『室外機の水漏れ』のクチコミ掲示板

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Jコンセプト CS-WX566C2パナソニック

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年10月30日

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室外機の水漏れ

2017/07/02 13:51(1年以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > Jコンセプト CS-WX566C2

クチコミ投稿数:5件

3月に購入し、冷房は1週間ほど前から使用しております。
ベランダの室外機を見るとホース以外のところから水漏れしています。
よく見ると、右側のでっぱりの部分の下から水がぽたぽたと垂れていて
水たまりになっています。
マンションのため気になります。
これは故障なのでしょうか?

書込番号:21013259

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:6385件Goodアンサー獲得:721件

2017/07/02 13:56(1年以上前)

工事の不良の可能性がありますね。販売店に連絡しましょう。

書込番号:21013272

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5件

2017/07/02 14:27(1年以上前)

>Minerva2000さん
早速のお返事ありがとうございます。
販売店に連絡してみます。

書込番号:21013338

ナイスクチコミ!1


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11336件Goodアンサー獲得:1776件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2017/07/02 14:43(1年以上前)

室外機にも熱交換器があるので水が出ます。
排水口があるけど標準工事ではドレン配管はしませんね。
その場合方々から垂れます。

室内機の排水管不良。
排水管の途中で逆勾配等で水がたまり
洩れ、配管の外を伝って排水される。(工事の不備)

冷媒配管の結露水
湿気が多く温度も高い梅雨なので、冷媒配管もたっぷり結露します。
断熱材が巻かれてはいるけどこの時期は結露が多くて
水が出ます。

これが濃厚かも

診てもらっといた方が安心ですね。

書込番号:21013373

ナイスクチコミ!4


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/02 16:14(1年以上前)

おまめまめさん こんにちは。。

>右側のでっぱりの部分の下から水がぽたぽたと垂れていて
>水たまりになっています。

おそらく正常です。
右側の出っ張り部分とは?電装カバーのところを指し示しているのだと思われますが
そのカバー内に冷媒管(細い管)は冷房運転時には冷たく、夏の時期、暖かい空気中に含んだ湿気との温度差により
結露してしまう為、電装部カバーの下からも水は漏れて来ます。
念の為、点検依頼されてもいいとは思います。。

書込番号:21013527

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:7293件Goodアンサー獲得:2160件

2017/07/02 16:29(1年以上前)

室外機に熱交換器があっても、夏は室外機から水は出ません。

写真の赤丸の部分の下から水が垂れているんですかね?
そうだとすれば、その蓋の中に水が溜まったのかと。

そこには銅配管が接続されていますが、接続部周辺は結露で汗をかいた状態になります。
断熱材が配管にあまり被っていないと、そこも結構汗をかきますね。
運転中にその配管を触ってみると、濡れているのがわかるかと。

あとは室内機から水を排出するドレンホースがあります。
それが屋外で延長されているわけですが、その接続部分がちゃんとしていないと、
そこから漏れたものが配管側を伝って、そのふくらみの部分まで到達する可能性もあります。

原因がよく分からないようであれば、問い合わせた方が良いでしょうけど。
本体故障のようなものでは無いと思います。

書込番号:21013559

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5件

2017/07/02 16:37(1年以上前)

>ポテトグラタンさん
>wenge-iroさん
>Re=UL/νさん
お返事ありがとうございます。
漏れているのはこの部分です。
いろいろ考えていただいてありがとうございます。
故障ではないようならよかったです。

書込番号:21013572

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/02 16:47(1年以上前)

>おまめまめさん
同じ機種(4KWクラス)を使ってます。
右側のカバー内に冷媒(ガス)のバルブと配管の接続部があります。
この部分は断熱材がないので、気温や湿度に寄っては結露します。

結露するということは、冷房が効いているということですから正常です。
冷媒が少なかったり不具合があると結露しません。

ちなみに添付画像のように、我が家の室外機も結露してますよ。
心配でしたら、一度点検てもらいましょう。
おそらく、「これは正常です」 と言われると思いますよ。

書込番号:21013597

ナイスクチコミ!3


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/02 16:49(1年以上前)

>おまめまめさん

写真のような感じでしたら
結露から招いた現象です。

我が家でも使用する度ではありませんが
時折、そのような現象も見られます。
確か?数日前にも見られました。。

書込番号:21013601

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/02 16:57(1年以上前)

