『50MPは本当に必要？』のクチコミ掲示板

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 05:03（1年以上前）

＞あと実際5DsRを使ってみて50MP以下のカメラはもう使う気にならないですか？

この考え方がよく解りません。画素数よりも解像力とか、もっと大事なものがあります。
解像力の高いカメラを使うと解像力の低いカメラを使う気になれないという人はいます。

36MPのカメラで撮った画像を50MP相当に引き伸ばして5DsRと比べてみました。
そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像感がありました。
5DsRは50MPという画素数をウリにしている質より量という類です。
でなきゃ、その半分以下の画素数の1DXとか存在する価値が無くなりますよね。

書込番号：19642074

6点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 05:07（1年以上前）

訂正
＞でなきゃ、その半分以下の画素数の1DXとか存在する価値が無くなりますよね。
↓
50MP以下を使う気にならなくなるとしたらその半分以下の画素数の1DXとか存在する価値が無くなりますよね。

書込番号：19642077

2点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/02/29 07:19（1年以上前）

5Ds(R)に必要なのは解像感ではなく、実際の出力可能な解像度。識別可能かと言う性能。

書込番号：19642191　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29727件Goodアンサー獲得：1649件

2016/02/29 07:48（1年以上前）

必要なら5DⅣも50MPにしますよね
でも50MP機もそこそこ売れているでしょ
必要かどうかは解りませんが
欲しい(買いたい)方はいるようです

車も300馬力必要かとか
大多数の車が一人か二人しか乗っていないのに
みんな5人乗り以上の車買うの
見たいな感じ

大体一眼レフ必要？とかフルサイズ必要？って場合がほとんど
でも欲しい

書込番号：19642238　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2016/02/29 07:52（1年以上前）

画素数に関してはまだまだ発展途上だと思うけどね。

まだまだ高画素になっていくと思う。

書込番号：19642245

1点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 07:58（1年以上前）

自己レス訂正（自分で解像力の話をしていて、２個目は解像感に入力ミス）
＞そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像感がありました。
↓
そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像力がありました。

遠方のビルの文字が36MPを引き伸ばした方がクッキリしていた（識別可能かと言う性能は上ということ）

書込番号：19642256

2点

狩野さん

クチコミ投稿数：4841件Goodアンサー獲得：274件

2016/02/29 08:05（1年以上前）

　多くの人が撮った写真の使い道に言及されていませんが，結局は，写真をどの用途（新聞，週刊誌，Web，広告，写真展などなど）に使うかでカメラに要求されるニーズが変わるのでは，と考えています．もちろん，モニターで自己満足も立派な写真の用途です．

　私は，写真のモチベーションを上げるためと，写真展をやろうとの野心から５DsRを購入．結果今までより写真を撮りに出かけているので，良かったかな．
　
　

書込番号：19642262

7点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29727件Goodアンサー獲得：1649件

2016/02/29 08:17（1年以上前）

カメラ業界の為には物欲をくすぐる事も必要で
物欲を満たし満足するカメラファンも多いです

書込番号：19642289

4点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2016/02/29 08:32（1年以上前）

つうか、一千万画素超えた辺りからずっと同じ事言われてるよね？
ハードの面ではPCやメディアの高性能化や廉価化で問題無いんだが、肝心の撮り手側は
｢プリントはしませんSNSにアップする位｣
｢三脚は嫌。手持ちスナップメインです｣
とかハードの進化に反してどんどんレベルが下がってる気がする。

書込番号：19642312

23点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/02/29 12:17（1年以上前）

＞югоизточнатаさん

解像力ですか？
そもそも3600万画素機で解像し事足りているのであれば、被写体が3600万画素程度の物。

A1サイズで解像度の最高出力をしようと考え、5000万画素を必要とする被写体には、最低限5000万画素のカメラは必要になってきます。

解像力が高いと言って3600万画素機からA1へ出力しても解像度は上がらず3600万画素のままです。

5000万画素機から3600万画素の情報が得られないのであればそれは腕の問題かもしれません。

原因はなんでしょう？

書込番号：19642744　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 12:34（1年以上前）

腕の問題じゃないでしょう。同じ焦点距離f値で三脚固定でベテランの同じ方が撮ったのものなので。
＞原因はなんでしょう？
レンズ性能やカメラのセンサーの性能の差とかでしょうね。
そもそも解像度が高い（高画素）機がより遠くのビルの文字の視認性シャープさが良いとは限りません。
それは画素数よりレンズのBxU、センサーのDxO、シャープネスの及ぼす影響が大きいと思います。

書込番号：19642818

5点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2016/02/29 13:14（1年以上前）

最終的な出力をどうするか、ということに尽きますよ。

A4までの印刷とか、ブログあたりが最終出力なら、必要とは思えない。

FOVEONの絵を見ると、センサーは、まだだまレンズの性能をフルに
活かし切ってないと思う。

ただ解像度だけあげても、 FOVEONを凌駕できないような気もする。

PENTAX K1は、期待十分。

書込番号：19642956

3点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/02/29 16:29（1年以上前）

　以前、「レンズについて」で検証しましたとおり、A4で印刷してもはっきりとした
違いがあります。ものを申す時は、実際に検証してからにしましょう。

「　　＞attyan☆さんと狩野師匠のご発言を検証してみました。

私の眼ではたしかに、A4でも5DsRの方が精細に印刷されています。
同じようにライブビューでピントをあわせ、キャノンPRO-1で印刷した物です。
いずれもEF100mm F2.8を5.6で撮影しています。

とくに葉脈の間の一番小さい単位(何というのか知りませんが）が、
5DsRの方がクッキリと見えます。
これはもう虫眼鏡で大きく拡大しないと見えないところですが、
これほど違うとは実は思っても見ませんで、驚きました。
我々の知っている程度の理論では同じはずですが・・・
事実は、私たちの眼では見えないほどのレベルで印刷されており、したがって
はっきりと差が出ると言うことのようです。
2015/08/31 19:11　[19099421]」

書込番号：19643461

5点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/02/29 19:18（1年以上前）

＞югоизточнатаさん

＞レンズ性能やカメラのセンサーの性能の差とかでしょうね。

そうであれば情報が少なすぎて、私には本当の話で正しい情報なのか判断出ません。
どこかで見かけたのですが、、、

＞宣伝はＡ社ＡＰＳ-Ｃという曖昧なものです。
ＡＰＳ－Ｃ機とひと口に言っても最新モデルの高級ＡＰＳ-Ｃから古いモデルの入門機ＡＰＳ－Ｃ機まであります。
ＡＰＳ－Ｃ機種の幅は広いです。さらにレンズのＢｘＵの値も不明です。
古い入門機ＡＰＳ－Ｃ、例えばEOS Kissシリーズの苦手な条件で比べればこんな比較結果は簡単に得られます。
比較に使用したキットレンズのＢｘＵが低い焦点距離やＦ値を条件に比較すればなおさらですね。
比較対象のレンズのＢｘＵが低いところの焦点距離やＦ値を選べば簡単ですね。
因みに比較のやり方次第ではＡＰＳ－Ｃ機でもフルサイズの５ＤｓＲに簡単に勝る解像度が得られました。

