『メーカー直販サイトで』のクチコミ掲示板

[DSP-A3090]

http://ydirect.yamaha-elm.co.jp/campaign/201106-01.html?yomm=201175_48
電源カーブルがいいですね〜

書込番号：13216851

[ばう]

このようなキャンペーンがあったのですね。

http://ydirect.yamaha-elm.co.jp/campaign/201106-01.html
から2箇所を引用します。

----- ここから引用 -----
・極太OFC電源ケーブル（15A仕様） 1本
----- ここまで引用 -----

----- ここから引用 -----
ヤマハフラッグシップ系AVアンプ等で採用されたOFC導体の電源ケーブルです。RX-V771付属の電源ケーブルから交換することで以下のような音の変化をお楽しみいただけます。

●レンジ感が拡大し、低域は更に重心が下がり量感がアップします。
●中低域の密度感が向上しボーカル等が更に生々しく再現されます。
●高域に伸びやかさが加わりサウンドステージが拡がります。
●音場感が向上することで各楽器の定位や奥行き感が改善されます。
----- ここまで引用 -----

電源ケーブルの交換により、このような「音の変化」を「お楽しみ」することが本当に可能だとこの会社(ヤマハエレクトロニクスマーケティング株式会社)が認識しているのか疑問に思い、このページの問い合わせフォームから問い合わせてみました。

書込番号：13217961

[くろりんく]

問い合わせるだけで実際に聞き比べなければ、なーんにも認識できません。

御自分は買わないし、試さないんだからどうでもいいことだと思いますが。

書込番号：13219383

[130theater 2]

DSP-A3090さん

ばうさんが仰る様に、わずか定価85,000円のアンプでその電源ケーブルを替えるだけで音が良くなる
なら、定価を1万円(1万円程度のケーブルでしょう？)上げてでもそのケーブルを「純正」として付け
るべきだと思います。回路でそれだけの性能アップを図るなら、1万円程度のコストでは出来ないので
はないでしょうか？。

書込番号：13219388

[DSP-A3090]

YAMAHAの言うように、音が良くなるということは、
よく聞きますが、私の持っているAXV-565ではケーブルを変えることが
出来ないので、試すことができません…。
それより、価格.comの最安値より５，０００円も安くてこのサービスは、
とても購買意欲を刺激します。

書込番号：13220129

[ばう]

ヤマハエレクトロニクスマーケティング株式会社さんから素早い回答をいただきました。
ホームページに書かれた内容は、この会社の担当者のかたの聴感によるものであり、主観的に書かれたものだそうです。後日、ホームページにその旨を追記されるとのことです。

書込番号：13221359

[OPWWW]

まだやってたんですね。

正直、自分もＡＶアンプでアイドルのライブＤＶＤを聞くのに、ケーブルはこだわらないと思いますし、ケーブルの違いを聞き分け出来る自信は無いです。

書込番号：13228875

[ばう]

ホームページにつぎの一文が追記されましたね。

「※音の変化に関する表現は、Yダイレクト担当の聴感上であり、主観的表現となっております。」

これにより分かったことがあります。
販売会社に問い合わせるとホームページの表記が変わることがあります。換言すれば、問い合わせをしないとホームページの表記が正しくないままになっている可能性があるということです。

書込番号：13231239

[Minerva2000]

アンプ開発技術者が電源ケーブルの高級化で音質が大きく向上すると主張しても販売サイドから、「電源ケーブルの高級化での高音質はセールスポイントにならず、売り上げ増にならない。単なるコストアップにしかならないから止めておけ。それよりサポート音声フォーマットの拡大や出力などのカタログでのアピールポイントに注力しろ。」と言われて高級電源ケーブル標準添付にはならないのでしょう。

実際、購入者のほとんどは条件を厳密に揃えてのＡＶアンプの比較試聴を行って、より良い音の機種を購入をすることはしませんし。

書込番号：13233861

[値切るのって楽しいよね]

スピーカーなどと一緒ですね。

ブラシーボ効果ですね。

書込番号：13235231

[ミスミスブラック]