>おまめまめさん
気になるようでしたら、この接続部に断熱材を巻いてください。

カバーは、真ん中にビスが一本ありますからこれを外して
カバーを下にスライドすると簡単に外せます。

書込番号:21013619

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/02 17:05(1年以上前)

>おまめまめさん
付け加えておくと、
配管接続部の結露は、この機種に限ったことではなく、
すべてのメーカーや機種で発生することがあります。
ご安心を・・・

書込番号:21013637

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/02 17:11(1年以上前)

>おまめまめさん
何度もすみません。
このHPが参考になるかと思います。

室外機の配管 完全断熱施工
http://diy-resort.seesaa.net/article/422453974.html

書込番号:21013658

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:7293件Goodアンサー獲得:2160件

2017/07/02 17:17(1年以上前)

>おまめまめさん

水の量もそんなに多くないようですね。
普通はそのままでOKです。
サービスポートとかありますし、その部分は断熱処理は普通はしませんので。

気になるのであれば断熱処理するか、水受け、吸収するようなものを置くかでしょうね。

書込番号:21013668

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:892件Goodアンサー獲得:127件

2017/07/02 18:57(1年以上前)

室外機の接続部分(サービスポート付近)は断熱はしません。
気温の変化などで結露の度合いは違いますが
液管、ガス管が結露するのは当たり前です
各社とも、結露水が、まとまって流れるように
右側のカバーの下面にU型の水路を設けてます。

書込番号:21013916

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5件

2017/07/02 22:35(1年以上前)

>りゅうNO3さん
>ポテトグラタンさん
>まるるうさん
>wenge-iroさん
>Re=UL/νさん
>Minerva2000さん
たくさんのお返事をいただき本当にありがとうございました。
ご親切に写真を送っていただいたり、詳しい説明をしていただいたり、
感謝です。
自分としてはかなり高い買い物でしたので
心配でした。
これで安心して使えそうです。
本当にありがとうございました。

書込番号:21014565

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/03 13:18(1年以上前)

写真A

写真B

室外機の水は室外機の排水口から排水されます。
排水口以外からの水漏れは不具合です。
室外機の配管のところの樹脂製カバーの名称は、電装カバーです。

スレ主さんのご指摘は、電装カバーの下からの水漏れです。
配管の本体との接続部は冷房時に結露します。
写真Aの@とAの部分が結露します。この結露水は落下して
写真BのBの矢印方向のくぼみに溜まります。
溜まった結露水は、写真BのCのU字溝部分が雨樋のようになり、
この雨樋を通って、写真AのD四角い穴へ流れ込みます。
四角い穴から流れ込んだ水は、室外機の底面(ドレンパン)に入り、
室外機の排水口へ導から、排水口から排水されます。
以上が結露水の流れるルートです。

この構造から、故障により電装カバーの下から水が漏れることは考えにくく、
設計通りに水が流れない為、水が漏れます。

ハッキリ言って、寸法や形状が不適切なため、設計通りに結果として水が流れて
いない為、水漏れします。また、設計通り水が流れるかの試験や確認も行わずに、
商品化してしまったと言わざるを得ません。

故障ではなく、この機種すべて水漏れを発生すると考えて間違いないと思います。
原因は、不適切な設計です。

パナソニックの室外機は、設計に問題がある機種が多く、ほとんどの機種で水漏れします。

同様の投稿がありますので、こちらもご確認下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000357463/SortID=15118748/#tab

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000853777/?pattern=B#21014174

りゅうNO3さん  まるるうさん 投稿の写真を説明に使用させて頂きました。
ご了承願います。








書込番号:21015804

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6385件Goodアンサー獲得:721件

2017/07/03 13:35(1年以上前)

>サンドビラさん

情報ありがとうございます。

室外機の設計不良による水漏れもあるのですね。 驚きました。

書込番号:21015840

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2017/07/03 15:58(1年以上前)

>サンドビラさん
お返事ありがとうございました。
なるほど設計不良なんですね。
これでは修理を依頼してもそのままか、引取の可能性が高いのですね。
パナソニックなら長く安心して使えるかと思っていましたが残念です。