なので、このようなＡ社ＡＰＳ－Ｃ、しかもレンズも不明、サンプル画像の焦点距離も不明
それなら解像力の弱い機種・条件を比較対象にしていると疑われても仕方ありません。
こういう曖昧な比較情報を出したら、ＡＰＳ-Ｃ機全般に並び立つ解像力なんだと思い込む初心者もいるでしょう。
このような比較で釣られるのを意図した宣伝であるとともに、初心者以外には意味のない比較宣伝ですね。
こんな比較対象機種の曖昧な比較宣伝はナンセンス！！
せめて比較した機種と比較機種のレンズのＢｘＵの値くらいは明かさないと全然意味が無い。

と、言った感じの書き込みを見た気がします。
この人が言われるように、感じなところが「不明」であれば、聞き手はその情報が正しいのか判断できないのではないでしょうか？
私は少なくともどの様なレンズなのか、情報無くして、

＞そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像力がありました。

＞遠方のビルの文字が36MPを引き伸ばした方がクッキリしていた（識別可能かと言う性能は上ということ）

が正しい情報として理解が出来ません。

＞腕の問題じゃないでしょう。同じ焦点距離f値で三脚固定でベテランの同じ方が撮ったのものなので。

югоизточнатаさんにとって、レンズ情報がなくても、全く疑う余地も無いようなベテランの方なのでしょうか？
私には、そのベテランの方を存じ上げませんのでどの様な検証方法か分からす、その方の検証能力がどの程度優れているか分かりません。

解像度はネットで調べれば誰でもわかると思いますが、5000万画素機は3600万画素以下の解像力と言う話は聞いたことが無いので、もしその様な事実があるのでしたら、ソースなどもう少し詳しい情報提供があれば有用かと思います。

書込番号：19643928

14点

usagicameraさん

クチコミ投稿数：140件Goodアンサー獲得：4件

2016/02/29 20:43（1年以上前）

私もトリミングで使っています。
トリミングしても、そこそこの画質を確保できるのでかなり使えます。
トリミングしなければ20MPで十分です。

書込番号：19644231

3点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 20:56（1年以上前）

カカトロッコさん

まず、ちょっと話がごっちゃごっちゃになってませんか？
＞＞宣伝はＡ社ＡＰＳ-Ｃという曖昧なものです。
＞ＡＰＳ－Ｃ機とひと口に言っても最新モデルの高級ＡＰＳ-Ｃから古いモデルの入門機ＡＰＳ－Ｃ機まであります。
＞ＡＰＳ－Ｃ機種の幅は広いです。さらにレンズのＢｘＵの値も不明です。
上記３行は本スレじゃなくてオリンパスの下記スレの話題ですよね。
↓
『【宣伝に疑問】プロレンズって、他社のキットレンズと同レベル？』のクチコミ掲示板
オリンパスのスレをキヤノンのスレで論議しないで！
このスレを見ている人も上記３行はどこにもあるんだろう？って別けわからなくなってしまいます。
オリンパスの板の書き込みに対する質問やレスはオリンパスの板で行わないと。
こんなやり取りは私も初めてです。

このスレの問いかけの「50MP以下のカメラはもう使う気にならないですか？」
に対して、私は50MP以下のカメラでも使う気にならないことはない、十分太刀打ちできるという一例で
高画素機でもそれより画素数が少ない機種に負ける部分もありますよという比較経験談を出したに過ぎません。
信じる信じないは貴方の自由です。

書込番号：19644297

4点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 21:43（1年以上前）

追記）

＞解像度はネットで調べれば誰でもわかると思いますが、5000万画素機は3600万画素以下の解像力と言う話は聞いたことが
＞無いので、もしその様な事実があるのでしたら、ソースなどもう少し詳しい情報提供があれば有用かと思います。

あの、一例を紹介したに過ぎず、「5000万画素機は3600万画素以下の解像力」という変な結論付けはしていません。
そもそも、解像力は画素数では決まりませんよ（笑）

貴方が言いたいことは画素数が主語なので、「解像力」じゃなく「解像度」を言いたいのだとお察します。
なので解像力と解像度を取り違えたうえで5000万画素機は3600万画素以下の解像力と言う話は、そりゃネット調べても
出てこないでしょうね。出てきたらその人は「解像力」と「解像度」を混同していると言う事になります。

書込番号：19644476

3点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/02/29 22:28（1年以上前）

＞югоизточнатаさん

私のためにレスを頂ありがとうございます。

まず、解像力と解像感。この二つは便利な言葉ですが、聞き手のカメラの理解でによって大きく解釈がばらつく言葉だと思います。
なので、定義をもう少し書かれた方が聞き手の解釈は絞られ、伝えたいことがぼやけず伝わるのではないでしょうか。
私はまず説明が面倒なので、抽象的な解像力と言う言葉は不特定多数が見ているネット上では使うことは無いです。

＞このスレの問いかけの「50MP以下のカメラはもう使う気にならないですか？」
＞に対して、私は50MP以下のカメラでも使う気にならないことはない、十分太刀打ちできるという一例で
＞高画素機でもそれより画素数が少ない機種に負ける部分もありますよという比較経験談を出したに過ぎません。
＞信じる信じないは貴方の自由です。

その様な意味があったのですね。しかし私には難解でした。
信じる信じないと言う話だとそうではなく、私にはюгоизточнатаさんが解像度もしくは解像力に影響があると考えておられるレンズ情報が明記されてありませんでしたし、解像力の意味を理解するに当たり必要と思われる情報は無い上で、どのようシチュエーションで起きている現象なのか理解できない。従って信じる信じないと言う話ではなく、他の人に話せない、レンズの質問をされても答えられないので、解像力の説明が出来ないと言うことになります。

югоизточнатаさんにレスしたのは私だけですから、世の中の人は特に解像力云々には疑問は無いかも知れませんが、ただ私のような単純に5000万画素から3600万画素の解像力が得られないと言うのが何故？と思う人が居るということです。原因は？どの様なからくり？

解像力と言う言葉を使うにあたり私のような人間に理解してもらうためには、レンズ情報など解像度に影響がある情報は必要ではないかと考えている事が伝わればそれで良いと思います。

聞き手の全ての人に理解してもらう必要は無い話し、あるいは限定的に極一部の人に向けて話しているので、不特定多数の人は初めから理解力のばらつきがでもて気にしていないと言う話してあれば何も気にされる必要は無いです。

