『ミニコンポのスピーカー交換』のクチコミ掲示板

[ごぉーる]

こんにちは、今ミニコンポN7EXの付属スピーカーをこのZENSOR 1に変えようかと思っているのですがN7EXでは鳴らしきれないですよね？　やはりそれ程音は変わらないのでしょうか？

それか21年前のSONYのバブルコンポのMHC-P99X（パワー125W）をもっているのですが、これにPS3をRCA端子で繋ぎCDP代わりとし、このスピーカーを鳴らそうとも考えているのですが、これならある程度鳴ってくれますかね？...

後には全て単品で揃えたいと思っていますが今は無理なのでとりあえずスピーカーを変えてもう少しいい音で聴きたいと思って質問さしていただきました。

アドバイスをいただけたら嬉しいです。

書込番号：14090881

[不思議ちゃん？]

とりあえずスピーカーを購入して両方のシステムに繋ぎかえてみて、音の違いを確認して気に入った方のシステムに繋いでみては？

個人的には21年前のシステムより半導体の集積技術が上がって造られたN7EXの方が良い気がしますが…低能率のONKYOのスピーカーを駆動させられる訳ですし。

書込番号：14091533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごぉーる]

不思議さゃん？さん、返信ありがとうございます。

「ONKYOの低能率のスピーカーを駆動させられる」というのはどういう事でしょうか？
N7EXのパワーは定格で19W+19Wと低く、対するZENSOR1の能率は86.5dbとどちらかと言えばあまり高くないですよね？
N7EXでもそこそこ鳴るのでしょうか？

書込番号：14091922

[不思議ちゃん？]

7NEX附属のスピーカーは公称インピーダンス4Ω・能率83dbですから、相当アンプに負担がかかっていると思いますが、対してDALIのご指定のスピーカーは公称インピーダンス6Ω・能率86.5dbですからアンプに対する負荷はONKYOのスピーカーより軽いと思います。

インピーダンスが数字上低い方がアンプに対する負担・負荷は高くなります。
対して能率は3.0db違うと音量(聴感上)は2倍違います。
従って、4Ωより6Ωの方がアンプに負荷が懸かりにくく、能率が3.5db高いDALIの方が鳴らしやすいと推察できます。

実際にごく一般的な家庭で使用するアンプの出力W数なんて、せいぜい数Wです。

但し、N7EXはレシーバー部とスピーカーとセットで音決めをしてる可能性がありますから、スピーカーを変えた場合音の方向性はかなり変わると思います。

ONKYOの音とDALIの音作りは方向性が違いますので。
個人的な印象
ONKYOは寒色系のクッキリな方向。
DALIは暖色系の適度なウォームな方向と思います。

ONKYOのレシーバー部とDALIのスピーカーの組合せはすみませんが私にはどんな方向性の音になるのかちと解りません。
聴いてみたい組合せでわありますね、どんな音になるのか興味はあります。

長くなりすみません。

書込番号：14092112　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　ZENSOR1とONKYOのミニコンポとの相性ですが、残念ながら私は聴いたことはありませんけど、セット売りしている業者もあるくらいですから（↓）、決して悪くないのではと予想します。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016001000017/order/
まあ、ここの製品は店でチューンされていますけど、基本的な音色は変わりませんから「マッチングは悪くない」ということの参考にはなるでしょう。

＞それ程音は変わらないのでしょうか？

　いいえ、やはり単品スピーカーへの更改は、クォリティがアップして音は変わると思います。

　ただし、ミニコンポのスピーカーからZENSOR1にチェンジすると、音の出方といいますか、「音色」が違ってきます。ミニコンポというのは、たいてい店頭効果のアップおよびポップス系のソースを賑やかに鳴らすためドンシャリ気味のチューニングが施してあります（もちろん、例外もありますが ^^;）。

　対してZENSOR1は、大抵のミニコンポのスピーカーと比べればフラット傾向に振られています。リスナーによっては「（質は良いけど）おとなしい音」と感じるかもしれません。そのあたりをトピ主さんがどう捉えるかですね。

　出来れば試聴されて、そのあたりを確かめた方がよろしいかと思います。

　あと安価なスピーカーとしてはMONITOR AUDIOのBronze BX1や
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=23806
TANNOYのMercury V1も考えられます。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=26231
まあ、それでもコストパフォーマンスに限って言えばZENSOR1に多少分があると思いますが、もしも店頭で見かけた場合は、聴いてみてもいいのではないでしょうか。

書込番号：14092365

[ばう]

不思議ちゃん？さんのご投稿を拝見して私が持った疑問をここに紹介させていただきます。

＞ 7NEX附属のスピーカーは公称インピーダンス4Ω・能率83dbですから、相当アンプに負担がかかっていると思いますが、対してDALIのご指定のスピーカーは公称インピーダンス6Ω・能率86.5dbですからアンプに対する負荷はONKYOのスピーカーより軽いと思います。
＞
＞ インピーダンスが数字上低い方がアンプに対する負担・負荷は高くなります。

