『買って失敗した。』のクチコミ掲示板

[toranaga]

このＤ５１００を半年前に購入しました。背面可動液晶モニターに魅かれて求めたのですが、
背面可動液晶モニターを使って撮影すると、シャッターが遅く、動くものは殆んど“ブレ写真”
となり、折角の背面可動液晶モニターの便利さが生きてきません。
原因は背面可動液晶モニター使用中は、合焦が遅い「コントラスト検出方式」を使うための
ようです。
決定的瞬間写真を撮るには光学ファインダーを見ながら撮るしかありません。
光学ファインダーで見て撮るときは、「位相差検出方式」になり、早いです。
光学ファインダー使用なら背面可動液晶モニターなんて不要です。
背面可動液晶モニターを見ながら、カメラ位置を高めたり、ロウアングルで撮る良さが
生かされないのです。
なんとかならないのでしょうかね？

書込番号：15224954

[kyonki]

バリアングルはD5000→D5100と使いましたが、要は使い方次第。
例えばローアングルでスナップを撮るような場合は予め2m先や3m先にピントを合わせてレンズのM/A切り替えをMFにするのです。後はシャッターチャンスを狙ってレリーズするだけ。その際は絞りを絞って被写界深度を深く取っておきます。
人垣の後ろから狙って撮るような場合は、顔認識AFでハイアングルで撮るのも面白いです。

とにかく、カメラのAFばかりに頼らずに随時MFも使いましょうね。特に広角レンズは被写界深度が深いのでレンズの距離目盛りで合わすなんてこともできるわけです。（キットレンズには距離目盛はありませんが）

書込番号：15224995

[Green。]

こんにちは。

ソニーのαに買い替えられるといいですよ。

書込番号：15225125

[toranaga]

kyonkiさん、Green。さん　
早速にもありがとうございます。
４−−５年前のＮｉｋｏｎデジ一眼の方がよかった。
長年のＮｉｋｏｎファンであり、今回は裏切られました。
なぜ構造上こんなことになるのでしょう？

書込番号：15225158

[kyonki]

4.5年前からニコンのコントラストAFは遅いですよ。
D5100はマシな方です。

書込番号：15225176

[Green。]

返信ありがとうございます。

詳しいことはわかりませんが構造上難しいのでしょうね。
ミラーレスカメラなどは液晶のAFで早くできるみたいですが
一眼レフカメラではライブビューでAFが早いカメラがありません。

書込番号：15225180

[robot2]

こんにちは
カメラの機能を知り、それなりに使いこなす！これしかありません。
バリアングルが、最適な時は使いましょう。
合わない訳を、承知で撮っているのですから、沢山撮って良いのを探すようにします。

動体に、バリアングルでピント合わせるにはどんな方法が有るのかより、結局はファインダーを覗いて撮るのが最良なのです。
踏み台、脚立を使う。
アングルファインダーを使う。

＞なぜ
バリアングルにすると、ミラーが上がりますよね、そうすると光は直接撮像素子に入りますので、
コントラストAF方式でしかピントを合わせられないのです。
コンデジ、ミラーレスの殆どがそうです。

ソニーの、αシリーズは透過ミラーを使って位相差にしていますが、光の減衰が10％ほど有ります（バリアングル有り）。
ニコン！シリーズは、撮像面位相差AFですが、バリアングルは無し。
AF方式の差に付いては、ググったりされたらよいです。

書込番号：15225191

[robot2]

訂正
ニコン１シリーズは、撮像面位相差AFですが、バリアングルは無し。

書込番号：15225198

[toranaga]

Green。さん
ありがとうございます。

ＳＯＮＹのαが出来て、なぜ
ＮＩＫＯＮが出来ないのでしょうか？
ソフトの変更などでーーー。

書込番号：15225212

[toranaga]

robot2さん
いろいろありがとうございます。
とても参考になります。
ところで、

＞沢山撮って良いものを探すようにします。
決定的瞬間を、“沢山”は撮れないのです。

＞ＡＦ方式の差については、ググったりされたらよいです。
ググったりとは？？

書込番号：15225280

[RAMONE1]

