『これって、Z2にタイムシフト機能をつけたものじゃないかな？』のクチコミ掲示板

[u-ichikun]

Z2
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z2/index_j.htm

ZG2
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zg2/recording.html

ZT3
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zt3/index_j.htm

個人的には、ざくってスペック比較してみた限り、
ZG2の非3Dも出るあたりのイメージだったが、Z2にタイムシフト機能をつけたようにしかやはり見えなかったぁ。どうしても欲しい番組を残したいのは、別でHDD買ってそちらでっていうし。。。まあ、私のような地上波派には、ありがたい機能といえば機能でしょうけど、衛星派の方には意味がないし。。。

なにより、目新しいものがどこにもない。(出すぞ〜ってアナウンスも控えめだったし)

今回のコンセプト「ルパン、映像ヲ解放セヨ」なので、今後もタイムシフト推しなんでしょうけど。。。

これも将来、10万切りしそうな気もしますが(Z3で、もう切れちゃってますからね)。。。
一応、価格下落？対応策？なのか、42・47型に絞って販売するようですが、どうだろうなぁ？？

ZS1時代のように、32型とか小型化で販売すると、やるなぁ〜って思っちゃいますが、この時代ではコスト面でも厳しいのでしょう。

やはり、なんか微妙だなぁ〜これだと、ZG2があるうちに買う方がお得感あるなぁ。実際の映像を比べないとですが、ZG2とZ2を比べれば、比較になるんでしょうけど、18日発売だから、もう見ることが出来るなぁ〜

でも、救い？なのは、スピーカーがZ2の薄型キャビネット対応高音質スピーカーユニットというのを使ってる(Z2ベースだから当たり前ですが)ので、ZG2よりはいい感じだと感じますけど。。。

愚痴のような書き方で、すいません。

書込番号：14013794

[u-ichikun]

書き忘れましたが、まさか、ここでもよく話題になった、枠浮き？パネル浮き？が出なければいいですが。。。
初めからネジ止め形式で作られているとしたら、意識してるんだろうなって思いますけど。。。
それに、おそらくZG2ベースで外観は作ってくるんでしょうけど。。。

書込番号：14013809

[How rude]

何か勘違いしている人もいるみたいだけど、これはZG2の後継機じゃないよ
このZTは簡易タイムシフト機でタイムシフトの普及価格機種として出したものだから。

今後タイムシフトのメインはレコーダーのタイムシフトサーバーだけど、
レコーダーでじゃなく、テレビに簡易用でも低価格で付ける付加価値仕様によって一般レベルに普及させる必要があるから。
タイムシフトは使ってみないとその素晴らしさが分かりにくいのが難点。

仕様がZ3と被るとZ3の売れ行きに影響するから、Z2並の仕様にタイムシフトと必要不可欠な
機能を付けてZ3と区別したものがZT3。

書込番号：14013853

[u-ichikun]

>何か勘違いしている人もいるみたいだけど、これはZG2の後継機じゃないよ

これは、勘違いしないと私も思いますけどね。

>仕様がZ3と被るとZ3の売れ行きに影響するから、Z2並の仕様にタイムシフトと必要不可欠な
機能を付けてZ3と区別したものがZT3。

もうZ3は、もう10万切りで場合によっては、9・8万台まで下がっている。。。
今さらZ3の売れ行きという考えよりは、急激な価格低下を止める？ために作ったのだろうって私は考えました。(既存機能で今までに販売してない感じを)区別化しないと価格価値が出せない・見れないですからね。

これが、どのくらいで10万切りになっていくか見守りますけど。。。

ZT3。。。
本来は、ZT2なんだろうと私は思ってますけどね。長時間対応や非youtubeなどしてないので。

それにしても、Zモデルを細分化しすぎだなぁ〜

消費者目線では、安く買えるのはうれしいですけどね。

書込番号：14013911

[How rude]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120113_504487.html

>ZT3は、リーズナブルなタイムシフトマシン搭載テレビ
>3Dや、録画映像のリアルタイムストリーミング機能はカットさせていただきましたが、2Dの
>画質軸では、「Z」のクオリティはそのままです。
>「4K」と「タイムシフトマシン」は、日本における2012年の、重要な方向性です。
>安いタイムシフトマシンを作りたい、と思っていました。ZG2やレグザサーバーは、その
>一環なのですが、さらに　シンプルなものとしたのがZT3です。
>これまで我々は、テレビに録画機能を入れてきましたよね? 初期にはハイエンドモデル
>にしか入っていませんでしたが、今はずっと広がっています。
>タイムシフトマシンもそういった存在になれば、と考えています。