「負荷」とは電気的な load という意味で使われる用語ですので、インピーダンスが低ければ「負荷」が重い、と言うのは間違っていないと思います。

しかし、「負担」も重いというのは、なぜそう言えるのか疑問です。一般に掲示板で良く話題になるのは、アンプの定格インピーダンスより低いインピーダンスのスピーカーをつなぐと良くないのではないか、というものですが、今回はそれには当てはまりません。
「負担」という言葉をどういった意味でお使いになっているんでしょうか？

＞ 対して能率は3.0db違うと音量(聴感上)は2倍違います。
＞ 従って、4Ωより6Ωの方がアンプに負荷が懸かりにくく、能率が3.5db高いDALIの方が鳴らしやすいと推察できます。

ここでの「鳴らしやすい」とは、「能率」だけを見て言っているように見えます。「負荷」のことを無視しています。無視というか逆に捉えているようなフシもあります。「負荷」がかかりにくいとは、「負荷」をかけにくいということです。すなわち、「負荷」の面から言えば、4Ωより6Ωの方が、電気を音に変換しにくい、音として「鳴らしにくい」ということです。

書込番号：14094114

[不思議ちゃん？]

全面的に私の見識が間違っていたようです。

スレ主 様には誤解を与えてしまい申し訳ありません。

尚、私の書いた文章は全てスルーしてください。

書込番号：14094530　スマートフォンサイトからの書き込み

[不思議ちゃん？]

後、拡大解釈すると某人の意見では3,000円のポータブルCDPと100万円のプレーヤーでは現代の技術水準ではCDの再生音質に違いはないそうです。

書込番号：14094541　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ&阪本]

ばうとかフランスのサムとかの意見は聴かなくて良いです、やれデジタルだから音が変わらないとかケーブルで差がでないとか、さんざん他スレでも叩かれてる変人です。

書込番号：14094580　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ&阪本]

違う機材を使って「違う音」でも、「同じ音が違って聴こえる」と意味不明発言＝ばう

CDのデジタルデータは、光だろうが同軸だろうがBNCだろうがAES/EBUだろうがHDMIだろうがi linkだろうがDENON LinkだろうがHS linkだろうが各社プライベート Linkだろうが外部クロックを使おうが使はまいがi linkやHDMIでクロックの同期をとろうがとらまいが、音は全く変わらないと主張する人ですから。

参考までに過去のばうのスレをみてみるといいですよ。

書込番号：14094697　スマートフォンサイトからの書き込み

[quintetto]

はかせ&坂本さんの文章を借りて追加して
USBでもLANでも各種メモリーカードやCD-R,CD-RW各種DVD・BD記録媒体にコピーしても全く変わらないと…、本当に変わらないのかな？

書込番号：14094761　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかせ&阪本]

ばうとフランスのサブは、philewebのコミュニティにご自慢持論を披露しフルボッコにされればいい。

書込番号：14095152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごぉーる]

不思議さゃん？さん、元・副会長さん、ばうさん

色んな知識を教えていただき、ありがとうございました。　参考にさしていただきます。
そして最終的にはやはり試聴して決めよようと思います。

どうもお世話になりました...

書込番号：14096035

[quintetto]

こんばんは。

スピーカーの公称インピーダンスはあくまで公称で6Ωのスピーカーが常に6Ωかと言えばそうではありません。
周波数帯域によってはもっと低いインピーダンスになる場合もあります(その逆もしかり)から、不思議ちゃん？の言っている事があながち間違ってはいないと思いますが(^_^;)

2way以上のスピーカーを分解された事がある方ならお分かりになられる方もいらっしゃいます思いますがツィーターとウーファーでインピーダンスのΩ数が違うものはありますよ。

例で挙げればB&W 805D等は、公称インピーダンス8Ωとうたってますが最低インピーダンス3Ωと記載されてますよ。

従って、スピーカーによっては公称インピーダンス6Ωとうたっていたって(例えば)最低3Ωまでだったりし、アンプの指定インピーダンス以下になる事もあります。

逆にどの周波数帯域でもインピーダンスが一定公称6Ωなら6Ω、公称4Ωなら4Ωで変わらないスピーカーがあったら教えて頂きたいです、でもやっぱりいいです。

書込番号：14096844　スマートフォンサイトからの書き込み

[quintetto]

一般的にONKYOのスピーカーは低能率でONKYOのアンプじゃないと鳴らしにくいと言われてますから、逆の発想で今のONKYOのスピーカーを残してONKYOのフルサイズのCDプレーヤーとアンプに変えてみては？

書込番号：14097039　スマートフォンサイトからの書き込み

[quintetto]

ONKYOさんのサポートへ電話して聞きました事を記載します。
男性の片で非常に爽やかで丁寧な好感の持てる方でした。
サポートはONKYOさんは良いようです(^-^)/