書込番号:21016089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/03 18:24(1年以上前)

画像 1

画像 2

画像 3

画像 4

>おまめまめさん
もう少し詳しく観察してみました。
どこから水漏れしているのか分かりましたよ。

まず、画像1のように、バルブから垂れるカバーの水受けはちゃんと機能しています。

で、画像2のようにバルブの台座(シルバーの部分)からも結露の水が垂れてるので
画像3のようにテープで下に垂れないようにしてみました。
(荷造り用の透明テープで分かりにくいですが)

しかし、それでも垂れます。よく見ると、画像4の爪みたいなところからも垂れてます。
ここの隙間(赤矢印部)をコーキングなどで埋めれば解決すると思います。
画像3のテープ処理もしたほうが良いですね。

実際にコーキングまではやりませんでした。
大量に水が垂れるわけではないので、私は気にしませんが参考にされてください。

書込番号:21016393

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7351件Goodアンサー獲得:1086件

2017/07/03 18:37(1年以上前)

>おまめまめさん
画像 4のツメみたいなところから水が垂れるのは、
バルブの内側についた結露水だと思います。

これが設計不良なのかは分かりませんが・・・

書込番号:21016436

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1341件Goodアンサー獲得:169件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2017/07/03 21:08(1年以上前)

うーん これぐらいの水滴を設計不良 施工不良と問えるか 微妙ですね・・・・

基本的に室外機の排水とは 暖房運転時の 除霜運転の時に発生する水を排水するのがメインで

バルブ周りの水滴にはあまり 気を使っていません、

そもそも 昔はバルブ周りには 現在の様なカバーは無く

バルブ サービスポートも丸見えで 現在の様なカバーは 2000年前後から

美観等の問題でカバーされるように成ってきました、

確かに カバーを伝って 結露水は室外機の下部ドレンパンの流入するような構造ではありますが

写真の様に多少は カバーの隙間から滴下するのもやも得ないと思うのですが。

書込番号:21016822

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/03 22:08(1年以上前)

サンドビラ さん こんばんは。。

私もぽんぽさん同様、設計不良とまで断言するには
ちょっと違和感がありますね。

そこで、質問です。
・電装カバー下部から一度たりとも漏れ出ること無い
設計がしっかりとしたメーカー名(出来ることなら型番まで)を参考までにお聞かせ願えないものでしょうか
お手数ですが、ご教示願います。

書込番号:21017026

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クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/03 23:24(1年以上前)

>wenge-iroさん

十人十色、人それぞれに考え方があって当然だと思います。
地面やベランダの床置きなら大きな問題を生じないかもわかりませんが、

天吊りだったら、大きな問題です。
ベランダを歩けば、頭に水がポタポタ、場所によっては、
洗濯物に水がポタポタと、このような場合もあるでしょう。

本来電装カバーから室外機本体へ結露水を導くための雨樋まで設けて、流れるよう設計し製造したが、
実際には、結露水が設計通りに水が流れず、結露水が電装カバーから溢れ出る。
試作段階で、まじめにテストしていれば直ぐにわかることです。

この状態に対して、不適切な設計あるいは設計に問題があると言われるのも当然だと思います。
設計に問題がなく、適切な設計がなされていれば、当然、当初の設計通りに水が流れるはずです。
決して、電装カバーから水が溢れ出る事はないはずです。

書込番号:21017283

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1341件Goodアンサー獲得:169件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2017/07/03 23:47(1年以上前)

http://n-faq.daikincc.com/faq/show/12417?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=822&site_domain=n-faq&sort=sort_access&sort_order=desc

冷房 ・ 除湿 ( ドライ ) 運転 の場合
・ 冷房運転や除湿運転では、室外機の内部や配管の接続部が冷媒ガスで冷やされて少量の水滴が発生します。


うーん・・・・

書込番号:21017350

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/04 00:05(1年以上前)

>サンドビラさん

ご主張は十分理解しました。
ただし、私のところでは使えば必ず漏れ出る状況とはならず
数日前、偶々そんな状況を目にしたという現状です。。
(その時、性能を確認するべく、本格的シーズン迎える頃、必ず検証しますので(冷房時では最低温度に設定)
その影響であったかも知れません)