要はそういう事。
確かに、急激な価格低下を止めるためというのも考えられるが、今後メインでレグザサーバーに移行するであろう機能が、テレビ以外の出費で10万前後しては普及は難しい。
また、Z3はZ3として単体であるものだから、Z3の存在意義など区別して出したという理由もあると思う。

いずれにせよZG2の後継機だとか考えてる人は間違いとだけは言える。

書込番号：14018783

[u-ichikun]

読ませてもらいました。

逆な考えで、リーズナブルでタイムシフトが欲しいっていう型にはいいのでしょうね。
でも、今ZG2の価格もかなり下がっている中なので、ホント微妙になっちゃいましたね。
下落進行が早すぎるって思っているのでしょうけどね。ZT3も生産調整かけながら様子を見るのでしょうけど、この3月までにプチ好機が起こればいいですが。。。

ZG2がなくなった状況下になれば、ZT3も、選択肢に入るのでしょうね。

こうなると、次が見えませんがZG3が出ると仮定すると、Z3+ZP3+ZG2(タイムシフトフル機能)=ZG3ってなればいいですが。。。

ホント、ZG2の後期型と勘違いしないようにしないといけませんね。

でも、タイムシフトって日本独特なものなんでしょうね。海外で普及するかはどうなのか？未知数ですね。インパクトで言えば、海外はもっと多チャンネルなので、X時代の8画面マルチのような機能が復活する方が魅力なのかなぁ？？

Zの細分化。。。次のZ4？もそうですけど、ん〜なんだか提案はしてるんでしょうけど、実際は迷走しているだろうなぁ〜

書込番号：14024150

[k.i.t.t.]

これまた中途半端なモデル出しましたねー（笑）
あくまでも位置づけはZGとZの中間と言ったところでしょうか。

ZG2の価格がこなれてきた現在に出して、果たして売れるんでしょうか？

私だったらこの3機種の中から選べと言われたら躊躇せずにZG2を買います(^^)

書込番号：14061450

[How rude]

別に中途半端ではないと思うけど。
ハイスペックで出すことが全てではないと思うが。

書込番号：14061479

[k.i.t.t.]

>ハイスペックで出すことが全てではないと思うが。

ハイスペックで出すことが全てとか誰も言ってませんよ。
Zシリーズのような低価格モデルがあっていいと思います。
でもZT3は全体的に見ると、個人的に中途半端なモデルに位置すると思います。
ハイクラスとも言えないし、ミドルクラスとも言えないし…｡
ZG2が低価格化したこの時期にZT3だけ発売したのも謎｡

書込番号：14061727　スマートフォンサイトからの書き込み

[How rude]

＞ハイクラスとも言えないし、ミドルクラスとも言えないし…｡
Z2やZ3がハイクラスじゃないと言っているように見えるけど？
一応ZT3はZ2相当のスペックにタイムシフトを付けたハイクラスモデルだと思っているけど？
タイムシフト自体の機能はローモデルと言ってもいいけど。それが低価格に出来た理由でもあるし。

＞ZG2が低価格化したこの時期にZT3だけ発売したのも謎｡
そりゃ発売から半年以上経ってる機種と、これから発売する機種では差が生まれるでしょう。
Aシリーズの様な低価格だけをウリにしたモデルじゃないんだし。
ハイエンドモデルじゃないんだから、ZG2よりすぐ値が下がるでしょう。

フラッグシップモデルに付いているような機能が、いきなりミドルやローモデルに付けるような事は
考えにくいけどね。
次期ZG3ではタイムシフト機能を付けない可能性も考えられるし、ZG2の販売が終わればタイムシフトの普及は
難しくなる。
レコーダーでPRするよりテレビに付いてる機能でのPRの方がはるかに宣伝効果がある。

現時点ではミドル・ローモデル購入希望者のほとんどはタイムシフト機能を求めていない
現時点のタイムシフトはZクラス以上の高画質や高機能重視で考えて求めている人が多いと感じるし、
高画質、高機能モデルが欲しいけど、ZG2クラスになると高くて躊躇（ちゅうちょ）してる人向けとも感じる

個人的にはZ2と同等のハイスペックでタイムシフトの低下価格モデルを出したのはアリだと思うけどね。
色んな人の考えがあるからそれぞれ意見があるのはいいと思うけど、フラッグシップモデルの様なハイエンドモデルじゃないし、
方やミドルクラスじゃないから中途半端というのは違うと思う。
むしろ、今ミドルクラスで出した方が中途半端でしょう。それこそZのハイクラスで出さないのは意味がわからん
とか言ってくるんだろうしね。

書込番号：14061845

[k.i.t.t.]