揚げ足取りではないのですが、
、
＞背面可動液晶ﾓﾆﾀｰを使って撮影すると､ｼｬｯﾀｰが遅く､動くものは殆んど“ﾌﾞﾚ写真"
＞となり､折角の背面可動液晶ﾓﾆﾀｰの便利さが生きてきません｡
↑
シャッタースピードが遅いとブレ易くなりますが、
背面可動液晶ﾓﾆﾀｰを使って撮影するとシャッタースピードが遅くなる
というのは誤りです。
ライブビューとファインダーと比べても、
絞りと感度と露出が同じならシャッタースピードは変わりません。
、
ライブビューでは動体へのAF反応速度は遅いですが、
動かない被写体を撮る時のAF精度はファインダー撮影時よりも
精度が高いと感じます。

書込番号：15225286

[Green。]

＞ググったりとは？？

検索してくださいの意味です。

書込番号：15225325

[toranaga]

RAMONE1さん

画像ボケ了解しました。
今まではＩＳＯ感度をあげていましたが、
今後ライブビュ−使う時は、高速シャッター速度に変えます。

ＡＦ反応速度は遅いので、決定的瞬間写真では、
動体が画面に入らず逃げてしまいます。

書込番号：15225332

[robot2]

＞決定的瞬間を、“沢山”は撮れないのです。
決定的瞬間を、コントラストAF方式で撮ってはいけません。
検索をして、それぞれのAF方式の原理を調べられたらよいです。

＞ググったりとは？？
Google ツールバーの検索欄で、判らない事とかを調べる事ですが（ヒットする率が多い）、もちろんヤフーでも…

書込番号：15225336

[y_belldandy]

toranagaさん
>このＤ５１００を半年前に購入しました。背面可動液晶モニターに魅かれて求めたのですが、
背面可動液晶モニターを使って撮影すると、シャッターが遅く、動くものは殆んど“ブレ写真”


　設定にもよると思うのですが、”ブレ写真”になるってことはシャッター速度が遅い→ISO感度が低い（若しくはf値が大きい：暗い）ってことです。AF速度の要因は低いと思われます。

　恐らく、開放近くにしてISO感度を上げればブレは無くなる（若しくは減少する）と思いますよ。

　その設定（環境も含む）ではD４は勿論1DXでもブレ写真になると思われます。

　何だか、それで「悪」評価はD5100が可哀相です。

書込番号：15225357

[Frank.Flanker]

＞ググったりとは？？

ググルとは検索エンジン大手の「グーグルで調べものをする」とか「グーグルで検索する」とかから来た言葉で、「グーグル」が詰まって「ググル」になったもの

「ググル」とか「ググれば」とか「ググったり」という感じで使われてますが、今ではグーグルに限らずヤフーとか他の検索エンジン全般を使って調べ物をするっていう意味です

書込番号：15225392

[キヤプテン：御手洗]

K-30くらいがスレ主にはいいんじゃないかな？

キヤノン機やニコン機のLｖでのAFは遅いし。

書込番号：15225431

[secondfloor]

toranagaさん、こんにちは。

> 背面可動液晶モニターを使って撮影すると、シャッターが遅く、動くものは殆んど“ブレ写真”
> となり、折角の背面可動液晶モニターの便利さが生きてきません。

この原因が、ファインダーからの入光により、露出が狂わされてるためでしたら、カメラに付属のアイピースキャップを使われるといいかもしれません。

> ＳＯＮＹのαが出来て、なぜ
> ＮＩＫＯＮが出来ないのでしょうか？
> ソフトの変更などでーーー。

SONYのAは、トライスルーセントミラーを使い、ライブビューと位相差AFの両立を実現したカメラですので、D5100のソフトを変更するだけでは実現できませんね。

書込番号：15225443

[ベイロン]

