プロジェクタ > SONY > VPL-VW1000ES
いつも皆様の書き込みを参考にさせていただいております。
昨年夏に(遅)初めて本機の映像を見てショックを受けて以来、主に価格的な問題で何とかビクターのDLA-X55Rあたりで手を打てないか苦悩しておりました。55Rも3D映像の暗闇の表現等好きな部分もあったのですが、東京や大阪や名古屋等各地のイベントやお店で比較視聴を繰り返した結果、本機の魅力に打ち勝つ?ことができませんでした。
余談が長くなりすみません。
本題です。
一応今後本機を購入する予定なのですが、スクリーンをどうするか迷っています。
経済的な事情で、150インチのスクリーンを上限50万くらいで考えており、具体的にはOSのピュアマットVか、キクチのグレースマット(recodisですね)を候補としています。
ピュアマットVは、発表されてから雑誌等では高い評価を得ています。今月号のHiViのベストバイではダントツ1位でしたが、あれはコストパフォーマンスも考えられているフシがあって絶対的評価の参考になるのかどうか微妙と考えています。メーカーに確認しても発表イベント等でお披露目されるのは7月からのようで、しかも私の家が北陸地方ということもあり、実機を直近で見ることは難しそうです。個人的には、いろいろな記事を見る限り、織を精細にしたことが主な改定点であり、それによるコントラストの向上は考えられるにしても、OSというメーカーとして視聴感の大きな変更はないのではないかと勝手な想像をしています。今自宅で使用しているのがピュアマットUなので、ある程度傾向はわかるかな?・・・と。
一方、グレースマットですが、発売当時の雑誌をチェック出来ていない上、メーカーのホームページを見ても「職人の手塗り」だということがわかるくらいで、それによる具体的な効果や利点が確認できません。ただし、こちらは近隣のお店で見ることはできます。「それなら見て良かったらそれにすればいいじゃん」ということではあるんですが、ご存知のとおりピュアマットVの方が値段が安いため、もう少し判断材料があったら・・・と悩んでいるという訳です。
7月まで待って実機を見比べて決めればいいんですが、先に書いたとおりイベントがあるような地区への距離と家庭の事情もあり、難しいところです。
以上の内容を前提に、知りたいのがグレースマットのことです。現在使用されている方は、どこが気に入って購入されたのでしょうか?もしくは選ばれなかった方はどこが気に入らなかったのでしょうか?
是非、生の声をお聞かせいただければ幸いです。また、「当時の雑誌にはこう書いてあったよ」みたいな情報でも助かります。
何卒よろしくお願いいたします。
書込番号:16285118
0点
akauさん
グレイマットについては此方のブログが参考になるのではないかと思います。
http://theateroom.com/entry/no116.php
一般的なホワイトマットだと価格ほどの差はないとはないと聞きます。
ピュアマットIIIは実際に見たことはありませんので分かりませんが並べてみないと差が分からないと
言うのも多いようです。ただ少しでも画質に拘れるのなら多少でも良い物を購入するのも悪くは無いの
ではないかと思います。
書込番号:16285292
1点
ビンボー怒りの脱出さん
グレースマットとグレイマットアドバンスは違うものですよ。
グレースマットはマットスクリーンに特殊拡散剤を塗布したもので、
一般的なマットスクリーンとは特性が異なります。
akauさん
ピュアマットVとグレースマットでは特性が違うので、
メーカーにサンプルを送ってもらって、比較検討をしたほうが良いと思います。
書込番号:16286111
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2点
ヤスダッシュさん
此は失礼しました。
グレースマットでしたね。勘違いしてました。
お詫びに此方を参考にして下さい。
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2010/12/100-c568.html
スクリーンはプロジェクターと一緒で主観的な意見が多いですし好みも違いますので結局自分で視聴してみないと
分からないのではないかと思います。一般的なホワイトマットならそれ程悩む必要なないと思いますが。
最近のプロジェクターは性能が飛躍的にアップしてますので昔ほどスクリーンの重要性は薄れてきているという
話です。ただ微細な画質の差に拘れるのならスクリーンに拘るのも悪くはないのではないかと思います。
書込番号:16286226
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1点
akauさん こんにちは。
http://www.stereosound.co.jp/media/os/201306/
このピュアマットVの記事を読むと、VPL‐VW1000ESが開発のきっかけのようで、最適化されている可能性が高いです。
一方グレースマット発売時には4Kが無かったので、どうなのかなと思います。
以前キクチのグレイマットでしたが、今使っているシアターハウスより波打ってしまいました。
張り込み式なら問題ないと思いますが、ピュアマットVの記事を読むとこの辺も良さそうな気がします。
個人的な感想ですが、使い慣れているものの方が後悔なさそうなので、
ピュアマットUからピュアマットVの方がよい気がします。
書込番号:16286343
1点
皆さん、お忙しい休日に早速いくつものご回答をいただきありがとうございました!!