ところで、私の質問については、ご存知ではないのでしょうか

書込番号:21017378

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 00:12(1年以上前)

>真空ポンプさん

冷房 ・ 除湿 ( ドライ ) 運転 の場合
・ 冷房運転や除湿運転では、室外機の内部や配管の接続部が冷媒ガスで冷やされて少量の水滴が発生します。

暖房運転の場合
・ 霜がつくと暖房する力が弱くなるので、それを防止するために霜を溶かす運転 ( 霜取り運転 ) を行います。
霜が溶けた水は室外機から流れ出ます。

つまり、冷房・除湿では、室外機の内部や配管の接続部に少量の水滴が発生、暖房では霜が溶けた水は室外機から流れ出ます。

室外機から水が流れ出るのは暖房だけですね。

冷房は水滴発生と表現されています。 あえて水滴の発生と表現しているのは、水が流れる程ではないと理解できます。


書込番号:21017391

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クチコミ投稿数:1341件Goodアンサー獲得:169件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2017/07/04 00:22(1年以上前)

日本中の室外機で ほぼ 同様の事が起きているはずですが・・・

平地 設置の場合は ほとんど気づかない 気づいても気にしない、

天吊りの場合は ベランダ等の高さの関係から 下には物干しが設置し辛い

天井に室外機を吊ってしまうと 高さ的に下には人が入れない等の理由から

多少の水滴の滴下が有ったとしても 気にしない よく冷えてる 程度にしか思わない人が

ほとんどな気がしますが・・・・まぁ 細かいことが気になる人には我慢ならん事なのでしょうかね〜

書込番号:21017407

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 00:23(1年以上前)

>wenge-iroさん
>ただし、私のところでは使えば必ず漏れ出る状況とはならず

ご存知のように、水量は湿度と温度に関係します。
今の時期は、時々、わずかに漏れる程度だと思います。
夏本番の、高温・多湿になれば、今の時期とは比較にならない水量となります。
毎日、使えば必ず漏れ出る水量になります。
これから、確認できると思います。

wenge-iroさんの質問の件は、スレ主さんの質問の趣旨とは違いますから、
ここでは、お答えを控えさせて頂きます。

書込番号:21017409

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 00:32(1年以上前)

>真空ポンプさん

ベランダでの室外機天吊りは、人の背の高さよりも、高く吊るのが基本です。
通常、室外機の底面の高さを2メートル以上に吊ります。

天吊りとは、もともと、住宅公団の用語でした。
それが、マンションが多くなり、一般用語となりました。
住宅公団では、天吊り金具の仕様、吊る高さ等、厳格な規定が存在していました。

書込番号:21017428

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zop_qroさん
クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:132件

2017/07/04 18:48(1年以上前)

>おまめまめさん

横から(?・・・苦笑)失礼します。
あくまで室外ですのでそんなに気になさっては精神衛生的に良くないですよ、、、
と ひとこと言っておいて お邪魔します。


単純に、おまめまめさん と まるるうさんの水漏れですが、あくまで室外機でありますので
カバーの防水構造処理や組み付けネジ位置、下側は引っ掛け手順から言ってもどのメーカーも差異の無い物かと思います。

ただ、しいて気になるのはお二方の室外機へ入る配管が斜め上から入っていると言うことと、
ベランダと言うことでほぼ平行と思いますが 室外機に対し どちらも外に向かって水が流れてるので
室外機の足場を見る限り レベル合わせ無しのような気がします。

通常は室外機への接続は、水平配管か 手前でぐるっと一回りが多いかと思います、これも結露する水の多さに影響します。
斜め上からだと 単純に屋外ゆえに 結露以外(風のある日の雨水)の水が入りやすくなる可能性があると言うのと
結露した水が落ちやすければ また結露しますから より水が溜まりやすくなる・・・と言った具合です。

推測で申し訳ありませんが 本来カバーの黒いシール範囲に水が溜まれば 溝から流れ出るようになってると思いますが
黒いシールを超えて溢れ出てるのが現状のように思えます。

真空ポンプさんのおっしゃる通り、化粧カバー同様に昔はなかったものですが今は普通にあるので気になって当然ですね。
どうしても気になるようでしたら まずは室外機の水平レベルの確認修正してはどうですか?
それがダメならカバー下側に貼っている黒いシール材を入手してもう少し広い範囲貼るとか・・・