ﾆｺﾝが頑張ってﾍﾟﾝﾀｯｸｽのK-30並のｺﾝﾄﾗｽﾄAF速度を実現してくれると使い勝手が良いのですが、まぁ無理かな・・・

現状では、D5100のバリアングル液晶だといろんなアングルから静止物を撮るくらいしかメリットはありませんね〜・・・

僕は昨年まで旧型のD5000を持ってましたが、ライブビューは全然使いませんでした。（ていうか、使い物にならなかった）

光学ファインダー機で高速ライブビューを使いたいならK-30が良いですが、バリアングルじゃないしなぁ・・・

チルト液晶ならα旧型のα300シリーズかα500シリーズとかありますが、中古しかないでしょうし・・・（ライブビューでも位相差AF方式なので爆速ですが）

ﾆｺﾝにこだわるなら、ライブビュー撮影は静止物用と割り切る必要がありますね。

書込番号：15225712

[toranaga]

y belldandyさん

よいことをアドバイス、ありがとうございます。
しかし、
＞何だか、それで「悪」評価はD5100が可哀相です。
これは受けられません。

昨日曇天小雨の中、浅草浅草寺の「金龍の舞」を
撮りに行ったのですがぶれまくり、半分もいい写真が
撮れませんでした。
長年好意的に使ってきたＮＩＫＯＮには素人が使い易い
カメラを改良・技術開発して欲しいのです。
敢えてきついことを申しました。
次機種は購入後「ありゃりゃ」とならぬようライバル社に
先を越されず工夫改善されたものが出ることを期待します。

書込番号：15226036

[スペクトルム]

ライブビュー撮影なんてそんなもんですよ。

私は5D2で試したことはありますが、使い物になりませんでした。

AFなんてコンデジよりも遅いですし、下手したら携帯電話のカメラよりも遅いかもしれません。

一眼レフカメラなら、おとなしくファインダーを覗いての撮影をしましょうということみたいです。

D700にK-30も使ってますがまったくライブビュー撮影はしていません。

書込番号：15226044

[まるるう]

ライブビュー（液晶）での撮影なら、ミラーレス機が良いです。
パナG5を使ってますが、タッチシャッターは面白いほどレスポンスが抜群です。

AFしたいところにタッチしたと同時に即シャッターが切れます。
もちろんレリースボタンでも同様。
液晶でもハイテンポで撮影可能。これは一眼レフでは出来ないレスポンスです。

LUMIX G5 タッチシャッター ↓
http://www.youtube.com/watch?v=8QVUSqeQn_U

書込番号：15226561

[okioma]

もう少し、カメラのこと調べて買っていれば後悔しなかったと思いますよ。
ブレ写真ではなく、ピンボケですけどね。

ニコンのLVが特別遅い訳ではありません。
一眼レフのLVはどれも大差なし。

αのものは機構そのものが違います。
ソフトで早くできれば、苦労はしません。

位相差AFとかコントラストAFについて
特性をよく知って、それを活かすのが撮影者かと、
無いものねだりしてもできないものはできません。
あと、もう少し写真の基礎を知った方がもっと
写真そのものを楽しめると思います。

今現在においてカメラのことを知っていれば
このような書き込みが無駄だとわかります。

希望する気持ちはよくわかりますけどね。

書込番号：15226643

[RAMONE1]

toranagaさん
こんばんは。
どこまで本気かわかりかねますが、真面目に答えますねf^_^;
、
＞画像ﾎﾞｹ了解しました｡
↑
ボケとブレの違いはご存知でしょうか？
ボケの話はしていませんので、『ボケとブレの違い』でググってみて下さい。
、
＞今まではISO感度をあげていましたが､
今後ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭ-使う時は､高速ｼｬｯﾀｰ速度に変えます｡
↑
同じ絞りで同じ露出ならISO感度をあげた方が
シャッタースピードは速くなりますが、そこが問題ではありません。
toranagaさんの問題点は高速ｼｬｯﾀｰ速度に変えても解決しません。
ライブビューではピントが合うのに時間がかかってしまい、
その間にチャンスを逃がしてしまう事が問題なのです。
、
＞AF反応速度は遅いので､決定的瞬間写真では､
＞動体が画面に入らず逃げてしまいます｡
↑
おっしゃる通りAF反応速度は遅いですが、画面に入るか入らないかは撮影者側の問題です。
画面に入れる事が出来ないとなるとAF以前の問題ですよf^_^;、
、
ライブビューを多用し、カメラ任せで撮るならコンデジの方が良いですよ。
コンデジでも画面に被写体を入れるのはカメラではなく
toranagaさん自身ですので頑張って下さい。

書込番号：15226783

[ヘタレヲやじ]