正に自分の欲しかった回答ばかりで、感謝しております!!
<ビンボー怒りの脱出さん
いつもありがとうございます。
お詫びなんてとんでもない!
いただいたリンクは一番欲しかった情報で、助かりました。
リンクを見ると、グレースマットの優位性が視覚的に確認できますね。
>最近のプロジェクターは性能が飛躍的にアップしてますので昔ほどスクリーンの重要性は薄れてきているという
話です。
これはそのとおりだと思います。
ただ、以前使用していたプロジェクター(LVP-L01)で、スクリーンとの相性が合わなくて買い替えたことがあり、それがトラウマになっているみたいで・・・。正直金額的な事もあります。気持ち的には、今回のプロジェクトで揃えた機材で一生を終えたいと思っているんですが、わからないですよね・・・(爆)。ただ、万一、プロジェクターは買い換えることになったとしても、スクリーンは本当に一生使うことになると思っておりまして、将来何かのイベントで見たときに「しまった〜〜〜」となりたくないってのはあります(このプロジェクトが終わったらそういう場所には行かないようにするってのも手ですが(笑))。まあ、このレベルになるとオーディオみたいにあくまでわずかな方向性の好みの差であって、失敗するってことはないんだろうなとは思います。
貴重な情報ありがとうございます!!
<かいとうまんさん
いつもVW1000のスレで貴重な情報を提供いただきありがとうございます!
万人が買える物ではない上、発売から1年半も経過し過疎になりがちなスレにかいとうまんさんが情報提供を続けられていることが、自分のVW1000購入へのモチベーションを維持してくれる寄る辺となっていたことは間違いありません。
>一方グレースマット発売時には4Kが無かったので、どうなのかなと思います。
先にビンボー怒りの脱出さんに貼っていただいたリンクの日付でもわかったのですが、ここは重要でした。てっきり、グレースマットもVW1000を意識して作成されたものなのかなと勝手な思い込みをしていたので・・・この点と、かいとうまんさんの書き込みで、正直ちょっとピュアマットVに気持ち傾いてきてる感じですね。
>以前キクチのグレイマットでしたが、今使っているシアターハウスより波打ってしまいました。
さすがに150インチにもなると平面性を保つのは難しいみたいです。今後、サイドテンションを入れた電動式も検討されているようですが、値段の問題もあり、張り込みとなる予定です。
<ヤスダッシュさん
貴重なご意見ありがとうございます!!
>ピュアマットVとグレースマットでは特性が違うので、メーカーにサンプルを送ってもらって、比較検討をしたほうが良いと思います。
そうですね!できることはやってみたいと思いますので、早速明日にでも手配してみます。
ぶっちゃけ15万程も違うので、気持ち的にはピュアマットVにして、BDZ-EX3000を買い足したいと考えたりしているので・・・。
皆さんの意見を参考に、またわかったことがあれば書き込みたいと思います。
書込番号:16288663
1点
その後オーエスから電話があり、サンプルを切らしているため発送は10日程後になるとのこと・・・無いものはしょうがないですね。
それではということで、近隣の店舗にグレースマットを鑑賞に出かけました。
併設されているのはスクリーンリサーチのホワイトマット(サウンドスクリーン、約80万くらい?)とのことで、一応幕面が織物という意味では、幕面に塗りものをしているグレースマットと比較できるかなあと淡い期待を抱いて「ダークナイト」を視聴。
見に行く前は先にも書きましたとおり「まあピュアマットVにして、差額でBDZ-EX3000でも買うわ」との結論を想定した態度でしたが・・・残念ながらそうはなりませんでした(爆)。
まず先行してグレースマットを見たのですが、事前に想定していたような「色が濃厚だなあ」という感じもせず、「しめしめ、これなら最初の予定通り行きそうな感じだわい」と思いました。しかし、次いでスクリーンリサーチを見てみると「あれ?画面全体がなんか淡白だなあ」と感じ、再度グレースマットに戻してもらってその色味の魅力に気づきました。スクリーンリサーチのスクリーンが淡白な傾向のあるスクリーンだという可能性もある訳ですが、値段的にそんな適当な商品とは思えません。当然それはそれできちんとした画なんですが・・・。
ものすごく適当な表現で恐縮ですが、画面に「華」があるんです。「きらびやか」ではなく「なまめかしい」感じです(スミマセン!!語彙が少なくて・・・)。これは好みだ、と思いました。最悪の展開です(笑)。
とりあえずピュアマットVのサンプルを見てからですが、針がグレースマットの方に傾いてしまい・・・やはりこの世界は「百聞は一見に如かず」ですね・・・。
いやいや、もちろん皆さんのご助言はまだまだ必要です!!
