『1インチセンサーの今後』のクチコミ掲示板

[猫背こんにゃく]

こんにちは。日々増えていくレビューを見ながら、コンパクトで高画質を
望んでるニーズはやっぱり多かったんだなと思いました。
なかなか初心者の方にはセールスポイントが伝わりにくいけど、こうやって口コミ
に反映されているのを見ると、どんどん他のメーカーさんも『これでどやっ!!』っていう
コンセプトの立ったデジカメを出してほしいなと思います。

個人的にこのセンサーで30-40倍の高倍率ズームコンデジ、(コンパクトなレンズ設計が
大変そうですが)や昔のEXILIM s-1のような単焦点、沈胴式でレスポンスに特化したコンデジが
いつか出たらなと思いました。

みなさんは1インチセンサーを活かしたどんなコンデジを望みますか？
スマートフォン(笑)？

書込番号：14719865

[里いも]

こんにちは
センサーが大きくなると引き換えにズーム倍率が犠牲になってますね。
せいぜい今の倍の8倍程度あればと思います。

＞単焦点、沈胴式で〜リコーGRD�Wがあります、これはこれで人気があります。
F1.9レンズの開放での解像度はすごいですよ。

書込番号：14719886

[猫背こんにゃく]

里いもさん
間違えました、沈胴式ではなく屈曲式ですね。単焦点で薄型コンパクトに
拘った形で、常時電源オンでポケットに入るスナップに特化した
高画質カメラがでないなと思いました。GRDもいいシリーズですよね。

今はμフォーサーズに100−300で超望遠のシステムを組んでいるのですが、もう少し
コンパクトにまとまりつつ、1インチセンサーで出ればなと。素子サイズが小さくなるので
レンズももう少しコンパクトになるかなと思いました。よりニッチなニーズかもしれませんが
...

書込番号：14719937

[子怡]

HX30Vのような全部入り（GPS,超高解像度、高倍率ズームなど）タイプ、HX200Vのような全部入り＋EVF（より高倍率ズーム、EVFは有機ELがベスト）が考えられると思います。ただし他のセンサーメーカーがソニーと同じレベルの1インチセンサーを製造できるかは疑問です。おそらくいくつかのメーカーは同じセンサーを使った機種を出すでしょう。
RGBWセンサーの性能が仮に1インチセンサーに近い性能で出てくればコンデジで1インチを使う必要はないと思います。

書込番号：14719952

[kanreki]

先日のnewsで、sonyとオリンパスが業務提携したようなので、1インチを使ったオリンパスxz1の後継機が
出てくる気配を感じてます。望遠側でf2.5を期待するのは、難しいでしょうか？
医療分野だけの提携なら期待できそうもないのですが？果たして？
オリンパスの力を借りて、この後の機種で望遠側でも明るいレンズを
出して欲しいものです。

書込番号：14719974

[yunsona]

猫背こんにゃくさん、こんにちは。
今回のRX100はW300以来待ちに待ったSONYのハイエンドコンパクトでした。
１インチのセンサーでこのサイズ、高画質は期待以上でした。
私は１インチセンサーの特徴を生かすべく、さらに高画質を追及したカメラを期待します。

〇高倍率＝レンズ設計に無理があり、画質が悪い→低倍率にならざるを得ない。
〇高倍率＝コンパクトカメラではセンサーサイズが小さい必要があり、1/1.7以上では難しい。
〇高感度特性の向上→処理エンジンの性能アップで可能
〇高速化→処理エンジンの性能アップで可能
〇更なる高解像度→レンズ性能のアップ→蛍石あるいはEDレンズ、コーティングの改良、処理エンジンの性能アップなどで可能

こうして考えてみますと更に高感度特性を高めながら、より高解像度に、より高速に、更に使い易く・・と高画質系カメラとしての正常進化をして欲しいと思います。
使い易さなどはファームアップで対応出来る部分も多いので、ユーザーの意見を吸い上げる姿勢が必須でしょうね。
SONYはセンサー部門にも力を入れていますから、各社からこのセンサーを積んだ高画質系のカメラが出てくると思います。
単焦点の高画質カメラなどはすぐにでも実現可能でしょうね。

書込番号：14720121

[たけうち たけし]

いくらでもサイズを大きくすれば、スペックの選択肢は無限にあると思うけど
それじゃ意味ないし、あまり大きくならないで、と言う事であれば付け足せるものは多くない。
やれても5倍ズームくらいじゃないかな。
テレ端を明るくするだけ(「だけ」というほど簡単じゃないし)でも一気に巨大化するんじゃね？
というか、やれるなら、とっくにXZ1やLX5だってレンズバリアで小型化してるだろう。