書込番号：19644719

8点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/02/29 23:08（1年以上前）

＞あの、一例を紹介したに過ぎず、「5000万画素機は3600万画素以下の解像力」という変な結論付けはしていません。
＞そもそも、解像力は画素数では決まりませんよ（笑）

そうでしたか。私は変な結論付けをしていますか？
それだと解像力って言葉は誤解を生みませんか？ただ使っていて困らないのであれば気にされる必要はないです。

もうひとつ疑問に思ったのですが、5000万画素機から3600万画素以下の解像力しか出なかった場合は、5000万画素機は必要ないから3600万画素機だけ残して売ってしまおうと言う話にはならないのでしょうか？

一例とありますが、その様な現象が何時起きるのか、何故起きるのか、原因は何なのか？それが不明であれば、何時3600万画素の解像力を得られないか分からないので、初めから5000万画素機は使わなくなると思います。

私は5000万画素機を使用するのであれば5000万画素の解像力が得られる方法を考えます。目的を達成できないのであれば原因を調べるでしょう。

書込番号：19644874

8点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/02/29 23:16（1年以上前）

カカトロッコさん

＞まず、解像力と解像感。この二つは便利な言葉ですが、聞き手のカメラの理解でによって大きく解釈がばらつく言葉だと思います。
＞なので、定義をもう少し書かれた方が聞き手の解釈は絞られ、伝えたいことがぼやけず伝わるのではないでしょうか。
あの、先ほど申し上げたのは「解像力」と「解像度」は違いますよって書きましたよね。
それを書き出しで、解像力と解像感。この二つは便利な言葉ですが、・・・・って書かれるとまた脱線ですね。

それにこのスレッドの主旨は解像力と解像感の定義ではありません。

先程も申したように
＞このスレの問いかけの「50MP以下のカメラはもう使う気にならないですか？」
＞に対して、私は50MP以下のカメラでも使う気にならないことはない、十分太刀打ちできるという一例で
＞高画素機でもそれより画素数が少ない機種に負ける部分もありますよという比較経験談を出したに過ぎません。
ということです。
そしてそれを信じないのは貴方の買ってでしょうが、そのために、スレ主旨を乱してまで
解像力と解像感の定義やら、オリンパスのスレッド内容の持ち込みやら
到底お付き合いできないです（笑）

＞югоизточнатаさんにレスしたのは私だけですから、
であれば、貴方が「解像力」と「解像感」ではなく、「解像力」と「解像度」を調べれば済む話です。
スレ主旨脱線してまで私が貴方に付き合うことではありません。

因みに、一人のプロの方が撮った5DsRと他社機3600万画素の比較例を紹介しましたが、

高画素機が必ずしもそれより画素数の低い機種よりシャープとは限らないことは、
私自身で撮影し私自身で比較したということも経験済みです。
ただそれは5DsRではないので割愛させていただきます。
（7DMkⅡと1600万画素機での比較で他社1600万画素機の方が明瞭でした。）
もし、信じられないと言ってそこに拘りたければ貴方自身で試してみたらどうでしょう。
私が試した例を紹介しましょうか？
これは7DMKⅡ(約2000万画素)のプロ撮影の作例です。
レンズは24-70mm F4L IS USM を使用したとの記載。
↓
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/673/248/html/003.jpg.html
これをニコンやペンタックスの1600万画素機で同じシーンを撮って2000万画素のサイズに引き伸ばしても
同じくニコペンの方がシャープ（遠くのビルの文字がクッキリ等）という効果を経験できます。

あの、断っておきますが、
遠景で比べた時、明瞭度が劣っていてもキヤノンには別の良さがあって私もキヤノン機を所有しています。
ネガキャンしてるわけではないですので誤解無きよう。

書込番号：19644908

3点

好秋さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：14件

2016/02/29 23:34（1年以上前）

なんか、こう言う高画素カメラの書き込みで　高画素にしたら手ブレするようになったとか
手ブレに気をつけなきゃいけないとかありますが。

もともと、ブレていたのが（いままで手ブレしていなかったのにとかが間違いの元）等倍観賞なんかしてわかるようになっただけですから
出し所（A4ぐらいにしか伸ばさないとかブログにしか載せない）のサイズによっては
５０MPはいらないですね。

しかし、５０MPベースでトリミングとか畳サイズでプリントとかなら話は別ですから
必要なものでしょう。

どちらにしても、油絵を近接鑑賞するような人が　ごちゃごちゃ言うだけ（モニターで全景観賞するとにしても０．８MPまで）

カメラって機材ですから必要なところに必要な物が出来るのは良いことだと思います。

自分は、今のところ３６MPで必要十分です（高感度　低ノイズはどんどん良くなってほしいです）

書込番号：19644980

4点

好秋さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：14件

2016/03/01 02:08（1年以上前）

解像感のある画像上げます

解像感がある解像は画素数とイコールではありません
解像度が良ければ（解像チェックなど数字的に）解像感のある写真は撮り易いです

ただ、解像感のある写真でもメーター越えの写真になると、画素数のある解像したものが綺麗に見えます。

写真は９０％くらいのトリミングしたものを１０００×５５０位にリサイズしたものです。

書込番号：19645333

7点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/01 09:10（1年以上前）

　解像感の以前に、黄色いのを何とかしないと。

書込番号：19645715

9点

アハト・アハトさん

クチコミ投稿数：4428件Goodアンサー獲得：492件

2016/03/01 09:24（1年以上前）

>解像感の以前に、黄色いのを何とかしないと。

ニコンぽい色で、私の好みではないけど
標準の範疇じゃないですかね・・・
ご自分の基準以外は受け容れられませんか？

ケンタロウ∞さん

>50MPは本当に必要？

一枚の風景写真があったとして、それを観賞した時に

・情景に思いを馳せて心情的に楽しむ人
・構図が、ピントが、露出がetc...撮影技術が気になる人
・葉っぱの解像感が、ノイズが、発色がetc...性能を批評したい人

それぞれに楽しみ方があります

また機材としての使い方も
・メシのタネ
・趣味の写真を撮るための道具
・うんちく語るための嗜好品
などなど様々です

必要かどうかは、人それぞれじゃないでしょうか

書込番号：19645734

8点

ktasksさん

クチコミ投稿数：10191件Goodアンサー獲得：158件

2016/03/01 09:48（1年以上前）

＞佐藤光彦さん
何の調整もしていない私のMacBook Airでは
＞好秋さんの作例は
特に黄色く見えません。
モニターの違いも有るのではないですか？
自分の手とモニターの色を比べると
私の手の色の方が黄色いです。