引き続きよろしくお願いいたします。
書込番号:16291896
2点
akauさん こんばんは。
6月29日(土)、東京・池袋のサンシャインシティにて、
ホームシアター大商談会SUMMER」が開催されます
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/06/24/22354.html
http://www3.avac.co.jp/2013_all_sale/summer_top.html
15:30から16:20ですが、150インチスクリーン&ソニーVPL-VW1000ESで、
4K映像を体験。とのことで6月23日のイベントと同じスクリーンならば、
オーエス/PA120H02WF301(ピュアマット3) かもしれません。
ソニービルの「THE 世界遺産 4K PREMIUM EDITION」上映会と合わせて行って見よかなと思います。
書込番号:16291908
1点
<かいとうまんさん
情報のご提供ありがとうございます!!
ホントに都会はいいですね(泣)。今年の3月までは名古屋にいたので、その頃なら夜間に車を飛ばしてでも行くんですが・・・今回は無理そうです。
僭越ながら、もし行かれましたら(ピュアマットVだったらの話ですが)印象だけでも書き込んでいただけたらありがたいです。
この辺は音の好みと同じで、ほんとに難しいですね。
しかもピュアマットVは値段も他社に比べるとこなれてますから、ネット上の評価がコストパフォーマンスをどの程度反映しているのか一層わかりづらくて困ります。
もともとスチュワートのリファレンスを目指してつくられ、スノーマットに似た色味が売りのグレースマットと、4K画素に合わせ作られ、解像感で一定の改善が見込まれるピュアマットV。両者の優位性はなんというかねじれの位置にあって、結局はどちらの価値観を優先するかってことになるんでしょうが、何か「あちらを立てればこちらが立たず」みたいなことになりそうで嫌な予感がします。
ピュアマットVの4K解像感は、グレースマットの色味を吹き飛ばしてくれるでしょうか?
書込番号:16292249
1点
akauさん こんにちは。
ホームシアター大商談会SUMMERのイベントですが、
VPL-VW1000ESのスクリーンはキクチのGRANDVIEWでした。
ピュアマット3ですが、150インチシネスコをDLA-X75Rでのデモが見れました。
ゲイン1.0は発色がよくて良いですね。
イベントのビクター担当者の話が聞けましたので、書いてみます。
まず、グレースマツトとの比較ですが、ピュアマット3の方が立体的です。
今までイベントでは、スチュワートのHD130を使っていたが、今回ピュアマット3にした。
HD130ゲインが1.3あるので比較は出来ない。
ピュアマット2と比較して、赤みが強い傾向。
平坦で滑らかなスクリーン。
とのことです。
書込番号:16311293
0点
補足します。
ビクターの解説員に、グレースマットと比較してと切り出したところ、
ピュアマットVの方が断然良いと言う口ぶりでした。
150インチシネスコはさすがに大きく、
倍速機能OFFのDLA-X75Rではパンした時の残像ノイズで目がクラクラで頭痛がするほどでした。
VW1000ESでモーションエンハンサーを入れて見ていると話した所、完全にバカにされましたが、
モーションエンハンサー(弱)を入れたVW1000ESの方が断然見やすいです。
と言うより断然入れるべきです。
(ビクターは改善されている)擬似輪郭の話がでましたが、60iだけですと言っときました。
年末までには日本版BDが出るであろうMastered in 4Kですが、
ファームアップで年末までに完全対応するそうです。
AV REVIEWに詳しく書かれていますが、(メニューにMastered in 4K 入切が追加され)精細度が自然になる
とのことです。
書込番号:16313215
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0点
<かいとうまんさん
ご報告ありがとうございました。
実は・・・私も参加していたんです!