このスレの評価は、カメラに対するものではなく
スレ主様の写真撮影に関する知識、技術、そして向上心に対する自己評価でしょう。
謙虚な方です。

書込番号：15227433

[MWU3]

機種の特性と適性な機能
使いこなせて(゜Д゜;)いないように見えます

LV撮影のみ、ブレ写真の量産でしたら…
カメラ操作（構え方）にも問題があるのかも？

“ブレ画像”の筈が“ボケ画像了解”ですと…
本当にブレてるのかorフレーム内に被写体がキチンと入らず（結果、AFも追いつかず）ピンぼけなのか？
どちらが問題点なのか、不明瞭です

不満点と指摘がチグハグ
書き込み自体が(￣∀￣)“ピンぼけ”です

被写体にもよりますが…
置きピン撮影が可能なら、LV撮影でもそこそこ成功する筈です

私、PEN E-P1にマウントアダプター使って70〜210mmのLV撮影（当然、マニュアルフォーカス）たまに楽しんでます

書込番号：15227462

[あふろべなと〜る]

１眼レフでＬＶでのＡＦが爆速なのはペンタックスだけでしょうね

だけどもバリアングル液晶がない…

まあ個人てきにはＬＶ使うならミラーレスつかうので
１眼レフにはＬＶすらいらないけども（笑）

バリアングル液晶のＬＶ専用にＧ３、Ｇ５あたり買うと面白いかと♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15227575

[写歴40年]

toranagaさん　おはようございます。

一眼レフのライブビュー撮影は動き物では使い物にならないと言うのは、各種書き込みを見られてから購入されれば良かったのにと残念に思います。

カメラブレに関してはカメラの構え方がファインダー撮影と比べれば当然安定しないですが、一眼レフで撮られるならば昔のフィルムカメラから比べると考えられないような高ISO感度でも良い写真が撮れますので、AFはライブビューでは合いづらいかも知れませんが早いシャッター速度で撮られればブレは防げたと思いますし、デジタルは撮影にお金がかかる訳ではないので沢山撮れば失敗もあるでしょうが動き物には傑作なども生まれると思います。

ソニーは光学ファインダーを現在のラインナップからは捨てていますので、「トランスルーセントミラー・テクノロジー」などの技術で光学ファインダーのカメラ同等の位相差AFセンサーを持っている為ライブビューのAFは早くて当然ですが、この技術が光学ファインダーを誰もが越えたとなる頃にはニコンやキヤノンなど光学ファインダーを持っているメーカーも、本気でライブビューのAFに取り組むでしょうが、現在の動き物の撮影ではまだまだ光学ファインダーをのぞいて撮る方法が主流の為お考えのようにはならないと思いますし、現在のライブビュー撮影は三脚使用で詳細なピント合わせをして撮る風景などには写るままに見えるし良い機能だと思います。

書込番号：15227617

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ライブビューなど、EVFの速度が遅いという苦情をよく見るのですが
原理的なことを考えてみれば判ることだと思います。
昔、理科の授業で習ったことを思い起こされてはどうでしょうか?

従来の光学ファインダーの速度は、端的に言うと、光の速度で描写されています。
プリズムやミラーの屈折率や反射により若干変わりますが極端には遅くなりません。

一方EVFはセンサーを通してCPU(GPU?)の演算により液晶やELの
ディスプレイに描写されています。電気回路中を流れる電子の速度は意外なほど遅いものですよ。

書込番号：15235119

[いぬゆず]

別にソニーを擁護する必要は無いのですが、やっぱり間違いは間違いとしてご指摘させて頂きます。


＞ソニーは光学ファインダーを現在のラインナップからは捨てていますので、「トランスルーセントミラー・テクノロジー」などの技術で光学ファインダーのカメラ同等の位相差AFセンサーを持っている為ライブビューのAFは早くて当然

光学ファインダーのα３５０／５５０の頃から、ＬＶでのＡＦは位相差センサー使っていて速かったですよ。
http://www.digi-came.com/jp/modules/articles/article.php?id=217
ＴＬＭはその問題を解決するための手段ではありません。常時ＡＦするためのツールです。


＞一方EVFはセンサーを通してCPU(GPU?)の演算により液晶やELの
ディスプレイに描写されています。電気回路中を流れる電子の速度は意外なほど遅いものですよ。