値切るのって楽しいよねさん

>スピーカーなどと一緒ですね。

>ブラシーボ効果ですね。


そうとも言えるし、
そうとも言えないかもしれません。

人は単純なもので、
同じアンプで聞いていても、
こっちが数十万円のアンプ、
こっちが数万円のアンプ、
と言われてしまうと、
同じ音に聞こえなくなる人がほとんどです。
そして、アンプの値段を言わなければ、
どちらがいい音かは、答えがマチマチ。
「聞いていい音がいい音」
が答えだと思います。
でもそれが人それぞれなのが厄介なんですよね。
まっ、絶対音感なんかをお持ちの人には見抜かれるのかな…

でも、
高い物を使い、実際に変化が有ろうが無かろうが、
満足できるのであれば、それは音質向上の一部だと思います。
満足出来ないものを使い続け、頭の中で引っかかっていれば、
ずっと満足いかない音で聞き続けなければいけません。
精神衛生的にスッキリするのが一番だと思います。

極太ケーブルに交換経験があり、音の変化が有ると感じた人。
極太ケーブルに交換経験があり、何の変化も無いと感じた人。
感想もそれぞれだと思います。
部屋の広さや構造も、アンプも、スピーカーも、ケーブルも、
同じ条件は有り得ないと思いますので、
自分なりに満足出来る状態持っていくのが、
いい音で聞ける最高の秘訣だと思います。

自分は変わるか変わらないかは分からないが、
試して見たくなります。
実際に変化が？？？でも、
「いい物に交換した」
という嬉しさがあります。

あと
ご存知だと思いますが、
男の人は、
10代、20代、30代、40代、50代、60代、70代〜
と、年を取るにつれ、高音は聞こえなくなっていきます。
これは病院の一般的な検査で正常とか異常とかの話ではなく、
老眼と同じく、間違いなく男の人は聞こえなくなっています。
この事は実際に実験をしましたが、
周波数の出るCD？を流し(確か1分半〜2分位のトラックだったと)、
聞こえなくなったら手を上げてもらいます。
そうすると手を上げる順番はものの見事に、
70代、60代、50代、40代、30代、20代、10代と女性全年齢となりました。
自分でもこんなに聞こえない音があるのかと愕然としました。
もちろん例外な人はいると思いますが。

では、音の聞こえる幅の広い若者や女性には勝てないのか？
もちろんある意味絶対に勝てません。
でもある意味自分はそうでもないとも思います。
聞こえる量、幅が狭くなる分だけ、
聞こえる分の音に研ぎ澄まされる部分があるのでは？
大げさに言うと、
渋谷の交差点で一人が話をしていても、何も分からないはずです。
しかし、あの渋谷の交差点に一人だけしかいなかったら、それはそれは良く聞こえるはずです。
音に関して言えば、一般人の範囲では、
若くて、得られる物、得られない物。
年を取っていき、得られる物、得られない物。
ここら辺にも音のとらえ方の違いが出てくると思います。

書込番号：13237955

[Valentine vs Valensia]

電源ケーブルで音が変わるとおっしゃる方々。
なにかと「一度試してみろ」とおっしゃいますが、
そもそも電源ケーブルで音を聞き分けれた歴史がない、物理学的にも？？？なのに
試せというのおはいかがなものか。
雑誌の情報、伝聞、又聞き、イメージ等にとらわれずに一度
あなた方のほうこそダブルブラインドテストを試してみてはいかがでしょうか？

少なくともこのような公の場所で
科学的な根拠もなく「音は変わる」などという主観のみの発言は
「音は変わらない」という発言よりも慎重かつ定量的根拠を述べる必要があると思います。


ケーブルも立派な回路の一部です。ケーブルで音が良くなるのであれば大手メーカーはとっくにデフォルトで付属させるはずです。
もしケーブルごときで音が良くなるのであれば、資本、開発ノウハウ、製造レーンの優れた大手メーカーがないがしろにする訳がございません。
大手メーカーにとって、金属の高純度や○○効果などのケーブル安価製造なんてお茶の子さいさいです。
なぜそれをしない？
それは
効　果　が　な　い　か　ら　で　す。