レンズというレガシーパーツはいくら高い技術があっても
そうそう小型化できないからね。

屈曲光学系を使えば多少はレンズの前後の距離を節約できるが
センサーがデカい場合、イメージサークルの口径が、ボディの厚みに
おさまらなくなって分厚くなるし。。

当然1インチセンサーで30倍ズームなど
やったらとんでもなく巨大化しちゃうだろうね。
F3.5〜F5.6でもかなりデカくなると思う。

つーか実際、30倍前後で、1/2.3、F3.5〜F5.6くらいのカメラが実在するので
それをみればだいたい想像つくと思う。あれより小さくなるってこたーないわけだから。
F8〜F16とかなら小さくできると思うけど



夢のない意見でゴメンね(´･ω･｀)

書込番号：14720133

[gda_hisashi]

今回のｓｏｎｙの方向は基本的には間違っていないと思います

できれば明るめの２４ｍｍスタートで３倍から４倍ズームでボデイはもう少し大きくても良いのでレンズの出っ張り以下のグリップが欲しい

書込番号：14720264

[松永弾正]

ヤシコン使ってるんでツァイス信仰はないけれど…どうせなら京セラからTの商標権を買い取って、ビオゴンかホロゴン単焦点をつけた“TｰSWD”なんてどうだろう？

書込番号：14720267

[みかん.com]

取り敢えずソニーの昔のハイエンド機DSC-V3の様に大きくても良いのでグリップが良くてマニュアル操作し易くズーム倍率は4-5倍で良いからテレ側も明るいモデル。

次は光学ズーム15倍でフジのXS-1位までのサイズの望遠ズームモデル。ファインダーはα77と同じフルサイズ並みに大型の有機ELで。
30倍のスマートズームで５００万画素なので十分使えるでしょう？

でも一番良いのはニコンがニコン1のボディを薄くてグリップし易い形状に改めてレンズのラインアップを揃えてくれること。
像面位相差AFだからセンサーの開発が難しいかもしれないが？

書込番号：14720413　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞個人的にこのセンサーで30-40倍の高倍率ズームコンデジ

イメージサークルが1/2.33型センサーの2倍になりますので
同じソニーの30倍ズーム搭載DSC-HX200V基準で考えると

単純にレンズ部の全長が2倍、レンズの直径が2倍になる
筒自体は2倍になる必要はありませんが、レンズ自体は2倍になるのでレンズ先端の直径は2倍で考えるとかなり巨大なレンズ部になりますね。

それでも全長20cm位でしょうから一眼レフを使ってた人なら大丈夫な大きさですね。
（フィルター径は87mmとかでしょうか？）
こういう巨大なレンズを搭載したカメラもありかもしれませんね。

ただ、大きなレンズを使うとコストが凄く上がるので
定価20万円くらいしそうですね。

ズーム倍率30倍としては画質がいいとなったりすれば、高倍率ズームがどうしても必要な人なら買うかも・・・

もっとも望遠だけ必要な人なら
35mm換算100-1000mmズーム（10倍）とかの方が使い勝手がいいかも・・・

書込番号：14720432

[たけうち たけし]

＞ 35mm換算100-1000mmズーム（10倍）とかの方が使い勝手がいいかも・・・

あー、それ俺も思ったわ。

広角から望遠までまんべんなくの30倍ズームなんて
画質が良くなるわけがないし、広角も欲張ると30倍有っても
せいぜい望遠500〜600mm止まりだしね。

それくらいなら、望遠専用のカメラでかる〜く1000mm越えにしてほしいわ。
いっそ200スタートで2000mmくらいあってもいい。鳥マニアにウケると思うんだけど。



あ、話が脱線してるな

書込番号：14720570

[猫背こんにゃく]

みなさんご意見ありがとうございます。一人一人に返信できず申し訳ありません。
というか若干仕組みを理解できてないので的確な返事ができません。

このセンサーで高倍率コンデジは物理的に難しいようですね。μの100-300超望遠ズームは100ミリスタートなので、センサーがこれより大きくてもあのサイズなのですね。
かといってレンズ非交換式ですと、そんな中途半端な焦点距離では売り物にならない
ですもんね。
一眼の超望遠は値段がクソ高く重いのでパス、コンデジよりもう少しだけ解像感が欲しいと
思っていたので。
素直にSX40などを買ってるほうが無難ですね。
高画質コンパクトはDP1＆2で...あれ？RX100の入る余地がない事に気づきました。
でも魅力的な商品ですね。

書込番号：14720577

[枚方ちゃん]

猫背さん、こんにちわ。
実は同じことを考えて、ＳＯＮＹのＨＸ２００Ｖに投稿しました。
「ＲＸ１００の技術で革命的なネオ一眼希望」
最近フジのＸーＳ１が満足度で一気に飛び出してきましたが、画質もＥＶＦもまさに私の希望したものですが、重量だけが不満で手が出ません。
ＳＯＮＹなら半分の重量でやってくれるのではと、このＲＸ１００で確信しました。