書込番号：19645799

6点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/01 10:11（1年以上前）

　そうかもしれません。

しかし、私の何も調節をしていないカメラ、撮って出しの画像ではこのように見えます。

ちょっと違うのではないでしょうか？

書込番号：19645851

5点

狩野さん

クチコミ投稿数：4841件Goodアンサー獲得：274件

2016/03/01 10:18（1年以上前）

　なるほど解像感は素晴らしいと思います．
　ただ，私のMacBookProですと，すこし自然さがなく黄色っぽいかな．照明のせい？

　大脱線．５DsRユーザにあるまじき事を書きます．
　5年ほど前に商業写真を撮っているプロカメラマンに見せてもらった写真が忘れられません．
　曰く「日本のレンズやカメラは，とっても鮮明に写り新聞を撮るとなら文字のかすれまでも分かる．でもツアイスやライカでとると鮮明さは日本のレンズに及ばないが，インクの臭いまで伝わってくるような写りだよ」
　事実はその通りで，今まで見たこともない写りの写真にキヤノンやニコンで撮った写真に見慣れている私は，全く異次元の写りにしばし呆然．
　まあ，カメラやレンズに対する考え方が日本のメーカとは異なるのでしょう．写りにも多様な見方価値観があって良いと，心の隅で思っています．

書込番号：19645860

5点

ktasksさん

クチコミ投稿数：10191件Goodアンサー獲得：158件

2016/03/01 10:59（1年以上前）

照明の所為かもしれませんね？
先ほど車の中曇りの自然光では黄色く見えなかったが
今室内蛍光灯では黄色ぽく見えます。
私の手より黄色い？
＞佐藤光彦さん
の作例は1枚目は自然な感じです。
2枚目は少しオレンジ掛って見えます。

書込番号：19645937　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/01 12:34（1年以上前）

＞ktasksさん
　確かに1枚目は自然ですが、2枚目はオレンジがかぶっていますね。
照明だと思います。

　脱線いたしました。ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

書込番号：19646160

2点

FGM-148さん

クチコミ投稿数：291件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 13:00（1年以上前）

女性はあまり解像されても困ります。

書込番号：19646252　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6708件Goodアンサー獲得：114件

2016/03/01 15:03（1年以上前）

私はデジカメ歴浅いのですが、この手振れ議論って１千万画素あたり越える越えないの頃には話題にならなかったのですか？

過去にはどうやってブレイクスルーしてきたんでしょうね？手振れ補正の強化？
でも手振れ補正内機種やレンズもありますよね？使わない人もいるし。

それとも単なる杞憂で５千万画素になっても実は問題なし？上限はもっとずっと上にある？

書込番号：19646522

2点

伊佐錦さん

クチコミ投稿数：249件

2016/03/01 15:14（1年以上前）

＞ケンタロウ∞さん
こんにちは。現在5DMarkⅢを使用していて後継機を心待ちにしています。
50MP・・・う～ん他の部分を犠牲にしてなら要らないですね～
AF速度・精度・高感度耐性・DR・連写　etc・・・
各項目100点満点だとしたら平均75点くらいにまとめたカメラをだしてほしいですね～
元々5Dシリーズがそのような性格のカメラではないですか？

個人的には動画機能や便利機能（Wifi・GPS）など切り捨ててスチール性能を強化したカメラを出してくれたら
大歓迎ですが・・・無理でしょうね＾＾；；

書込番号：19646548

4点

ktasksさん

クチコミ投稿数：10191件Goodアンサー獲得：158件

2016/03/01 16:04（1年以上前）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18609640/
このスレでもブレの話題が有りました。

高画素のカメラだと私の理想の撮り方ができます。
風景なら合成して疑似高画素に出来ますが。
ほぼ少年野球の撮影なので、迫力のある写真を撮ろうとすると
望遠が必要です。
でも子供達と一緒に見る場合広角の方が思いでが蘇ります。
なのでまだ５０MPでも足りない位いです。
（買えてませんが、、、）

書込番号：19646641

1点

好秋さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：14件

2016/03/01 17:22（1年以上前）

こっちも黄色いよ ^ ^

書込番号：19646822

6点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/01 18:16（1年以上前）

＞伊佐錦さん

　私も5DIVには優れた動画機能は５DCなど別の機種に移して頂いて、
写真を撮るオールラウンド･プレーヤーになることを希望しています。

　一台で何もすべてを網羅する必要はありません。

書込番号：19646954

4点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 19:57（1年以上前）

югоизточнатаさんは5Ds Rの板でオリンパスの宣伝と同じ事をしている。オリンパスは宣伝で十分な情報を提示せず、こんなに画質が良いと言っている。だから今もそのスレは炎上中で解決を見ない。

今度は5Ds Rの板で立場が逆転し、オリンパス立場がюгоизточнатаさんと言うこと。画素数の少ないカメラはこんなに画質が良いと主張している。

同様に、今度はオリンパスの板でюгоизточнатаさんの立場で、私が、

＞そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像力がありました。

＞遠方のビルの文字が36MPを引き伸ばした方がクッキリしていた（識別可能かと言う性能は上ということ）

と言うのであれば理解するための必要な情報は提示しましょう、と言っています。

югоизточнатаさんが5Ds Rの板へ同じ内容の事を持ち込みました。
オリンパスの板で炎上したように、5Ds Rの板で私とюгоизточнатаさんの間で小規模炎上しています。
終息に向かうには必要な情報提示意外に無いと思います。

オリンパスの板でしたように、今度は5Ds Rの板でこれまで述べられた御自身の発言を私の立場になって振り返り、第三者的に客観視することは出来ないでしょうか。

書込番号：19647223

9点

太郎。　MARKⅡさん

クチコミ投稿数：5843件Goodアンサー獲得：33件

2016/03/01 20:21（1年以上前）

＞いぬゆずさん

800万画素も、5008万画素も、

たいして変わりません。

二億画素にくらべれば。

その内500億画素が出ますよ。

書込番号：19647309

2点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/01 20:49（1年以上前）

　このスレは
「高画素化されてく傾向にあるようですが50MPもあると手ぶれなどに気を使い、
なんだか手持ちでぶれのない写真が撮れない気が」でしたが、私などが脱線をして
しまいました。

　本題に戻りますと、オリンパスは私も使っていますが、1D系5D系と比べると
その絵はとうてい自然とは思えず、絵を作っている気がいたします。
またシャープネスも上げており、その意味で国際会議での記録には重宝して
おります。オリンパスだけを使っている人には自然に見えるのでしょうけれど。

　むかし、中判のカメラを使っていた時、最初ネガを見た印象はボケッとしている　という
ものでした。シャープネスが少ない感じがいたしました。
ところが、大きく伸ばし、写真にしてみると、これが自然に繊細に描写されているのですね。
これと似た現象を見ているのではないかと言う気がいたします。