とにかく一度ダブルブラインドテストを実践してみましょう！

書込番号：13241375

[くろりんく]

もともとヤマハが言ったんだから、一般人に科学的根拠示させるより直接ヤマハに聞けよ。

書込番号：13241399

[Minerva2000]

ヤマハだけでなく、電源ケーブルで音が変わることは、ソニーもパナソニックもシャープもラックスマンもアキュフェーズも言ってますね。
逆にウチの製品は電源ケーブルごときで音が変わるようなヤワな設計はしていない、と主張しているメーカーは世界的に皆無ですね。

書込番号：13243443

[Valentine vs Valensia]

Minerva2000さん
はじめまして


申し訳ないです。
ヤマハのサイトいろいろ見たのですが、電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ、見当たらなかったです。できればリンク張ってもらえますでしょうか？

ちなみに
http://ydirect.yamaha-elm.co.jp/campaign/201106-01.html?yomm=201175_48
は
ばうさんの指摘により主観と改めたみたいですね。
しかもこのサイトって販売部門かなにかですね。

さらにはソニー、パナソニック、シャープのリンクも教えていただきたいです。
（ソニーには1人変人がいましたっけ）
ラックスマン、アキュフェーズは大手ではないのでスルーします。
（アキュフェーズってパイオニア製アンプパクッて100万で売っていた会社ですよね）

というかソニー、パナ、シャープ（大手）って高音質を歌ったバカみたいな電源ケーブル売っていましたっけ？

書込番号：13243965

[くろりんく]

http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt900/apperance.html

パナソニックでは、BZT900・800の付属品のOFC電源ケーブルで、『安定した電源供給で音質を向上』と記載されてますが、しかしこれもクレームをつければ訂正されるかもしれませんね。

書込番号：13244030

[Valentine vs Valensia]

くろりんくさん　
これって売り物ではなく
デフォでついてくるやつですね。
別にいいんじゃないですか。
高音質でバカみたいな値段で売っているわけではないし。

というかデフォで十分なんですよ。これつかって開発しているのですから。

私には「デフォルトで十分。他社のバカみたいに高いケーブルなんて買わなくても音は変わりません。付属のOFCで十分ですよ」
に取れます。

書込番号：13244040

[くろりんく]

あなた『電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』と言ってましたが、『これって売り物ではなくデフォでついてくるやつですね。』だから違うと言うこと？他のメーカーの電源ケーブルはあんまり自分のサイトで宣伝しないでしょう。

ヤマハやパナやソニーで『他社の高級電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』が見当たらないということですか？

とりあえずパナソニックでは『電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』は完璧に一致しませんがあったんですが。

＞「デフォルトで十分。他社のバカみたいに高いケーブルなんて買わなくても音は変わりません。付属のOFCで十分ですよ」

BZT900・800以外では違うケーブルがついてます。
ヤマハもアンプのグレードで付属ケーブルを替えてますよね。

音が変わると思ってるから、グレードにより違うケーブルがついてるんでは？
同じのにすればコストもかからんし、無駄な事する必要はないのに。

書込番号：13244064

[笑っちゃうよ]

くろりんく くんよ。

まづ、ばう さんがヤマハに問い合わせてみましたと書いたら、君は
『問い合わせるだけで実際に聞き比べなければ、なーんにも認識できません。
御自分は買わないし、試さないんだからどうでもいいことだと思いますが。』
と、こう述べたよな。

問い合わせの結果、ヤマハは社員の主観ですと書き加えてあるよね？

で、次の発言が Valentine vs Valensia さんの自分達で試せというような発言に対して
『もともとヤマハが言ったんだから、一般人に科学的根拠示させるより直接ヤマハに聞けよ。』
って、これか？

君の発言は言ってる事が、その場その場で正反対に変わるんだな。

これだから、音が変わるというやつらはね。

書込番号：13244100

[くろりんく]

正反対にはなってないよ。

どうぞ、ご自由に笑ってて下さい。

書込番号：13244116

[Minerva2000]

