞カールツアイス群は光量不足の時には真価を発揮しますね。

コレを感じてみたいとは思っています。
（ハッセルやコンタックスは使った事はありますが、それを感じるまでには至りませんでした。）

TORI-Anさん
寄った時のボケが良いと思われる24mm前後の広角レンズと言われましても、コレはいい！などと決まったレンズは私にはありません。
ボケの良し悪しというのはカメラ雑誌等でのボケ評価（テスト）や理屈では無く、個人の好みと感じ方だと思いますし、背景の選び方や明るさなどによる「腕」、その場のシチュエーションにもよると私は思います。
そういった意味で、このレンズに関しては、私の好みの（または許される）ボケ描写の作例が今までに無かったという事
です。（単なる私の調査不足もあるとは思いますが。）
勿論、GasGas-PROさん、TORI-Anさんの作例に難癖を付けた訳でもありません。

明確な違いや理屈を論ずるようなものではないと思っています。
「自分が良いと思ったものは良い」そういうものだと思います。
また、これは全ての写真に言える事でもありますが、好みがハッキリしていて、それを主張できる事も写真をやっていく上で重要な事だと私は思っています。

私の写真の好み（考え）はGasGas-PROさんに似ていて、「ボケは撮りたい主題の足を引っ張らなければよい」「ボケの付加価値の活用の仕方は人それ（ぞれ）」「被写体と環境による」「観念的に単純な良否が、良い写真を撮れる原動力にはならない」にほぼ同意です。（引用ばかりでスイマセン。＾＾；）

最後に、TORI-Anさん
購入に値する広角レンズ、私には解りません。
ただ、上述の通り「使いよう」もある事は確かですね。

先日、北海道旅に行った時の写真を上げておきます。(拙作二枚だけですが)
標準ズーム24-85mm(24mm域)使用です。＾−＾

書込番号：19091761

[GasGas-PRO]

Ai 24mmF2.8	ディスタゴン２５ｍｍＦ２，８　雨の中の花

＞REALTマークの四駆^^さん　　　　こんにちは

ボケの質とは、要するにレンズキャラクターなのですが、被写体により必要なボケとは？、、、、、
と言うことになりますかね。
時にはなだらかなボケではなく、急激にコントラストがほしい場合もありますしね。
そのような時は古いレンズを使うのですが、、、、。
オールドニッコールで今でも風景では気に入って使っている２４�oでのカットを参考までにアップします。
今日は朝から雨でした。
雨の中で花を数カット撮ったら、シャツを着替えねばならないほど濡れました。

書込番号：19096625

[TORI-An]

＞REALTマークの四駆^^さん

こんにちは。ご丁寧な返信をありがとうございました。

多分、私の語彙力に因るものかと思いますが、
お書きいただいたことと私の基本的な考えは同じだと思うのです。
拝読していて特に反論するところはございません。

このレンズ、性能を数値化するサイトなどでの評価が芳しくないことは知っていますが、
私は「好きだから」使っているだけです。とても気に入っているのです。

繰り返しになってしまいますが、
私がスゴイなー、素晴らしいなーと思い気に入って使っている物であっても、
見る方が見ればイマイチだとのこと。

それならば、そういう方がスゴイ、素晴らしい、と思う物ってのは何なのか？
という、単純な興味と言うか物欲的な好奇心？です（笑）

いろいろと勉強になりました。

書込番号：19098368

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

GasGas-PROさん
ちょっと、たかいんとちゃうんかな？

書込番号：19185950　スマートフォンサイトからの書き込み