前日の夜中に思い立っての動きだったので、事前にお伝えできず失礼いたしました・・・。
しかも、家族サービス込みだったこともありその後のお返事まで遅くなってしまい申し訳ございません。
VW1000のイベントで、前から2列目の左側で(やむを得ず)子供を膝に抱いて見ていたのが私です・・・もし何かご迷惑をかけていたら申し訳ありません。子供が一緒だったためイベント後に質問もできず、いただいたご報告はとても参考になりました。わざわざグレースマットのことまでお聞きいただいたとのことで、本当に本当に感謝しております。
実は、事前にアバックに聞いたところ、VW1000のイベントはピュアマット3を使うとの話だったので参加したのですが・・・(怒)。途中からでしたが一応ビクターのイベントにも参加できましたので見ることができたということでは良かったのですが、もしこちらが見れていなかったら上京代払えとクレームを付けていたかもしれません・・・。
さて、私も折角参加したので、以下に一通り拝見した印象を記載したいと思います(長文ですみません)。
まず、VW1000のイベントです。スクリーンはかいとうまんさんが先に書かれたとおりキクチのGRANDVIEWでした。これが凄く濃密な色使いで個人的にはすごく良かったです。「ダークナイトライジング」冒頭もそうですが「紳士は金髪がお好き」のダンスシーンは絵を見ているような、息苦しくなるようなピンクの世界が広がっていて、正に高画質という感じでした。
続いて見たMastered in 4Kソフト(「タクシードライバー」冒頭街を流すシーン、「天使と悪魔」ラスト、「スパイダーマン」地下水路のシーン)と既発売BDとの比較視聴では、精細感よりも色味が結構変わっている印象。特に「天使と悪魔」ラストでは、影がぐっと深くなってシーンとしてはより重苦しい感じになったイメージでした。赤もより鮮やかになった感じです。司会をされていたマーケティング部門の方の話では、年内には国内での発売もあるのではないかとのことでした(未確定)。全体を通して「見てよかった」と思えるいいイベントでした(横綱相撲って感じ)。
ちょっと話はずれますが、このイベントの音声は11.2ch構成。JBLの大型、中型スピーカー11本とイクリプスのサブウーファー2本が鎮座してました。確かに音は良かったけど、それってホームシアター?という感じのすごい音がしてました。まあお金さえありゃねえ・・・
続いて、ビクターのイベントです。私は後半から参加して、「ホビット」の雪山での岩のゴーレムが暴れるシーンなどを見ました。
ところで、かいとうまんさんの
>150インチシネスコはさすがに大きく、倍速機能OFFのDLA-X75Rではパンした時の残像ノイズで目がクラクラで頭痛がするほどでした。
これは私も完全に同意です。パンした時に限らず、正直e-shift2での150インチは精細感にも欠けている感じで、(この後見たVW1000のイベントが影響しているかもしれませんが)見ていてあまり喜びを感じませんでした。ピュアマット3も、色合いの良さは確かに感じましたが、150インチの画面ではX95Rの方がボトルネックになっていたのか、精細感という点では良くわからなかった感じでした。
>VW1000ESでモーションエンハンサーを入れて見ていると話した所、完全にバカにされましたが、
質が悪い社員だったのでしょうが、個人的にこうした態度には憤りを感じますね。さらに言いますと、途中、エアチェックの海外の歌手が歌う映像があり、その会場である海辺の景色を見て、司会の方が「とても綺麗な映像」だと言われていましたが、正直私には(先に書いたのと同じ理由で)映し出されていたその映像のどこが綺麗なのかよくわかりませんでした。もしかしたら私の感覚がずれているのかもしれませんが、もし会場で何人かでも同じ感想を抱いた方がいらっしゃったとしたら、メーカーの驕りが感じられる話ではないでしょうか?折角の機会ですから、例えばスクリーンを120インチに下げてでも、見ている人が「綺麗だ」と共感できるような「体験」を提示すべきだと思うんですが・・・。
話がそれましたね・・・。
この日は、
○ピュアマット3の発色は良い感じ。精細感はあまり良くわからなかった。
○キクチのGRANDVIEWがすごく綺麗だった。
という所が収穫でした。
すみません、続きます。