オーディオ機器メーカー、ＡＶ機器メーカーの設計者は自分の耳で聞きながら最終の音決め、チューニングをしていますので、全員耳はそこそこ良いです。

彼等が電源ケーブルで音が変わる（ソースは、ステレオ誌のメーカー技術者への過去のインタビュー記事。ステレオ誌は40年前からほとんど全部読んでます。）と言っているのに、横から素人が「お前は、電源ケーブルごときで音が変わるような不細工な設計はしていない。変わると思うのはプラシーボだ。」と何の根拠もなく主張してもはじまりませんね。

書込番号：13244423

[☆カローラの親父★]

学生時代に「某音響メーカー」の研究所に出入りさせていただきました。母校の先輩が所長さんでした。科学的に言えば周波数特性がすべてです。ところが人間の聴感とは曖昧なもので微妙な周波数特性の違いは「聞き分けられない」

ピアノの調律士など絶対音感のある方でも、限界はある。恐らく百万人に一人ぐらいは「スーパー音感」の持ち主もおられるんでしょうけど。ヤマハ販売会社には凄い人がいるんですね（笑）


「メーカー」よりも「販売会社」や「広告会社」「雑誌社」には「自称」凄い人が多いようです。僕は信じていませんですけど。

書込番号：13244956

[☆カローラの親父★]

＞ステレオ誌のメーカー技術者への過去のインタビュー記事

残念ですけど、権威在るオーディオ評論家に、製品を宣伝して買っていただく立場の「只のメーカー技術者」が逆らえると思いますか？

ACコードが重要だと本気で考えている技術者は少ないはず。ACコードの先のコイルやコンデンサなど電源回路の部品は温度変化で容量変化せず安定動作することは重要ですけど。。。　その意味では電源回路は重要です。良いアンプが重いのは電源回路の部品重量の影響が大きいです。

オーディオ雑誌も色々と楽しいですけど、技術解説書としての価値は低いです。

書込番号：13244971

[笑っちゃうよ]

Minerva2000 さん へ。

私は、世界一の耳の持ち主です。
そこそこいいレベルの人よりはるかに優れています。
だから私が言ってる事が正しいのです。

これで貴方は私を信じますか？
これは、あなたの言っている事と同じです。

わかりますか？あくまでも主観です。

根拠とは、科学的に証明された事をいいます。

☆カローラの親父★ さんが書かれていますね。
「周波数特性がすべてです。」と。

周波数特性が変わったんですか？
それとも他に何か変わったと証明できる結果があるんですか？
あるなら出してください。

何度も言いますが、貴方の言っている事は主観で何の根拠もありません。

書込番号：13245443

[Minerva2000]

昔ある方との論争で、客観的に電源ケーブルで周波数特性が変わることを証明する実験を行いました。

その方も実験方法は客観的であるとして、その方法に文句はつきませんでしたが、その実験の同条件での追試者が現れないからとして、その実験は無かったことにされました。

書込番号：13245969

[Minerva2000]

>残念ですけど、権威在るオーディオ評論家に、製品を宣伝して買っていただく立場の「只のメーカー技術者」が逆らえると思いますか？

オーディオ評論家が「おたくのアンプでは電源ケーブルで音が変わるでしょ。」と持ちかけて、メーカー技術者が「そうですね。（苦笑）」と相槌を打たされているというシチュエーションではないですよ。

メーカー技術者のほうが一方的に、電源ケーブルでアンプの音が変わるので、いかに電源ケーブルの試聴と選択に時間をかけて吟味しているか、を語っているだけです。

書込番号：13246014

[130theater 2]

Valentine vs Valensiaさん　

>（アキュフェーズってパイオニア製アンプパクッて100万で売っていた会社ですよね）

この内容の情報源は何処からでしょうか？。私の知る限りはアキュフェーズはトリオ(現ケンウッド)
の技術者の春日兄弟が起こした会社で、ベルトコンベアに乗せない作り方で所謂、一般大衆相手では
なく真の高級品作りを目指した志の高い会社です。パイオニアのエクスクルーシブ、TADよりも早く日
本に出来たメーカーです。
(そのパクるというのはゴー○ド・ム○ドがパイオニアの安価な製品と基盤がそっくりといった事件？
ではないでしょうか？。)