私「ONKYOさんのアンプとスピーカーを購入しようと検討しているのですが、スピーカーで2つ気になってる物があり、あるスピーカーはインピーダンス4Ω、もうひとつは6Ωの物なのですが、アンプにかかる負荷と言うか負担はどちらがかかりますか？気になったもので…。」

担当者「インピーダンス4Ωの方がアンプには負荷がかかりますね、因みにアンプはどちらを検討されてるのでしょうか？」

私「A5VLです。」

担当者「ありがとうございます。A5VLであればインピーダンス2Ωから対応してますから、実用上4Ω・6Ωどちらでも問題ないですがアンプにたいする負荷はやはり4Ωの方がかかりますね。」

私「アンプに対する負荷はやはりインピーダンス4Ωのスピーカーの方が負荷はかかりますか？」(再度確認の意味で)

担当者「はい、そうですね。」

私「お忙しいところありがとうございました。
失礼します。」

担当者「ありがとうございました。失礼いたします。」


と言うようなやり取りがありまして、非常に好感がもてましたのでA5VLか7VL購入するかも…わからんけど(^_^;)

書込番号：14098375　スマートフォンサイトからの書き込み

[不思議ちゃん？]

quintetさん。

わざわざ、メーカーまで確認して頂きありがとうございました。

デジタル出力の話しがでてたので、私からもひとつ、シリアル転送でもパケット転送の違いやバッファ容量やクロック精度でも変わらないのかな…。

書込番号：14100609　スマートフォンサイトからの書き込み

[quintetto]

そう言えば、XLR(バランス)デジタルとSTリンクもありましたね。

書込番号：14103273　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぜろーぜ]

インピーダンスの話がありましたが・・・・・

出力側機器のインピーダンスが高い方が効率はよくなります。

アンプスピーカー間の諸条件を全て無視して、素子として
考えて場合のシンプルな例をお伝えします。

出力電圧（振幅）が10Vのアンプがあったとします。
アンプ側回路のインピーダンスが5Ω　スピーカーも5Ωと
すると、オームの法則よりアンプ側回路に5V　スピーカー側5V
が出力されます。（出力10W）

仮に同一アンプに15Ωのインピーダンスを持つスピーカーを
つないだ場合
オームの法則より、アンプ側回路に2.5V　スピーカー側に7.5V
が出力されます。（出力5W）

低い出力で高い振幅が出せることになります。
以上の点から、純正SPよりインピーダンスが高いスピーカーを
取り付けても電気的には問題はありません。

が、いい音がするかとはまた別の問題です。
こればっかりは、かってセッティングをいろいろ試してみないと
なんともいえません。
（オーディオの楽しみというかもしれません。）

書込番号：14106521

[ばう]

のぜろーぜさん、こんにちは。

ご投稿を拝見しましたが、その中に間違いが2つあります。(1つ目は程度問題なので必ず間違いだとは言えないかもしれませんが、2つ目は完全に間違っています。)

1つ目は、「アンプ側回路のインピーダンスが5Ω」とありますが、トランジスターを使ったアンプに、そんなに内部のインピーダンスが高いアンプは普通はありません。たとえば5Ωを1Ωにして、提示された式を計算しなおすと、おっしゃるような「振幅」の差はもっと小さくなります。

2つ目は、スピーカーの両端にかかる電圧で比較されていますが、それは正しい比較ではありません。スピーカーが消費する電力で比較すべきです。電圧で比較してよいのは、スピーカーが同じ種類のもの同士の場合だけです。
のぜろーぜさんは、スピーカー側の電圧が5Vと7.5Vであり、後者が大きいから「振幅」が高い、と書かれていますが、前者は5Ωのスピーカーにかかる電圧、後者は15Ωのスピーカーにかかる電圧です。電圧は違いますが、モノも違います。
のぜろーぜさんが提示された条件で電力を計算すると、5Ωのスピーカーが消費する電力は5W、15Ωのスピーカーが消費する電力は3.75Wであり、電圧の大小とは逆になります。
当然ですが、電力をたくさん消費するほど大きな音が出ます(「能率」が同じだと仮定した場合)。

書込番号：14110417

[良心回路]

公称インピーダンスが何を表すか考える必要があろう。各メーカーが自らスピーカーのインピーダンス変動を一定数値に見立てて表現した値である。平均でもなければ相対値でもない。スピーカーの単体ユニットだと変動値をスペックシートで表現することもあるが、市販のスピーカー製品ではあまりお目にかかったことがない。

アンプの負荷も同様にスピーカーのインピーダンス変動やソースの音量の上下動に応じて変動のあるものである。アンプとスピーカーの相性や駆動力なる話題はカタログの定格の数値だけで判断されるべきではなかろう。誠意的なオーディオ・ファンが試聴を勧める理由はもっともであるし、実動作がいかに大切かを理解しているクチコミスト諸氏のアドバイスの方がスレ主殿には有益であろうことは明らかである。

書込番号：14111870