　間違っていたら、すみません。

書込番号：19647401

4点

アハト・アハトさん

クチコミ投稿数：4428件Goodアンサー獲得：492件

2016/03/01 21:14（1年以上前）

>間違っていたら、すみません。

ご自身の世界の中の話でしょうから、間違ってるなんて事ないですよ
そういう確たる信念があるのは、素晴らしいことだと思います

もし間違っているとしたら
それが「世の中の当たり前だ」と思っている場合でしょうね

まさかそんな事はないと思いますが。

書込番号：19647489

4点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 21:37（1年以上前）

＞むかし、中判のカメラを使っていた時、最初ネガを見た印象はボケッとしている　という
ものでした。シャープネスが少ない感じがいたしました。
ところが、大きく伸ばし、写真にしてみると、これが自然に繊細に描写されているのですね。
これと似た現象を見ているのではないかと言う気がいたします。

佐藤光彦さんがフィルムに対して感じた印象は濃度差のことでしょうか？
私はフィルムを扱った経験は殆どありませんが、

検索すると、

ネガフィルムとポジフィルムは何がどう違うので
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368891998

の回答にあるように、ネガの濃度差を印画紙にプリントする際に10倍程度拡大している説明がなされています。

佐藤光彦さんが感じていることは、シャープネスではなく、どちらかと言うとコントラストを付けると言うか、見た目に分かりやすい濃度差を付けると言う話でしょうか。

書込番号：19647592

5点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/01 21:40（1年以上前）

カカトロッコさんは、この板にオリンパスのカメラの板の話を持ち込んで
内容の違いも理解できず、ごっちゃにしてますね。

＞今度は5Ds Rの板で立場が逆転し、・・・画素数の少ないカメラはこんなに画質が良いと主張している。
＞画素数の少ないカメラはこんなに画質が良いと主張している。
どこから、そんな主張したことになるの？していませんよ。繰り返しますが、
高画素機でもそれより画素数が少ない機種に負ける部分もありますよという比較経験談を出したに過ぎません。

＞югоизточнатаさんが5Ds Rの板へ同じ内容の事を持ち込みました。
たまたま共通の言葉「画素数」が有ったからということで、同じ内容を持ちこみました。って言われてもねー。
5Ds Rの板にオリンパスの書き込み文章を引用したのはカカトロッコさですよね。
それから、カカトロッコさん、あまり話をコロコロすり替えないでください。

＞オリンパスの板でしたように、今度は5Ds Rの板でこれまで述べられた御自身の発言を
＞私の立場になって振り返り、第三者的に客観視することは出来ないでしょうか。
オリンパスの板とこの板の共通点って何？
私の発言は一貫していますよ。
5Ds Rより或る3600画素数のメラの方が写真を比べた結果、優れていたという経験。
オリンパスで言っているのは、前々違う話でしょう。
オリンパスのカメラでいいレンズ使えば、APS-Cと同レベルに並び立つ画質とか何とかいう話題に対して
そりゃ、ひと口にAPS-Cと言ってもピンキリだから、性能の低いAPS-Cと比べれば
そういうことも言う得るでしょうと言うのが向こうで発言したことだけどね。
それを、カカトロッコさんは「画素数の少ないカメラはこんなに画質が良いと主張している。」
と受け取る、読解力無さ過ぎ。

＞と言うのであれば理解するための必要な情報は提示しましょう、と言っています。
既に提示しましたけどね。貴方が理解できないのは私のせいではありません
あとは文章で書いても伝わらないので、私が紹介した例を自分で確かめてみたら？

そもそも話を元に戻して、
「あと実際5DsRを使ってみて50MP以下のカメラはもう使う気にならないですか？」
というスレ主さんの問いに対して、そんなことはありませんよという例を発言したわけで、
その例が理解できないからとしつこく迫られてもこまるなー。
一体、貴方が理解できるための情報とは何ですか？

書込番号：19647609

2点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 22:02（1年以上前）

＞高画素機でもそれより画素数が少ない機種に負ける部分もありますよという比較経験談を出したに過ぎません。

具体例を挙げてください。

カメラ名・レンズ名・現像エンジン。
撮影場所、カメラの設定（SS、F値、ISO感度）。
現像する際の設定（レンズ補正など）

解像力を語る上で最低限必要な情報かと思います。

書込番号：19647722

8点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 22:17（1年以上前）

あと識別できたと判断する際に使用する被写体となったもの。
（解像度には例えばISO12233解像度チャートが使用されます）

書込番号：19647789

8点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/01 22:34（1年以上前）

カカトロッコさん

話をすり替えず元に戻しましょうよ。
私はスレの問いかけの「50MP以下のカメラは必要なくなる？」に対して
5000万画素の5DsRの作例に対して或る3600万画素の作例を5000万画素相当に引き延ばしたら
そっちの方が良く写っていたという経験から、
50MP以下のカメラは必要なくなることは無いという発言をしたまでです。
そのような結果になった理由も幾つか貴方には説明済みです。

それに対して、
＞と言うのであれば理解するための必要な情報は提示しましょう、と言っています。
＞具体例を挙げてください。
この言い方は無いでしょう？スレ主旨を乱してまで貴方の相手する義務は有りません。
貴方が知りたい理解したいのであれば
「提示してくださいませんか、お願いします。」という言い方すべきでしょう。
人にものを頼むのにそんな言い方があるかい？社会人として。

書込番号：19647863

1点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 22:49（1年以上前）

＞人にものを頼むのにそんな言い方があるかい？社会人として。

そうですね。

ですが、正しい表現で自分の言葉に直すと、出せるデータあるのであれば初めから出してください。
時間のロスでしょ？

例えば、ある現象を人に説明するに当たり、話し相手が私よりカメラに詳しい人であれば、
必ずその考えの根拠となったものは何だ？データは無いのか？そのデータの条件はどのようなものか？
と「ツッコミ」を受けます。

珍しい現象、極限られた条件で起きる現象、まだ広く知られていない場合は特に主張の裏付けが必要となります。
その時に説明できるだけの十分な情報を発言前に予め準備しておき、説明できるようにしておく。が、常識的な社会人なのでは？

ここは5DｓRの板です。
提示していただくデータは5DｓRに軸を置いた物が望ましいです。

書込番号：19647917

10点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/01 22:59（1年以上前）

カカトロッコさん

＞具体例を挙げてください。
5DsRと他社3600万画素の件は前述したとおりプロの方が撮った写真を比較しました。
撮影設定は今は存じません。みなと未来の風景（夜景）でした。

なので、高画素機がそれより低い画素数の作例に負ける場合もあるという意味で
7DⅡ2000万画素に1600万画素（ニコペン）で私が撮って比較して経験済みの例を
貴方には幾つか説明済みです。あとは貴方自身が確かめてみたら？
こんなところで文章・文字で語ったところで伝えきるものではありません。
１百聞は一見に如かずです。

書込番号：19647959

2点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 23:06（1年以上前）

分かりました。

書込番号：19647995　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

FGM-148さん

クチコミ投稿数：291件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/01 23:24（1年以上前）