もう一つしいて言えば、カバー側のU型の溝が カバー背面開口の割に ちっせぇ〜〜〜!、、、失礼しました。

書込番号:21018781

ナイスクチコミ!2


zop_qroさん
クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:132件

2017/07/04 19:09(1年以上前)

追伸;

あの黒いシールは 多分エプトシーラーと思いますので、大型ホームセンター等で探せばありますが 割高なので
100均の外窓・浴室窓用・・・だったか、窓締めの防水あたり用に グレーの10mm厚ロールが 探せば売っていますので
ハサミでちょこんと 厚み方向を薄く切れば 簡単に切れますから 代用してOKだと思います、、、参考までに。。。

書込番号:21018838

ナイスクチコミ!1


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11336件Goodアンサー獲得:1776件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2017/07/04 19:54(1年以上前)

室外機天吊りは昭和の5階建て団地までのイメージですね。
公団も高層になってベランダの幅も広くなって天吊りしなくても良いようになってるし

団地の天吊りで吊り金具の錆などの老朽化で方々で室外機が落下するなどの
弊害も良くあったし
都心の雑居ビルも室外機転落が意外と多い。
大きな地震が増えてる昨今ではお勧め出来かねますね。

家のマンションでは天吊りは禁止となり、撤去を余儀なくされてる世帯があったのは
結構前の事です。

水たれくらいは自身での工夫で済ませるくらいの広い心でいたほうが
精神的に安定しますねw

書込番号:21018940

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 20:10(1年以上前)

最近の新しい高層マンションも天吊りあります。 考え方の違いです。
強度的には問題ありませんし、地震で倒れたり、動いたりすることもなく、
むしろ、天吊りの方が安全との考え方もあります。

書込番号:21018976

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17265件Goodアンサー獲得:1150件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2017/07/04 20:12(1年以上前)

> あくまで室外ですのでそんなに気になさっては精神衛生的に良くないですよ、、、

どうなんでしょうね。。。
この様なことを上流に位置するメーカが気にしなくなったことで海外からやられまくることになって家電不況の苦境に陥ってしまったところがある様に思います。

個々人の価値観によりますが、創った側の設計のプロの観点からすれば、設計不良と判断すべきでしょうね。
「素人であるユーザからこの様な指摘を受けるなど沽券に関わる」が私的コンセプト。

昨今の家電製品はテーストの質の低さを感じます。
「おっ、これは凄い設計!」と目からウロコになることが激減しています。
設計不良と言ってしまいたくなるのは『氷山の一角』で、こういった問題が他の製品でも多々見かけるからです。
上流がこの体たらくであるのに加えて、『情報セキュリティ』だか何だか、ありもしなくなったノウハウさえも出さなくなったことでフィールドエンジニアの質もガタ落ち。
(わかっていないから、部分修理とか効率的な対応がからっきしできない)

『水』と言う観点で例を取ると、、、センサーライト付屋外ワイヤレスカメラVL-WD812KのAC電源コードの本体引き出し部のパッキンが溶着されていて極めて施工し辛い(破壊しないといけない)のはどうしてかと言うと『防水性のため』と言う割には、その周辺が内と外とでツーツーで全く防水どころでは無く溶着に固執する意味が全く無い設計とかありました。
(VL-WD813Kはわかりませんが。。。)

書込番号:21018983

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 20:13(1年以上前)

水たれと心の広さは無関係、コジツケですね。(笑)

書込番号:21018986

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/04 20:25(1年以上前)

本来水が漏れるべきでないところから水が漏れるとどうなりますか

長年使用していると、電装カバーと接触している水漏れ部から腐食が始まります。
本来、水漏れすべきところではないので、錆に強く作られていません。
室外機内部の底面内側は、本来水が流れる設計なので、亜鉛メッキをして耐食性を考えて造られています。

たかが水漏れ、されど水漏れ、想定外のところから水漏れすると、弊害が生じます。
心が広い、心が狭い、そんな主観的な事は関係ありません。
客観的に判断すべき事柄です。

書込番号:21019010

ナイスクチコミ!3


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/04 20:36(1年以上前)