なるほど！

話がそれるかもしれませんが・・・

他のスレにも同じようなことを書いたんですが、
先日、テレビ購入の際に東芝社員の方とお話する機会がありました。
そのとき、ZG2の後継機種は出さないと言っていました。
（ただし、信憑性については不明です。）
もしその方が言っていることが正しければ、ZT、ZP、Zの後継機種、もしくはその大型モデルが発売されるのではないかと予想しています。

個人的には、BS・CSがタイムシフトできない時点でダメですね。
技術的に困難なのか、権利上の問題なのかは分かりませんが・・・。
私の地域は、地デジだけで12チャンネルあります。（最大6チャンネルなのがあまりにも中途半端）

地デジ・BS・CS全チャンネルがタイムシフト対応になったらレグザーサーバでも買います！

追伸
テレビは先日、ソニーのブラビアKDL-65HX920を購入しました。
なので、もうすぐREGZA 42Z1とお別れします（T_T)
短い間でしたが、Z1にはがんばってもらいました！
これでエッジ型LEDテレビの発色の悪さからオサラバです・・・。
東芝はもっと直下型エリア駆動LEDテレビに注力してほしいですね。
REGZA X3だけっていうのがあまりにもむなしすぎる・・・。

書込番号：14062558

[k.i.t.t.]

大事なこと書き忘れました。

>Z2やZ3がハイクラスじゃないと言っているように見えるけど？
一応ZT3はZ2相当のスペックにタイムシフトを付けたハイクラスモデルだと思っているけど？

Zシリーズってハイクラスモデルですか？
私ずっとミドルクラスと思ってますが・・・。（エッジ型LEDだし、3D付いてないし、擬似4倍速だし・・・）

ハイクラス：Xシリーズ（X3、セルレグザ）
ミドルクラス：Zシリーズ（ZG2、ZP3、Z3、ZT3？　など）
エントリークラス：Aシリーズなどのその他のシリーズ

と思っています。
これについては、ここであまり議論してもどうにもならないかと。
これはメーカーが正式に区分けしていないので、実際どうなのか分かりません。

書込番号：14062589

[How rude]

＞そのとき、ZG2の後継機種は出さないと言っていました。
ということなら、後継＝タイムシフト　とも取れるからZG2クラスに当たる次期機種では
タイムシフト無しの何かって事になるかもしれないね。
例えばタイムシフトの付加価値がない代わり、直下型エリア制御の検討とか。
アクティブスキャン3Dで4倍速は継承するとか・・今年はオリンピックも控えているしね。

＞個人的には、BS・CSがタイムシフトできない時点でダメですね。
＞技術的に困難なのか、権利上の問題なのかは分かりませんが・・・。

これに関しては、以下記事の後半で、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20111208_496651.html

＞現状、有料放送で1枚のB-CASカードで対応できるのは3つのチューナまでです。
＞やるとすれば多数のスロットを用意しないといけませんし、有料放送の問題も解決しないといけません。
＞まずは地デジで出させていただいて、次のステップで考えたいと思います。

という事だから今は仕方がないかと、問題クリアさえすれば可能だから待つしかなさそう。

＞Zシリーズってハイクラスモデルですか？
＞私ずっとミドルクラスと思ってますが・・・。（エッジ型LEDだし、3D付いてないし、擬似4倍速だし・・・）

これに関しては考え方の違いなんだろうけど、ハイクラスとかミドルクラスというのはあくまでそのメーカーラインアップの中で言うのが正だろうと思うけど。
直下型じゃないから・・3D付いてないからミドルクラスだと言うのであれば、三菱REALなんてどうなるんだと言うことに。
もっと言えば、X2のように直下型512分割エリア制御があるから、ソニーのHX920は100前後しかエリア分割してないからミドルクラスだねと言っているようなもの。
現在買える機種でソニーにはハイエンドモデルあったっけ？と言っているのと同じ。

書込番号：14062725

[k.i.t.t.]