議論が収束してしまったところをすみません。

＞36MPのカメラで撮った画像を50MP相当に引き伸ばして5DsRと比べてみました。
＞そしたら36MPを引き伸ばした方が5DsRの50MPよりまだ解像感がありました。
ご自身が実際に比較されたのですよね。
よろしければこの時の写真を見せてはいただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。m(. .)m

書込番号：19648064

11点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/02 00:14（1年以上前）

前述の通り撮影は私ではないので著作権の問題であしからずご了承ください。

書込番号：19648260

1点

太郎。　MARKⅡさん

クチコミ投稿数：5843件Goodアンサー獲得：33件

2016/03/02 06:52（1年以上前）

安心して下さい。

50億画素開発に成功。のニュースがでます。

書込番号：19648611

1点

スースエさん

クチコミ投稿数：6840件Goodアンサー獲得：246件

2016/03/02 07:10（1年以上前）

＞佐藤光彦さん

>> 　むかし、中判のカメラを使っていた時、最初ネガを見た印象はボケッとしている　という
>> ものでした。シャープネスが少ない感じがいたしました。
>> ところが、大きく伸ばし、写真にしてみると、これが自然に繊細に描写されているのですね。

1D(s)MarkⅡまでの絵。その後のピクチャースタイルでいうとニュートラルの画像が、プロ向けの
画像処理前提の階調優先のため、そのままだと、「眠い、あまい、ぼーーっとしてる。」ように感じる
のと同じような印象を受けました。

書込番号：19648629

2点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/02 07:14（1年以上前）

＞югоизточнатаさん

引き続き、ご自由に発言されて楽しんでください。

私はいつもの日常生活に戻りますので。

書込番号：19648631　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/02 08:09（1年以上前）

カカトロッコさん

＞ご自由に発言されて楽しんでください。
自由に発言して楽しむと言う感覚ではないですけどね。写真を撮る方が楽しめますよ。

私はこのスレの問いかけの、50MP以下のカメラは必要なくなる？に対するNOの返事の理由として
私は比較経験を話したまでなのです。
その比較経験のデータの条件に拘られて質問責めに付き合うとスレを乱してしまうと案じていた折、
私もいつもの日常生活に戻ります。

では

書込番号：19648730

1点

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/02 08:45（1年以上前）

太郎。　MARKⅡさん

初めまして　いいネーミングですね^^

＞50億画素開発に成功。のニュースがでます。
それって50億画素の写真ですか？
であれば去年発表された、複数撮ったものを繋ぎ合わせる手法で50億画素達成みたいです。
その手法なら私も１億数千万画素までは作ったことがありますが、
それ以上はパソコンがハングしてしまい断念しました。
その手法ならメモリー資源が許せば50億画素以上可能ですよ。

50億画素のセンサーのことであれば、既にというか４年前に話題になりましたシグマのクチコミの件ですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000345438/SortID=14723980/
ただ、これは民間用じゃなく軍事用です。
ここまで行くと、或る意味安心はできないような。

書込番号：19648795

1点

狩野さん

クチコミ投稿数：4841件Goodアンサー獲得：274件

2016/03/02 09:57（1年以上前）

佐藤光彦さん

> 　むかし、中判のカメラを使っていた時、最初ネガを見た印象はボケッとしている　という
> ものでした。シャープネスが少ない感じがいたしました。
> ところが、大きく伸ばし、写真にしてみると、これが自然に繊細に描写されているのですね。

この感想，私も同様です．私の場合中判と云っても645（いんちき中判などと云われていました）なので，幾分割り引いた印象ですが．　ところで文中”ネガ”ではなくて"ポジ（ベルビア）”ではないかと思いますが．

書込番号：19648948

2点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2016/03/02 11:59（1年以上前）

　＞狩野さん

　間違いました。
ネガのベタと言うべきでした。

書込番号：19649224

1点

kandagawaさん

クチコミ投稿数：855件Goodアンサー獲得：43件

2016/03/02 12:08（1年以上前）

キヤノンのマンスリーに連載された、野町和義さんのスナップや
米美智子さんの風景写真を見てもその美しさと高解像度に感動した。
同じく素晴らしい作品を乗せた石橋さんは、プロでも最初は
使いこなしに難渋する。
このカメラは写真のセンスと技術がないと高画質の性能を発揮
できないと言っている。
価格的にもひと月の月給では購入できない人もいる。

こうした高性能カメラは、別世界の人が使いこなし、一般人は
その作品を堪能すればいいんだよ。

自分を同じ世界において考えてしまうと、惨めさだけが残ると思うよ。

書込番号：19649253

6点

狩野さん

クチコミ投稿数：4841件Goodアンサー獲得：274件

2016/03/02 12:24（1年以上前）

>このカメラは写真のセンスと技術がないと高画質の性能を発揮
>できないと言っている。

　どんな著名な人でもその人が云ったことではなく，御自身で考え感じたことを書きましょうよ．
　
人の意見に左右されてしまうと

>こうした高性能カメラは、別世界の人が使いこなし、一般人は
>その作品を堪能すればいいんだよ。

といった結論になるかも知れません．

　でも写真やカメラは所詮，趣味の世界，趣向品ですよね．誰が見ても分不相応なカメラを使っていると思っても，その人が楽しいと感じていれば，それはそれで宜しいのではと思うのですが．

書込番号：19649299

14点

ktasksさん

クチコミ投稿数：10191件Goodアンサー獲得：158件

2016/03/02 14:13（1年以上前）

＞kandagawaさん
そんなに卑下しなくても良いのでは？
メーカーは高額高性能の機材を
ある一部の達人に作っている訳じゃないでしょう？

高額とはいえ量産機
業務用でもワンオフの特注品でもないので
普通に使えると思うけど。

高画素＝ブレるのも有るとは思うけど
APS-Cの画素ピッチとそう変わる訳でなく
神経質過ぎと思う。

センスと技術がないと？
そんな事言ったらリッターバイクなんて命に関わるし
ほぼ使いこなせません。

というか最近のバイクは
ホイルスピンさせようと思っても
トラクションコントロールが働き、出来ない等
どんどん機械が素人に近づいて来ています。

凄い作品を作るセンス有るなら機材は関係ないじゃないんですか？
私の様にセンスも技術もない者こそ良い機材が必要です。

書込番号：19649643

2点

FGM-148さん

クチコミ投稿数：291件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/02 18:41（1年以上前）

＞前述の通り撮影は私ではないので著作権の問題であしからずご了承ください。
大変興味深いことでしたので是非見たかったのですが、非常に残念です。
承知しました。

ご返答ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：19650314

6点

FGM-148さん

クチコミ投稿数：291件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/02 23:41（1年以上前）