書込番号:16318546
0点
続きです。前段が長くなったので、あとは簡単に。
翌日。アバックの秋葉原本店におじゃましてスクリーンの比較視聴をさせていただきました。
「グレースマット」「ピュアマットUEX」です。
実際比較してみると、「ピュアマットU」と「グレースマット」の発色に大きな違いはありませんでした。
いや、むしろ「ピュアマットU」の方が色は鮮やかな印象で、同席した家族は皆「ピュアマットU」がいいとのことでした(笑)。白い部分も「グレースマット」はくすんで見える、とのこと。
確かに色については私も同意見だったのですが、皆と違うところが1点。
いくつかの作品を見てみたのですが、いずれの場合も「ピュアマットU」では同色の面積が広い部分にざわつきを感じたのです。「グレースマット」では感じません。こちらはゴムの幕面に写しているような、悪く言えばのっぺりした写り方をするのですが、この移り方も嫌いじゃない・・・。
展示品は120インチでしたが、このざわつきは150インチになると拡大するのかな?それとも「ピュアマットV」になって改善してしまうのかも・・・。前日OSの社員さんに聞いたところでは「UとVは色味に大きな差は無いはず」とのことでしたが・・・。
という訳で、家族の意見を他所に「グレースマット」に傾いてきてはいます。
この状態でもう数日考えてみることにします。
ところで、「マリブ」はどうなんでしょうか?(笑)
色味はいいと思うんですが、ゲインが高いのでぎらつきが気になるところです・・・。
早く決めてしまいたい・・・
書込番号:16318651
0点
もう誰も見ていらっしゃらないかもしれませんが・・・未来に私と同じことで悩む同志がいるかもしれないと思い、書き込みます(笑)。
アバックのイベント参加に前後して、こちらにも書き込みのある元住ブレーメンさんに勇気を出して質問メールをお送りしておりました。数行のお返事でもいただければと思っておりましたところ、ファイルウェブ上のご自身の日記にかなりの分量の書き込みでお答えをいただきました。お持ちの「キクチ マリブ」と「OS ピュアマットUEX」の比較で、私的にどストライクの内容で本当に参考になりました。私の感想文もどきとレベルが異なるインプレッションであり、是非皆様にもご参考いただきたく、以下にアドレスを貼っておきます(元住ブレーメンさんにはご了承をいただいております)。
http://community.phileweb.com/mypage/129/
お忙しい中、本当にありがとうございました。この場を借りまして再度御礼申し上げます。
さて、以下はその後の私のインプレッションとなります。
先に元住ブレーメンさんの日記上に貼付された画像から受けたインプレッションです。
「ドラゴンタトゥーの女」では、色味の差はそんなになく、むしろ人物の陰影がしっかり表示された分だけピュアマットの方が画面の締りが良いように感じます。「ムーランルージュ」の方でも同じ印象を受けました。
「ベンハー」では、マリブの明るさが際立って好印象ですが、地面の明るさに魅力的に感じるものの、空の陰影が白く飛んでいるように見えて、良さばかりでなくトレードオフの部分があるなとも感じました。
やはり色合いでは「マリブ」が好みですが、正直「ピュアマット」にも改めて魅力を感じました。
ここまできて、やはり高い買い物でもあるので、最後に「HD130(マリブとほぼ同等の商品という話のスチュワート製品です、マリブには150インチはないため実際の購入時はこちらになります)」と「グレースマット」を直接比較視聴すべきと考え、先週末に他県で拝見して参りました。結果、やはり実際に見ると違うもんですね・・・。
「HD130」の幕面サンプルを見せていただきましたが、サロンパスを分厚くしたような感じで、表面の色はクリーム色っぽい感じでした。「グレースマット」も地は繊維とはいえ表面は塗布されているので「HD130」と見え方はそんなに変わらないだろうと思っていたのですが、結果としてかなり違って見えました。
「グレースマット」は「何かに投影している」という感じがするのですが、「HD130」は(ゲインが高いせいなのか)「大きなフィルムが壁に貼られていて、後ろから光を当てている」ような感じがします。ちょっと大げさかもしれませんが、「投射している」感じがは薄かったですね。誤解を恐れずに言うとHC3800の油絵的な表現に似ている印象を持ちました。