サンドビラ さん こんばんは。。

>夏本番の、高温・多湿になれば、今の時期とは比較にならない水量となります。
>毎日、使えば必ず漏れ出る水量になります。
>これから、確認できると思います。

では、この先、十分注意してみておきます。
ただ、細かい事が気になる性分でして…
パナソニックの機種も様々、年式も違えばクラスも違っていたりすると
多少、仕様も変えたりもするのだと思われるのですが

パナソニック全ての機種を一括りに、そのような結論に至った理由を知りたいのですが
すべての機種を確認された訳でもないのですよね?
実際、確認された機種の型番を教えてくださらないでしょうか

>wenge-iroさんの質問の件は、スレ主さんの質問の趣旨とは違いますから、
>ここでは、お答えを控えさせて頂きます。

そうですか
でも、電装カバーから漏れ出るか否か?
本題との主旨は同じ、今、ご覧なっておられる皆さんの中には
これから天吊でもとお考えの方は「では?他メーカーはどうなの?」と
思われるのは必然ではないでしょうか

全く関係ない事柄でもありませんし
ご存知であれば、この場で情報を提示されてもいいと思われるのですが
いかがでしょうか?

何れにしても、僅かな水漏れがあったとしても
我が家の設置場所はコンクリートなので余り気にならないかなと

それより何より、私事で恐縮ですが、個人的な最大の関心事は快適性を司る制御そのもの。
こちらのWXシリーズを始めとするエネチャチャージ搭載機では
真冬は、地域にもよりますが、他社では不可能な、実質、ノンストップ暖房も可能でもあり

また、夏の時期、より小さなマージンでの室温制御は元より
湿度の制御では、悪くとも50%台、通常で50%ほどの制御は可能なので
快適そのもので申し分ない

よって、水漏れの症状が仮にあったとしても、プラスの要因のほうが大きく
恩恵として、差し引きお釣りが来るものと受け止めております。

書込番号:21019046

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2017/07/04 21:09(1年以上前)

室外機も毎年型番は変わっても、基本、中身はほとんど同じです。
パナソニックの現行商品でも、25年ぐらい前から室外機のデザイン、内容が同じ物がたくさんあります。
毎年型番の名称だけを変える事に決められているようです。

電装カバーも30年位同じ金型を使って成形します。
また、外装の金属の外筐も、同じ金型を30年位使い続けプレスします。
室内機は、数年で完全にモデルチェンジします。

ですから、水漏れが発生しても金型を造り直すとお金がかかる為、直しません。
室外機は、お金をかけても、売れ行きに関係ないからです。
デザインは、室内機だけで十分なのです。
室外機の金型まで造り直しては採算が取れないからです。

よって、年式・クラスが違っても基本設計は同じすから、
年式・クラスが違っても、同じ不具合が発生します。

本来、だからこそ、室外機は慎重な設計が要求されるはずなんですが・・・





書込番号:21019138

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2017/07/04 21:18(1年以上前)

実質、ノンストップ暖房は、他社でもたくさんありましたが、
最近は、他社はやめましたね。

書込番号:21019163

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/07/05 21:33(1年以上前)

サンドビラ さん こんばんは。。

>電装カバーも30年位同じ金型を使って成形します。
>また、外装の金属の外筐も、同じ金型を30年位使い続けプレスします。

実は、異なりますよ。。
16年エネチャージ搭載機と私が所有する13年エネチャージ搭載機とでは
例えば、二方弁・三方弁、台座の凸部の形状や電装カバーのサービスポートを差し込む位置も
異なります。

16年エネチャージ搭載機/WXシリーズ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808282/SortID=21013259/ImageID=2799661/
(まるるう さん、勝手に写真を拝借して申し訳ございません)

13年エネチャージ搭載機/Xシリーズ(夜間なので撮影していません)
サービスポートを差し込み位置は、上記写真の赤い矢印が示した箇所となります
凸部の形状では、下部は四角く丸みを持った形状ではなく、縦長の形状です

ですから、互いの電装カバーを交換したとしても
サービスポートの差し込む位置さえ合わないので正常に装着さえ出来ません。。

従いまして、電装カバーも金属の外筐も、同じ金型を30年くらい使い続けているのではなく
上記の事例のように僅か三年のモデル違いでも実際は異なっています。

それと、他社においての水漏れするか否か
その件につきまして、ご存じなければ、それでいいと思います。

書込番号:21021606

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2017/07/05 23:37(1年以上前)