独自に、36MPのカメラで撮った画像を50MP相当に引き伸ばして5DsRと比べてみました。
やや5DsRの50MPの方が解像力がありました。ほんのわずかではありますが。

NRやシャープネスのかかり方など、さまざまな条件次第なのかも知れませんね～。(^-^)

書込番号：19651441

9点

クチコミ投稿数：240件Goodアンサー獲得：3件

2016/03/03 06:31（1年以上前）

＞FGM-148さん

説明が上手。驚きました。
ではまたいつもの日常生活に戻ります。(^ー^)

書込番号：19651860　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

伊佐錦さん

クチコミ投稿数：249件

2016/03/03 15:39（1年以上前）

＞佐藤光彦さん
>>私も5DIVには優れた動画機能は５DCなど別の機種に移して頂いて、
　写真を撮るオールラウンド･プレーヤーになることを希望しています。

同感です。 EOS 5Ds R も手が出かけたのですが連写・高感度耐性をトレードオフにして
高画素に突出したように感じられたので控えました＾＾；
DRもキヤノン従来機に比べて優れているようでじっくり風景を撮る分にはとてもよいカメラのようですね。
（今でも少し未練がありますw）

競馬撮影用に7DMkⅡを購入しましたが5DMarkⅣはトータルバランスに優れたカメラにしてほしいです。

書込番号：19653051

2点

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2016/03/04 11:10（1年以上前）

36MPと50MPの差は、被写体が確認できる物でないと、出てこないですね。一応、D810とEOS 5DsRの差はあります。
逆に、下のサンプルでも「差が出ない部分」を、どんなに拡大しても、有意な差は無いです。その差の部分が必要と
感じるか、いらないと感じるかでしょうね。

ちなみにIQ180の８０００万画素は、段違いに良いので、デジカメの画素数は、まだまだ必要と考えています。

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dsr&attr13_1=nikon_d810&attr13_2=pentax_645z&attr13_3=phaseone_iq180&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=35&normalization=full&widget=1&x=-0.22159187522484922&y=-0.678248660425177

実際使ってみても、5000万画素のレベルで解像しないレンズでも、ある程度まで解像するので、結果として、2400万画素や
3600万画素の機種よりも、より精細な写真になっていますね。

あと、トリミングについては、こちらで実験しています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=19552892/#tab

書込番号：19655561

3点

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2016/03/04 16:53（1年以上前）

EOS 5DsRは、手ぶれもピンぼけも、等倍であれば目立つのですが、そういうものとして使えば、別に難しい
カメラではありません。

また５０００万画素の画像は必要ない場面も多いのですが、低画素で撮っても、その恩恵は十分あります。
これは、実際に使ってみないと分からないでしょう。

作例は、RAWと同時保存の１２００万画素のJPEGですが、EOS 6DやEOS 7D2で同じレンズを使っても、
ピント面の切れ味は、出てこなかった気がします（ＡＢ比較はしていませんが）

ここでの他のカメラでのポートレイト作例と比べても、解像感はあると感じます。

書込番号：19656395

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29727件Goodアンサー獲得：1649件

2016/03/04 18:10（1年以上前）

>気がします

趣味の世界
そこがすごく大切です

書込番号：19656611

6点

好秋さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：14件

2016/03/04 23:26（1年以上前）

行き着くところは　やはりレンズか？？

のくとーんです

（色は、えいぞ～のCRTあわせです ^ ^
そう言えば、前のはファンデーションの色を印刷合わせでした。）

書込番号：19657941

3点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9850件Goodアンサー獲得：1254件

2016/03/05 07:48（1年以上前）

全然話が違うのですがm(__)m

好秋さんの写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=19640559/ImageID=2437768/

等倍表示すると、少し赤みが増しますね。
前々から気になってたのですが拡大されるから、そう感じただけなのかと思ってましたが、この写真だともともと縮小してアップされてたので、等倍にしてもサイズは変わらず、色合いが変わってるのがハッキリわかりました。

価格コムのUPロダのせいなのでしょうね～

書込番号：19658653

3点

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2016/03/05 10:28（1年以上前）


D810と5DsRとの解像差	D810と5DsRの1200万画素画像の解像差

＞gda_hisashiさん

いや自分で写真を撮って検証していないので「気がします」と書いたので、確信がなくて書いたのではありませんよ　笑。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d810/nikon-d810THMB.HTM

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5ds-r/canon-5ds-rTHMB.HTM

こちらのACR処理（アドビ・カメラRAW）のISO100写真ですが、緑のラベル部分の「印刷の網点」が写るかどうかで、4000万画素
オーバーか、それ以下かが分かります。

D810は、モアレているだけで解像していません。5DsRは、解像してます。ペンタックスの先代の645Dや、ソニーα７ＲⅡも
解像するので、これが3600万画素の関所です。

さて、この解像した画像をリサイズすると、その部分が見えなくなるかというと、リンク先に5DsRは、1200万画素処理の画像も
置いてあります。

これとD810の画像を比べると・・・・1200万画素処理でも、きちんと「印刷の網点」が残ります。これは印刷時でも、出てくるので
佐藤光彦さんの「Ａ４印刷でも、5DsRは、差を感じる」と言うことになりますね。

これが「作例は、RAWと同時保存の１２００万画素のJPEGですが、EOS 6DやEOS 7D2で同じレンズを使っても、ピント面の
切れ味は、出てこなかった気がします」の意味です。

書込番号：19659097

6点

好秋さん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：14件

2016/03/05 22:10（1年以上前）

＞Paris7000 さん

おっと、そこに気づきましたか～

そうなんですよ、ここの場所では色々なカメラによる撮影サンプルを
いろいろな人が上げてらっしゃるのに、色がおかしいんですよ？

比較サイトとしては？？？なんです。

関連の、フォトヒトでしたっけ？　では、意見したんですけど（メールでね☆）無視されました ^ ^

みなさんの持っているモニターが一律ではないので　この色で見てもらおうとすると
ラボ調整で焼くしかないんですよね～

自分がここのサイト見た中で、そこにツっ込まれた方はじめてです　^ ^

スレ主様　まったく違う話ですいません。

書込番号：19661523

1点

ロフトリンさん

クチコミ投稿数：115件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/06 10:08（1年以上前）


この程度の「しょぼさ」なら2～300万画素で十分	左同　写真である以上、光をコントロールしてこその写真でしょう

＞＞緑のラベル部分の「印刷の網点」が写る＜＜

網点というより、この場合は「モアレ」の方が目に付きますね。
モアレはめんどいので、好きになれません。
網点や薄手の布地が重なるなど、モアレの原因になる要素がある被写体の場合には、要注意な機材ですね。

50Mpの必然性は最終的な媒体や被写体による場合が多いでしょう。
特に建築関係や、美術関係、さらには機械関係も画素数が多く、解像力があると便利な被写体です。
駅のコルトンなどは1200万画素以下で十分ですが、これも5000万画素あれば、もっと詳細なコルトンができるのかもしれませんね。

＞＞この画素数を活かすためには三脚は必須です＜＜

これはないですね。

＞＞解像度だけあげても、 FOVEONを凌駕できない＜＜

これも意味不明ですね。
BayerとFoveonではそもそもクロス点がないですからね。
KodachromeとEktachromeの相違みたいなものですからね。
取り上げること自体がおかしい......