書込番号：14720831

[じじかめ]

今迄、2/3型センサー（1型の半分の面積）でも小型機はありません。
1型センサーでこの大きさのRX100はスゴイと思います。
但し、20MPでは画素ピッチが2.4ミクロンとなり、F5.6が理論上の限界絞りとなりますので
できれば、画素数を14MP程度に抑えてほしいと思います。
ついでに、レンズ先端にフィルター用のネジ切りもほしいと思います。

書込番号：14720927

[Power Mac G5]

＞1インチセンサーを活かしたどんなコンデジを望みますか？

ということで、RX100の後継機への要望になりますが(^^)

画素数はこれ以上増やさない。（画素数を落としたバージョンも用意してくれると最高）
ズーム比はこのままで、F2.4〜4.0ぐらいにしてほしい。
テレ端の最短撮影距離をもっと短くしてほしい。
シャッタースピード最速1/4000秒にしてほしい。
NDフィルターを内蔵してほしい。
シンプルでクールなデザインのまま、ホールディングしやすいデザインにしてほしい。
おまけ機能はこれ以上増やさないでほしい(^^)

書込番号：14720945

[子怡]

2000万画素でこれだけの性能ならば画素数を減らす必要は全くないと思います。
画素数の多いことが緻密で解像度がよい映像に貢献しているのではないでしょうか。

書込番号：14721100

[2cv_h]

換算50mm単焦点レンズ、EVF付きでお願いします。

書込番号：14721306

[Power Mac G5]

＞画素数の多いことが緻密で解像度がよい映像に貢献しているのではないでしょうか。

それはどのように鑑賞するかによります。
例えばA3ノビプリントで1500万画素と2000万画素超で、通常の鑑賞方法では人の目では違いは判別できないはずです。
（たとえAPS-Cよりかなり小さい1インチ程度のセンサーでも）2000万画素が必要（またはほしい）というのは、大きくトリミングするかA2プリントするというかなり特殊な用途以外に何かありましたっけ？

レンズの解像限界を超えるような（バランスを欠いた）高画素化は「総合画質」ということでいうと、単純によいことだとは言えません。
RX100のセンサーは素性が良さそうなのと、レンズもソニーの一眼キットレンズよりも良さそうで、「総合画質」もコンデジとしてはベストだと思うので私も買いましたが。
今のソニーのセンサー技術で画素数を控えめにしていたら、階調、色特性も含めて総合画質で並のm4/3を超えていたかもしれないなあ〜なんて思ってしまいます。

私は多くの人と同様、PC上での鑑賞と、最大A4プリントという鑑賞方法なので、1000万画素、2000万画素で解像感の違いがわかりません。
そもそも「解像感」というのは、解像度（resolution）とシャープネス、コントラストを総合的に見て「解像しているように（シャープに）見える」というもので、単純に画素数で決まるものではないですよね。

子怡さんはどういう鑑賞方法のときに2000万画素の解像度（解像感）を実感されますか？

書込番号：14721325

[kobei]

2000万画素よりセンサーサイズ1型、Ｆ1.8は大いに賞賛すべきです。
画像エンジン等ソフトも大切ですが、ベースははハードウエアーだと思います。
その意味でこのカメラは画期的です（サイズも評価し）わたしとしては、野鳥が主たる
被写体なので、レンズは2.8または3.5でも良いから望遠をもっと伸ばして欲しい。

でももっと安価になったら買うでしょう。
ＸＺ-1所有者より。

書込番号：14721361

[lastlostman]

こんばんは。

個人的には、このクラスのカメラにそんな大きな望遠レンズは必要ないと思います。
（単焦点でもいいくらいですｗ）
メーカーとしても「望遠が欲しいなら、αなりNEXなりを
レンズと一緒に買ってね！」という思惑もあるでしょうからｗ

必要なのは高画質化と高操作性化、そして高カスタマイズ化でしょう。

レンズは綺麗です、センサーは大きいです、じゃああとやれることは？
と言ったら、レンズとセンサーを活かせるような操作性と使いやすさだと思うんですよね。

書込番号：14722307

[もとラボマン ２]

猫背こんにゃくさん　こんにちは

ニコンのミラーレスと同じセンサーサイズで　このカメラのレンズ　ニコンにレンズに比べ　十分小さく出来ていると思います

また　高倍率ズームですが　ミラーレスやAPSサイズよりは小さくは出来ると思いますが　それでも　大きなレンズにボディーが張り付いたようなバランスに成りそうで　まだ無理なような気がします。