「ダークナイトライジング」の冒頭を見ましたが、高空から見た大地の緑が、先の「ベンハー」の写真の地面のように、「艶」やかな色味に見えます。これは先日のイベントの時の印象と同じで、あの時の「いい」と思った感情が再現されました(これだけでも見に来たかいがありました)。この感じが「グレースマット」では得られないのは、自分にとっては大きい差と言えます。
一方、「紳士は金髪がお好き」ダンスシーンの背景の「赤」は「グレースマット」の方が「赤」で、「HD130」は若干「朱色」っぽくなっている感じです。このシーンだけ見ると「グレースマット」の方が「正しい色」を見せてくれている感じがしてきます。ところが、「赤」がそうなので色味は「グレースマット」が濃い感じかというとそうではなく、「他の色」は「HD130」の方が「濃い」色(というか「艶」な色?)に見えるんです。「明るさ」と「色味」がそれぞれ異なるスクリーンの「色味」というのは簡単には比較できないなあという感じで、ここはそれぞれ一長一短あるなと思いました。
以上、色々思うところはありましたが、やはり「HD130」の「見え方」と「色」に強く惹かれた、というのが正直な感想です。ただ、唯一心配な点としては、映画のジャンルやシーンの内容によっては「HD130」の「艶感」が邪魔になることがありそうな気がするところですね・・・(使われていらっしゃる方いかがでしょうか?)。
内容がとりとめなくなってしまいましたが、上記の経緯を経て、一応「HD130」に決まりそうな感じです。
購入後、視聴できるようになったらまた皆様にご報告できればと考えております。
皆様からのご意見、本当にありがとうございました。
書込番号:16376760
0点
akauさん こんばんは。
HD130とはびっくりです。
イベントのリファイレンスと言っていたので羨ましいです。
VW1000ESでは、マットタイプのスクリーンでは3Dが若干暗く感じていたので、
ゲイン1.3あった方が良さそうです。
ピュアマット3とスチュワートのウルトラマットのAVACのレビュー記事がでています。
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2013/07/3-5653.html
書込番号:16380357
1点
<かいとうまんさん
いつも貴重な情報ありがとうございます!!
<HD130とはびっくりです。
皆さんが書かれていた「イベントのリファイレンス(もしくは開発のリファレンス?)」という話に背中を押された部分も大きいですね。
<VW1000ESでは、マットタイプのスクリーンでは3Dが若干暗く感じていたので、ゲイン1.3あった方が良さそうです。
まさに仰るとおりで、3Dの明るさ向上も見込めるだろうというのも大きな理由のひとつです。
もし開発がHD130メインで行われていたのが本当であれば、意外といい画が出てくるかも・・・と期待しております。
(とか言ってますが、3D対応機は1000ESが初めてなんですよね・・・)
<ピュアマット3とスチュワートのウルトラマットのAVACのレビュー記事がでています。
こういうのは本当に参考になりますね。実際、おそらくかなりいい勝負なんだろうと推察します。しかも値段がかなり違いますから、少なくとも「コストパフォーマンス」では「ピュアマットV」の圧勝でもいいんじゃないかと個人的には思ったりしてます。
ただ、あの「HD130」独特の良さである色味の「艶やかさ」は、まず写真で伝えることが難しいと思います。この部分は人に説明し辛いですし、好みもありますしね。音楽に似てるかもしれません。オーディオでも過度に美音になる機器を好ましく思われない方っていらっしゃいますよね。その意味合いからいけば「原音忠実主義」ってかんじだと「ピュアマットV」って感じ・・・?いやこの辺は私ごときには難しいですね(笑)
いずれにしても家で見れるのが楽しみです。
正直、かいとうまんさんをはじめ、既に1000ESを見られている皆さんが本当にうらやましい!!
皆さんをせめて視聴時間で追い抜きたいです(苦笑)。
書込番号:16380541
0点
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