あとモアレに関してですが、デフォルトでのシャープネスが高い機種ほどモアレは出易いので、逆に言えばモアレの出方から考えると、この機種は高画素機の割にはデフォルトでのシャープネスが少なめな点に好感が持てます。
ただこれは今までの機種が単にシャープネス添加というプロセスだったのが、アンシャープネス添加になり、しきい値などを任意に設定できるようになったおかげとも考えられます。
画素ピッチが狭小な分、どうしてもゲイン用電荷とともに添加シャープネスは多くなる傾向があるので、この仕様変更は歓迎すべきものでしょう。

個人的には自分には5Dsが良いのか、5DsRが良いのか、未だに判断がつきませんが.......

書込番号：19663014

7点

フォトトトさん

クチコミ投稿数：753件Goodアンサー獲得：12件

2016/03/06 12:42（1年以上前）

＞ぷーさんです。さん

＞緑のラベル部分の「印刷の網点」が写る
網点はもっと小さいので、網点が写っているのではなく、「模様が写っている」かモアレではないでしょうか。

α7Ｒ2では、あきらかにもっと大きい「模様」となっています。
http://216.18.212.226/PRODS/sony-a7r-ii/FULLRES/A7R2hSLI000100NR2D.JPG

また645Ｚだと、更に細かい「模様」になっています。
両脇は明らかにモアレに見えますが。
http://216.18.212.226/PRODS/pentax-645z/FULLRES/645ZhSLI000100NRAD.JPG

より解像度の高いカメラでは、この距離だと「何か」を捉える度合いが違うが、本当に解像しているのかどうか、怪しい、気がします。

書込番号：19663549

2点

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2016/03/07 18:45（1年以上前）

＞ロフトリンさん
＞フォトトトさん

もちろん645Zの画像まで確認していますが、α7Ｒ2は「まだ捕らえ切れていない」感じですね。印刷の網点というのは
言い過ぎかも知れませんが「何らかの情報」を、拾わないと、あのような描写にはなりません。

また、ニコンD810については「何らかの情報がある」と感知しているのですが、完全にモアレているわけですから。
（像としては、記録できなかった）

それより低画素のデジカメは、完全に「緑のベタ」になり、そこに情報があることすら分かりません。

この現象については、それが写らない方が良い場合もありますが、間違いなく「5000万画素レベルでないと拾えない情報」が
あるという事実を指摘しているまでですね。

書込番号：19668389

5点

ロフトリンさん

クチコミ投稿数：115件Goodアンサー獲得：2件

2016/03/07 23:39（1年以上前）


ベイヤーは偽色には弱い

ぷーさんです。さん

失礼致しました。
「ぷーさんです。さん」の書き込みを否定する意図はありませんでした。
単に「解像」より「モアレ」の方が気になり、話がそちらばかりに偏ってしまったので、申し訳ありません。

「ぷーさんです。さん」が言われるように、「網点（ドット）」は写っていると思いますよ。
ドットが写っているから、瓶の湾曲フォルムに合わせてモアレが発生しているのだと思います。
モアレには原因がありますから、その原因になる幾何学的な配列が存在している証拠でしょう。

645Zだかは輝度モアレばかりか、左端の瓶に色モアレも出ていますね。

これはベイヤーの宿命ですので、致し方ないと思います。

まだこれを完全に避けては通れないようです。
もっと高画素化すれば、いつかは避けて通れるのでしょう。
まだ高画素化が足りないということだと思います。

この機種は思いのほか画質的な余裕がありますね。
かなりのブレークスルーがあったのでしょう。
今までの高画素機とは画質的に一線を画しています。
相反する要素を非常によくまとめ、画質的な破綻が見受けられません。
35mm版の高画素化にはあまり興味がありませんでしたが、認識を新たにしました。
ちょっと驚きです。

「ぷーさんです。さん」のこの書き込みで、いろいろ考える機会をいただき、ようやく自分なりの結論を出せ、昨夜AKIBAでSの方を購入しました。
そういう意味でも「ありがとうございます」です。
つまり自分の環境ではLPFはまだ必要だという結論を得ました。
ようやく踏ん切りがついたということです。
この機会をいただき本当に感謝申し上げます。

書込番号：19669693

6点

Mandosさん

クチコミ投稿数：246件Goodアンサー獲得：15件

2016/03/08 00:38（1年以上前）

＞ぷーさんです。さん

こんばんは。ぷーさんです。さんの返信を読んでいてふと思ったのですが、
5Ds/5DsRって1200万画素から見て、縦横約2倍のサイズになっていて、
ようやく初代EOS 5Dや今のα7Sで何が写っているのか、何を取りこぼ
しているのかというのが分かるようになったと言うことかなと。(標本化定理的に)
1200万画素機で撮影した物と5000万画素から縮小して1200万画素の画像を
得た物を比較して差があるのは明らかと思います。

問題としている緑のラベルのあたり、何が写っているのでしょうね。個人的には
リファレンスとして現状の最大解像度の機種の縦横2倍以上のピクセル数に
なっているステッチング画像を準備してくれると比較できるのに・・・と思いました。

＞ケンタロウ∞さん

上記の議論とは別に、先日CP+に行ったときに5D3と5DsRのPro-1000のA2出力を
比較してみましたが、やはりA3以上のプリントでは明確な差があるように思います。
出力するサイズによりこの画素数が要・不要はあろうかと思いますが、場合により
必要な人にとってこの機種は必要だろうと思います。(私も風景では必要かな
と思っています。) 私は半切までしか伸ばしませんが・・・

＞kandagawaさん

APS-Cトリミングすればおおむね7D/7D2と同じような絵になることからすると、
超絶スキルの写真家のみ使えると言う物ではないはずです。そこまで卑下する
必要も無いと思います。狩野さんがおっしゃるように楽しんで使えば良いと私も
思いますし、そもそもキヤノンの広告や写真雑誌の記事が無意味に敷居を
上げていると思っています。そんなに特別なツールではないと使っていて思います。

書込番号：19669875

4点

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2016/03/11 17:01（1年以上前）

＞ロフトリンさん

いえいえ拙い議論にお付き合い頂きありがとうございました。このカメラが出るまでは、レンズの方が限界で
高画素の意味が無いという議論もあったのですが、まだまだ、良いレンズは、解像に余裕はあるようです。

書込番号：19681796

3点