>ラックスマン、アキュフェーズは大手ではないのでスルーします。

スルーするのは逆ですよ、この辺りの会社の製品こそ電源ケーブルで音が変わる(決して良くなるでは
無いですが・・・)という話題に相応しい製品を作っています。価格的にも1〜３万円程度の電源ケー
ブルを添付されてもおかしくない価格帯です。(８万円のアンプに３万円の電源ケーブルじゃおかしい
でしょ、100万円のアンプに３万円の電源ケーブルなら相応でしょう？？。)

書込番号：13247672

[ばう]

Minerva2000さん

＞ その方も実験方法は客観的であるとして、その方法に文句はつきませんでしたが、その実験の同条件での追試者が現れないからとして、その実験は無かったことにされました。

どの実験か書かれていないので推測になりますが、これを読む限りたとえば [13247660] のことかもしれないと思いました。
そこを読んでいただければ分かりますが、私の主張は「追試がないからその実験はおかしい」ではありません。
私の主張は「その実験には2つの疑問点があるからおかしい。この疑問点に対する反論や追試があればまだ考える余地もあるが、反論も追試もなければ話にならない。」です。

書込番号：13247713

[笑っちゃうよ]

Minerva2000 さん　主観でも客観でもどちらでもいいですから

物理的に証明された証拠のご提示をお願いします。

書込番号：13247758

[Valentine vs Valensia]

130theater 2さん　
訂正いたします。
すいません。おっしゃる通りでした。
ゴールドムン○の誤りですね。

ただかわらずに２社はスルーいたします。
規模は大手に比べたら格段に小さいですし。
ケーブルごときで音が変わるなら大手が黙っている訳ないでしょ。
手作業でもレーンでもなんでも（なんとか高価だの純度○Nだの）とっくに楽勝に作って売ってますよ。
そもそも電源ケーブルで音が変わるようなアンプってどうなんでしょう。
レギュレーションシステムがちゃんと機能していない証拠なのではないでしょうか？
おそらくケーブルで音が変わらないのは開発者本人達が一番解っているのではないでしょうか？

書込番号：13247836

[Minerva2000]

>おそらくケーブルで音が変わらないのは開発者本人達が一番解っているのではないでしょうか？


逆ですよ。正しくは「電源ケーブルで音が変わるのは開発者本人達が一番解っている」です。

書込番号：13248097

[Valentine vs Valensia]

Minerva2000さん　

＞＞逆ですよ。正しくは「電源ケーブルで音が変わるのは開発者本人達が一番解っている」です。

お！断定しましたね
　
あなたの　中　で　は　そうかもしれませんね。

書込番号：13248718

[☆カローラの親父★]

＞メーカー技術者のほうが一方的に、電源ケーブルでアンプの音が変わるので、いかに電源ケーブルの試聴と選択に時間をかけて吟味しているか、を語っているだけです

承知しました。メーカー技術者にも色んな人がおられることでしょう。流行の最新技術を取り入れて拡販に協力する技術者が「大出世」することも指を咥えてみていました。落ちこぼれ技術者の端くれである小生が言うのもなんですが、技術が成熟化して他社との差別化が価格競争以外で難しくなると、、、

×家庭用洗剤：銀イオンで殺菌効果を強化！　　とか

×自動車：４WS（後輪ステア）で操縦性向上！　　とか

×化粧品：　天然成分●●添加！　　とか


色々と怪しげな（効果はあるんだけど実質的な意味の薄い）技術が取り入れられ「一時期爆発的に売れて」「消費者に飽きられ」たこともありました。趣味とか嗜好品的な要素が商品購買理由になるオーディオも例外ではないですから、１本1万円？の高級オーディオケーブルが売られても別に詐欺商法だとは思いません。簡単に交換できるし毒にも薬にもならないですから。自分では買う気もしないし、友人にも勧めません。