レグザサーバー、タイムシフト内蔵テレビはまだ発展途上ですね。
全チャンネル全録可能になったら買います。


>これに関しては考え方の違いなんだろうけど、ハイクラスとかミドルクラスというのはあくまでそのメーカーラインアップの中で言うのが正だろうと思うけど。

前述したけど、問題なのはメーカーが正式に区分けしてないこと。
だから、人により考え方に違いが発生するのは当たり前です。
考え方は十人十色ですよ。私は前述したとおりの考え方です。

あと、他メーカーを同じ天秤にかけるのはおかしいです。

書込番号：14062823

[How rude]

正式に区分けしてないと言うか言い方が異なるだけだと思うけど。
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/index.html

シリーズの並び順では、X←Z←R←B←A←Pとグレード事に順番決まってから。

Xシリーズ
＞圧倒的なパフォーマンスを実現するフラッグシップモデル。

Zシリーズ
＞先進機能を結集した<レグザ>を代表する最上位シリーズ。
最上位シリーズと言っている以上、これをミドルクラスというのは酷な気が。

特にZG2シリーズは、
＞<レグザ>の最高峰。タイムシフトマシン搭載、プレミアムハイエンドモデル。
これをミドルクラスとは解釈出来ない。

これをどう解釈するかは勝手だけど、メーカーの中では一応こういう区分けがされてる。

＞あと、他メーカーを同じ天秤にかけるのはおかしいです。
[14062558]の追伸やその後のコメントを見る限り、どうやら購入したHX920との機能差を基準にクラスの物差しを図っていると感じ取れるから他メーカーを出して例えを書いたんだけどね。

＞東芝はもっと直下型エリア駆動LEDテレビに注力してほしいですね。
には賛同だけど。

書込番号：14063018

[k.i.t.t.]

>シリーズの並び順では、X←Z←R←B←A←Pとグレード事に順番決まってから。

これは理解できます。


>Xシリーズ
＞圧倒的なパフォーマンスを実現するフラッグシップモデル。

これは紛れもなくハイクラス。


>Zシリーズ
＞先進機能を結集した<レグザ>を代表する最上位シリーズ。
最上位シリーズと言っている以上、これをミドルクラスというのは酷な気が。

これだけのランナップがあって「最上位」と謳うのもどうかと思うんですが・・・。
そういう観点から見るとミドルクラスと分類できないかもしれませんね。


>特にZG2シリーズは、
＞<レグザ>の最高峰。タイムシフトマシン搭載、プレミアムハイエンドモデル。
これをミドルクラスとは解釈出来ない。

そう謳われていたら確かにミドルクラスとは言えませんね。


>[14062558]の追伸やその後のコメントを見る限り、どうやら購入したHX920との機能差を基準にクラスの物差しを図っていると感じ取れるから他メーカーを出して例えを書いたんだけどね。

あくまでもテレビを買い換えましたと書いただけです。
誤解を与えていたらすみません。
全然そんなつもりで書いたわけではありません。


せめてZシリーズぐらいは、最上位を謳っている以上、エッジ型LEDから脱却してほしいです。
最上位モデルなのに暗部の再現性の無さと言ったら・・・。
次期モデルに期待します。

書込番号：14063090

[How rude]

＞これだけのランナップがあって「最上位」と謳うのもどうかと思うんですが・・・。
まぁ分からなくはないけどね。
あくまでもメーカーが分けてるものだから、メーカーがそう言ってるならそう解釈するしか
ないだろうかと。

話はだいぶ反れたけど、
そのメーカー区分けで見た場合のZT3シリーズの立ち位置から自分なりに述べたつもりなんだけどね。
直下型や3Dは付いてないにせよ、それ以外の機能や画質面では他ラインアップより上なのは確かなんだし。また他メーカー機種含め、エッジ型の中では黒表現は高いと感じるしね。

＞せめてZシリーズぐらいは、最上位を謳っている以上、エッジ型LEDから脱却してほしいです。
ユーザーの立場からするとホントその通りだね。
2010年度辺りの販売戦略では、アナログ終了にかけて薄型で低価格モデルが売れるだろうとその年初めに言ってたからハイエンドモデルでもエッジ型なんだろう。
一般レベルで見たら直下型で高価格モデルの需要は少ないだろうし、会社は売り上げが全てだから営業側から見ればしょうがないかと。

ウルトラモンスター級の高級機じゃなくて、一般人にも手が届くハイエンド機種に直下型は
希望するね。

書込番号：14063205

[k.i.t.t.]