過去のα５５での実験で、「ＥＶＦ液晶の表示遅れは０．０３７秒」と検証されております。
ちなみに、人間の反射速度におけるラグは「０．１〜０．２秒」と言われております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11956484/

書込番号：15236954

[ビカビカねっとのＰちゃん]

いぬゆずさん>
私の書き方がまずかったのでしょう。話がおかしな方向へ行ってしまってます。

EVF液晶の表示の遅れが0.037秒しかないとか、測定値の問題ではないんです。
この僅か0.037秒というのが撮影の現場でどの程度の影響が出るのかが問題なんです。

実際、フレームの周期より速い動きにはEVFは対応できません。

また、人間の反射速度に限界があるのは事実ですが、被写体の動きの予測から
レリーズのタイムラグまで予測して撮影をするのが普通です。
私は左目でファインダーを覗き、右目で全体を見渡しています。
左右でタイムラグがあっては困ります。

書込番号：15244137

[いぬゆず]

いや、ずれてませんよ。

＞電気回路中を流れる電子の速度は意外なほど遅いものですよ。

と書かれているので具体的な数字を書きました。
この遅延を重大と考えるか瑣事と考えるかは個人の自由ですが、単に「意外と遅い」だともっと長時間かかるように誤解されるのを防ぎたかっただけです。

書込番号：15246895

[ビカビカねっとのＰちゃん]

いぬゆずさん>
認識が違う以上理解してもらうようにレスをする意味がないと判断しました。

私としては、具体的な数字を出すなら、それに対する評価もして下さいと言ってます。


カメラの動作が速いか遅いかの判断は撮影に差し支えがあるかどうかで決められるもので、個人の自由では
ありません。どれだけ速いと言われても、撮影に差し支える程度の動作は、たとえそれが世界最速であっても、
"遅い"と判断されます。

具体的な数字なんてユーザーから見ると大した問題ではないんです。
「撮れるの? 撮れないの?」だけが問題なんです。

0.037秒という数字はフラッグシップ機のシャッターのレリーズタイムラグ(D4が0.042秒)と
同じぐらいです。約1/30秒のタイムラグと言った方がよいでしょう。動作の速いものを撮るのに、
この数字は、かなり酷いタイムラグです。これは実際に撮影の経験がないと判らないと思います。

「意外と遅い」というのは「実際には撮れない」という意味合いでしかなく具体的に長時間という意味はありません。

#誤解するような人はカメラを床の間に飾っているだけだと思いますよ。

書込番号：15252313

[いぬゆず]

ご興味ありましたらα５５／７７の過去スレご検証下さい。
http://kakaku.com/item/K0000281267/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=13756244/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=12482712/#tab

α Cafeの作例をご参考にされるのも良いかもしれませんね。

書込番号：15253096

[ビカビカねっとのＰちゃん]

いぬゆずさん>
レスをありがとうございます。
リンク先の検証のテストを読ませてもらいました。ニコンやキヤノンとは方向が違うようですね。

話は少し変わりますが、本日、所用のついでにヨドバシに行った際にソニーの営業の方と話していたのですが、
まだまだ、ソニーはユーザーに甘やかされていると思いました。もっとシビアな要求をされた方がよいと
思います。私は会社の方が走られているマラソン大会で、だんご状態の中で、その方だけを追い掛けるだけの
AF性能を出せるように頼んでおきました(苦情と言うよりハッパです)。

現時点では上位機種でニコンに対抗できているのはキヤノンだけですが、αもその地位についてくれることを
望んでいます。メーカーなんて、事実上の独占企業に勤務した経験から言わせてもらうと、
対抗馬がいなければ怠ける企業文化まで作るのでろくなことがありません。
ニコンのためにもαには頑張ってもらいたいです。

書込番号：15259830

[にょろりんと愉快な仲間たち]

だいぶ経っていますが、気になったので書いて見ます。

本件はもしかしたらメニューでｄ４設定の露出ディレイモードがオンになっているのではないでしょうか？

これをオンにするとシャッターを押して1秒位してからシャッターがきれるので、撮りたい瞬間から必ず約1秒遅れます。

どうでしょう？？

書込番号：16755172