コスト管理が厳しくて電源関係に「無名だけど良い部品」を使いたいのだが差額100円に悩む「良心的な技術者」の気持ちも理解してあげて欲しいです。

書込番号：13249975

[OPWWW]

技術者としては、駄目ですね。デノンとマランツを聞き比べる事をお勧めします。

書込番号：13250938

[Valentine vs Valensia]

ん〜不思議ですね。
おおよそ非科学的なことに対して
心理的ファクターや物理的変動分（耳の位置や体調）をすっ飛ばして、
「音が変わった」と結論づけるのかが謎です。
そしてまともなブラインドテストをしたがらない。

書込番号：13277883

[Minerva2000]

アキュフェーズは従来、どのような高級グレードでも他社から調達した定価4,800円の電源ケーブルを付属させていたそうですが、最近は自社開発の電源ケーブルを高級品に標準添付し始めました。

この電源ケーブルは定価21,000円で一般にも市販を開始しました。

アキュフェーズもようやく電源ケーブルの音質への影響を理解したようですね。

書込番号：13278097

[Valentine vs Valensia]

アキュフェーズという会社も
かなりの経営困難なんでしょうね。
ケーブルに走ったら終わりな気がしますね。（ようは開発に手詰まり。大手には敵わないと認めた）

書込番号：13280541

[130theater 2]

Valentine vs Valensiaさん


>ようは開発に手詰まり。大手には敵わないと認めた）

これは違いますよ、創始者の春日兄弟は、元々は大手の「トリオ＝現ケンウッド」で大手には手を出
し難い高級品を最初から目指しています。大手に敵わないのは初めから明らかで、そもそもが恐らく
勝負しようとは思っていないと思います。「幾ら引いてくれますか？ではなく、どの位待てば良いで
すか？」という会社を目指すと創業時に聞きました。

アキュフェーズの製品で、大手と競合する製品はありますか？。貴殿が考えているより、遥かに高い
志を持った会社だと思います。
http://www.accuphase.co.jp/philoso.html
故、私を含めアキュフェーズの創業理念等を気に入っているファンが、世界中にいます。

書込番号：13281682

[redfodera]

AVアンプがらみの方が電源＆ケーブル・ネタで盛り上がっているんですね。
Pnasonicにも同じアピールしてみますか？
充電回復能力とロングライフで発売当初から評判の人気商品のこちらは如何？
Pnasonic "CAOS"
http://panasonic.jp/car/battery/caos/ca06.html

畑違いですが根幹は一緒。
自動車の場合は、熱、振動、各種ノイズの宝庫なので家庭用AV機器とは比較にならないんです。
プリウスお乗りの方、ドライブ・コントロール・コンピュータへのパワーラインを確認してみて下さい。
電装品のシールド処理、半端じゃありませんが、唯一、パワーラインだけは電装品と直結されるので、
電源廻りのノイズでCPUがダメージを受けない様あちこちにキャパシターが仕込んであります。

書込番号：13284618

[Valentine vs Valensia]

そもそも「ハイエンド」という肩書きが胡散臭く思えて気ました

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

アキュフーズの300万のセットが9800円の民生機に負けた例がありますね。
そもそもオーディオの技術はケーブル関連含め、半世紀以上。
とっくに開発し尽くされているのですよ。
（スピーカーやメディアに関しては今後どうなるかわからない）

真剣な話。
オカルト的なアクセサリーや「熟練した私には違いが解る」的なここにいるような自称「超人」なるものがオーディオ業界の発展の邪魔をしている気がします。

今一度ケーブルで音が変わるという、アホらしい思い込みを検証してみてはいかがでしょうか？

書込番号：13288902

[130theater 2]

Valentine vs Valensiaさん　

>アキュフーズの300万のセットが9800円の民生機に負けた例がありますね。

この例の元をお教え下さい。

アキュフェーズの300万円セット？と9800円セット較べて、貴殿に違いが分からないとしたらある意味
貴殿は幸せな方です。300万円も出す必要がなく9800円で良いのですから！？。