>直下型や3Dは付いてないにせよ、それ以外の機能や画質面では他ラインアップより上なのは確かなんだし。また他メーカー機種含め、エッジ型の中では黒表現は高いと感じるしね。

Zシリーズはメーカーが最上位機種と謳っている以上、上なのは確かですね。
Aシリーズなどに比べたら圧倒的に画質が上ですから。店頭で見比べたら一目瞭然です。


>ウルトラモンスター級の高級機じゃなくて、一般人にも手が届くハイエンド機種に直下型は希望するね。

そう考えたら、せめてZシリーズぐらい直下型にしてほしいものです。
暗部再現性では直下型エリア駆動の方が圧倒的に優れています。
現行のZシリーズを見てたら何だかむなしくなってきます。
特に顕著に現れるひどい現象が映画の「字幕」ですね。
文字が白色でないといけないのに、シーンによって白色になったりグレーになったりします。見るに耐えません。
また、Z2からフレーム浮きがあるとか散々口コミで言われていますが、実際店頭で見たら本当にフレーム浮きしていましたから・・・。
（手で押したらギシギシいって浮き上がっている。）
コストダウンもいいとこです。
「最上位シリーズ」に恥じない機種を出して欲しいものです。
残念ながら現行のZシリーズはお世辞にも筐体も画質も良いとは言えません。

私がテレビを買い換えた理由の一つはそれです。
他のスレッドにも同じようなことを書いたんですが、直下型エリア駆動で機種を絞るとかなり限られてきます。
現行機種で言うと、東芝のX3、ソニーのHX920、日立のSシリーズぐらいでしょうか。
プラズマテレビの方が断然画質が優れているんですが、消費電力が高すぎるのと、焼き付きが起きることから選択としてありませんでした。
東芝のX3は高画質ゆえに完全に予算オーバー。
日立のSシリーズは画面が小さい。
結果として、手持ちのレコーダーがソニーであることなどから、ソニーの65HX920に決めました。

次期Zシリーズは、筐体の強化（フレーム浮きは欠陥なので当たり前）と、直下型エリア駆動の導入に期待します。

書込番号：14063683

[ぶらろ]

ＺＴ出すなら
スタイリッシュ高品位としてＦ２出して欲しかった。
いろいろ問題は抱えてたけどデザインは好きだった
まあこれにタイムシフト乗っけるとＺＧと見た目しか区別つかないから出ないとは思うけど

Ｚ３＋Ｆのデザイン＋ＺＴより簡易タイムシフトとかならまだ需要あったかも
欲を言えば不具合の無い4倍速とかも欲しい
これでもＺＧと差が少ないからダメなんだろうけど

書込番号：14071705

[エックスピストル]

ZT=Z+T(タイムシフトマシン）って分かりやすいネーミング
ZG＝Z+G（グレートなのかな、モンハンのG級モンスターみたいですね）
ZP＝Z+P（パーフェクトなのかな、いやいや、パフォーマンスかも）
型番では各社のセンスがでますね。
ソニーはXをみんなつけてますね。X（エックスって未知数とか、未確定要素などで、ありえないぐらいすごいってことですよね）
HXはわかるけど、EX（エントリーX）って使うとXの価値がさがりますよね。
CX（コスパじゃないよね、流行のｶｰﾚﾝﾄ+X）
ソニーはXの価値を下げたので、今度は、フラッグシップはXXX（トリプルX）とかになるのかな？なんか伏字で、S○Xみたいですね＾＾。

書込番号：14082034

[ミエリ2]

ZPのPはパーソナル

書込番号：14082287

[u-ichikun]

初めに書いた自分の内容に多少に疑問を感じ。。。

枠のつくりだけは、ZG2を採用しているのかなと思いました。
(中はやっぱりZ2ベース採用)
それは、当然、内臓HDDになるので、厚みがまします。
Z2では、42型で言えば、3.3cm、ZG2は、5.7cm。で、今回のZT3は、5.7cm...

という考えで推測すれば、よく言われた、Z2フレーム浮きって言うのは、
ZG2の側を流用するので、まだマシなのかな？
じゃなくても、今回は、ちゃんと対策はしているんでしょうけど。

ふと気になって書きました。

あ！余談で、ZP2のP・・・(Play)かと思ってました。
ゲームに強いって言うコンセプトで。で、3Dゲーム・ターボだったので。

書込番号：14089392