それよりも　このボディに高性能単焦点レンズが付いた　カメラ見てみたいです。

書込番号：14722352

[里いも]

ニコン（Ｊ1, V1)は最初からレンズアダプターを発売しており、望遠レンズ倍率を生かして
鳥撮りに生かしてる方が多く見かけます。
レンズ交換出来ないタイプはコンパクト性で、出来るタイプは別の活かし方があるようです。

書込番号：14723166

[みかん.com]

レンズアダプターで一眼レフのレンズ使い回せるのは凄い便利だけど、ニコン1に必要なのはやはり小型レンズだよね。
巨大でバカ高い望遠レンズじゃ無くて1型対応のコンパクトなのが出てきたら年寄りや女性が大量に買ってくれるよ。

書込番号：14723252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

10倍ズーム入れて今の段数でレンズが収納されるとすると、単純に厚みが倍くらいになるでしょうね。

それはそれでいいかもしれないけど、もはやポケットには入らない。別コンセプトの機種ですね。

高画素だからトリミング耐性あるし。

テレ側の明るさは有効口径の制限があるから、難しそうだねぇ。もっと明るくって言ってる人は、多分F値だけ見て言ってるんだと思うけど、画角一定ならF値はセンサーサイズに反比例するよ。
F値を半分にしたいならレンズ有効径が倍になる。今7.5mmみたいだから頑張れば出来なくはないのかもしれないけど。

わたしとしてはテレマクロできるようにして欲しいですけどね。これも可動部の長さ的に無理なのかもしれないけど。

あとはGPSが欲しい。

ただし、全てはこの大きさあってのことだから。これ以上大きくなるなら何も足さなくていいな。。

書込番号：14723378

[ブドワール]

僕はそんなにズームできなくて良いので、換算35-70mm/F2-4.5 くらいの標準域にこだわった、もう少し寄れるレンズで同じ大きさのカメラが出るとうれしいです。MACRO 50mm/F2.8 みたいな単焦点も良いですね。
まあ、RX100でもじゅうぶん高性能ですけどね(*´∀｀*)

書込番号：14724033

[Luxury in Paradise]

素人です｡望遠専用で､reflexﾚﾝｽﾞにこのｾﾝｻが付いたHX3桁機はﾑﾘでしょうか?

書込番号：14724659

[sabaネコ]

タイトルの1インチセンサーの今後について。このままだとコンデジ初心者は誤解するのでは？メーカーのセンサーサイズ表記は1型センサー（13.2�o×8.8�o）であり１インチ（25.4�o）のセンサーサイズではありません。勿論そのようなことはご存知でしょうが、コンデジ手始めの者にとっては誤解を招くでしょう。

書込番号：14724799

[里いも]

>1型センサー（13.2�o×8.8�o）であり１インチ（25.4�o）のセンサーサイズではありません

同サイズのニコン１も1インチとうたわれていますが。

書込番号：14724974

[みかん.com]

もちろん1インチと称する理由は知ってるけど海外ではこのセンサー普通に1インチと呼ばれてる物が日本では法律で単位はメートル法使わないと罰金だから1型とか訳わかんない表示になってるだけで。

書込番号：14725191　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

テレビのサイズも42型とかで呼ばれてるのと同じさ。

書込番号：14725235

[yunsona]

里いもさん、どうでも良いことで反論してゴメンナサイ！
CCDやCMOSのインチ呼称はTVのように実際の撮像素子の長さ（対角線とか）で呼ばれている訳ではありません。
これは他のセンサーでも同じですが、CCDイメージセンサの初期の用途がテレビカメラ用の撮像管を置き換えるものであったため「呼び名に相当する管径の撮像管の撮像面サイズ」と言うことで慣例としてインチという呼び名になっているものです。
実際の寸法と違うので「計量法によってインチという呼称が認められない」ため１型と呼称しただけであって１インチセンサー＝１型センサーと同じものです。
詳しくはここでもご覧になれますよ〜
もっとも寸法の違いから違和感を感じて当たり前だと思いますが…

http://ja.wikipedia.org/wiki/CCD%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5

書込番号：14725243

[yunsona]

里いもさん、ごめんなさい！×２です。
里いもさんではなくsabaネコさんでした。
くれぐれも謝！・謝！です。

書込番号：14725266

[里いも]

そうです、矛先が違います、当方ではありません。
ご高説ありがとうございます、なるほどです。

書込番号：14725447

[kobei]

ここでは、コンデジとしては、破格？の大きな1型撮像素子
についてのスレッドだと思っていましたが、1型の定義みたいな議論を
する方がいらっしゃいます。
ちょっとフォーカスずれているのでは？
でも知識の豊富さは、浅学非才のそれがしには勉強になりますがネ。

書込番号：14725451