ただ、これの違いが分かりだすと人間の感性の深い所が刺激され、喜びが溢れてきます。
絵画も勉強すると、幼稚園児が書いた絵とピカソが書いた絵の違いが良〜く分かる様になります。

書込番号：13288925

[Valentine vs Valensia]

130theater 2さん

上のブラインドテストのリンクよく見ましょう。

もっとも音がよくなかったA社、つまりはアキュフーズです。
一番音が良いとの評価は大手のソニー。


このデータによると
アナログアンプとデジタルアンプの差でさえ聴き比べられないらしいですね。

書込番号：13288966

[Valentine vs Valensia]

追記
上のリンク先の情報が正しいなら、みんな大好きSACDも、聴き比べられないみたいですね。

書込番号：13288974

[Minerva2000]

このリンク先の
>なお、主催者はさすがにA社超高級アンプが最低と評価されたことにあわてたようで、
>『１番目の試聴機であったから』とか、『接続がまずかったかも知れない』などと弁明している。

いかにも主催者が勝手に後から弁明したかのように書いてあるけど、実際にはテストの最中に「片側から音が出てないんじゃないか？」と指摘され、「それじゃ評価にならないね。」とアキュフェーズは評価対象外にされたのが真相。

書込番号：13289234

[Minerva2000]

変わらない派がネットで良くやっている捏造ですね。

書込番号：13289295

[Valentine vs Valensia]

いや、
むしろこれ逆ですよ。
公の雑誌なので、さすがにヤバいと思ったのでしょう。
変わる派の事実のねじ曲げ（A社、マニアへの配慮）にとれますが。
３００万のセットが９８００円のデジタルアンプに負けたなんて
とても公表できないでしょう。

書込番号：13293716

[Minerva2000]

あのテストはオーディオ素人が集まって、デジタルアンプとアナログアンプの違いが聞き分けられるか試したもの。ついでに自分の好みの音かそうでないかで順番も付けてみたもの。

結論として分かったことは、自分の好みの音のアンプはアナログアンプであると判断し、好みでない音のアンプはデジタルアンプと判断する傾向にあるが、デジタルアンプとアナログアンプをまともに聞き分けられた素人はいなかったということ。

ついでに分かったことは、アキュフェーズの高級アンプといえど、モノラルで聞かされると皆さん、自分の好みの音ではないと判断すること。

書込番号：13295396

[Minerva2000]

正しくは「モノラル」ではなく「片チャンネル」でした。
モノラルパワーアンプの接続に慣れていなかったということですね。

書込番号：13295421

[値切るのって楽しいよね]

まあいい加減にやめてくれ。

ゴミスレになってるぞ。

どっちもどっちでいいだろ。

お互いに捏造だと言い合ってるんだから結論なんかでるわけねえだろ。

Minerva2000 さん、必死すぎてちょっといたいよ。

書込番号：13295701

[ゆっこん]

こんばんは

こうゆうのって、いつもエンドレスな討論になってしまいますね (^^;)

自分の良く聞いてる曲で今のシステム
（そんな高くはないですが。普通の人から見たらアホかも？ ^^;
スピーカー　ディナウディオ　オーディエンス４２
アンプ　Atoll IN100
ＣＤ　エソテリック　SA-50
で、ＣＤの電源ケーブルをオヤイデとアコリバの2つの聞き比べするとして
私の場合、機器は後ろ横側にありますので聞いてる人は見えません　これなら当てられます
（と言うより、ちゃんと聞いてれば誰でも当てられるかと ^^;）
ただ、私はＡＶアンプで聞き分けられる自信は無いです。

基本的には、変わったと感じられればケーブル買う価値あるでしょうし
分からない、そんな違わない（大抵そうかも）でしたら買う価値無いです。

変わったと感じて、高い値段だしてもかまわないと思える人は買えば良いでしょうし
そう思わなければ買う価値は無いと思いますし、普通はマニア以外は価値無いでしょう
音に拘りたい人が、今のシステムを少しでも良くしたい
そう言った場合に手を出していく部分ではないかな？と　個人的には思いますので
そう思われない一般的な方と議論にもならない事をしても・・・かなと (^^;)

書込番号：13296366