部品番号が同じですから、まったく同じものです。

書込番号:21021961

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2017/07/05 23:38(1年以上前)

他社は水漏れしません。

書込番号:21021969

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2017/07/06 13:00(1年以上前)

スレ続いてたんですね。
一番最後の方だけ読んだのですが、

>部品番号が同じですから、まったく同じものです。

なんの事だろうとさかのぼって、そこだけ読みましたが、電装カバーが30年一緒で、部品番号が同じって事ですか。

スレ主さまの商品は旧モデルですが、私が撮ったのは現行モデルです。
1年で全然違いますし、部品番号も価格も違います。

部品番号が同じって事ですが、その部品は何番ですか?

書込番号:21022847 スマートフォンサイトからの書き込み

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zop_qroさん
クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:132件

2017/07/06 13:04(1年以上前)

あらあら、変に誤解されて(?) 話があらぬ方向に進んでしまってるようで おまめまめさん申し訳ありません、、、(汗
マンション・ご近隣への配慮からの心配・相談と感じ、書いたまで、、、文字で伝えることって 難しいですね。


またもや懲りずに失礼します。
そのカバー、サンドビラ さんのご説明の通り 単に電装カバーであり、エアコンの一般化に伴う保護目的の装いです。
入電部に関しては 別途内側に端子カバーで水密処理を行っておりますので 考え方的には
wenge-iroさんや真空ポンプさん、まるるうさんの見解で良いと思います。
どこのメーカーも基本の考え方は同じで どこまでフォローするかと言うメーカーの問題・工夫なだけです。
あくまで雨水等で濡れる場所、無駄に防水してコストアップさせるのは ユーザーにとってメリットはありません。

ちなみに 架台取付け(2段取付け)や 吊り下げの場合には、工事業者が追加料金で室外機下部ドレン配管と
シール等別途技術料が上乗せになります。現実標準設置工事には 室外機ドレン配管は含まれないのが殆どです。
まだ同部も防滴がご希望ならば、購入店に言えば別途追加料金で工事してもらえますが、面倒ですよね、
お気になるようでしたら まるるうさんの技の盗用ありかと・・・
現実当方は購入時には言わず 工事の時に立ち会い その件の突っ込みを入れ 勝手にシール処理しもらいます。(苦笑


それと室外機の防水的規格が厳しいのは 電気回路部・入配線部だけです、防錆処理(メッキ・塗装)は
家電業界規格にのっとって 水がかかる・流れるところ、結露の可能性のある場所も ひと通り行われてます。






おまけ;

>まるるうさん
自己テストなさった写真4枚添付の画像4ですが、爪形状の引っ掛け部は 組み立て用側板レベル出し爪かな?
気になるようでしたら 100均の防水シールで 処理できるかと思いますよ。。。
この画像3・4は設計と言うより せっかくの誘水溝があるのに屋外設置と言う理由だけの 手抜きの象徴?(苦笑

それと 少し気になったので、、、
https://panasonic.co.jp/ap/info/note/d201609.html

ご確認済みでしたら 余計なお世話・・・申し訳ありません。



>スピードアートさん
不快に思わせていたら申し訳ありません。
全体を読まれてればわかってもらえるかと思い込んでた書き込みだったと反省します。

VL-WD812K、持ってます、配線設置もしましたが あの内部カバー(内蓋)に対し あの無駄に固くてごつい内部パッキンは
コストダウンの汎用材質採用の結果だと思いました(苦笑

ただあの配線は 線芯を2本適切な長さで剥き 同時に2本突っ込みながら内部パッキンも溝入れ作業、確かに手間ですが
ワザと工夫次第で破壊の必要は なかったようにも???・・・それにあそこは技能者作業と注記があったかと?
スピードアートさんが 技能者でしたら それはおっしゃる通りかもしれません、、、ごめんなさいね。。。

書込番号:21022854

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zop_qroさん
クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:132件

2017/07/06 13:55(1年以上前)

画像@

画像A

我が家にある最古(?)の 2008年製で別メーカーの 配管カバーです。
まだ、入電端子部と合体する前で 栄養不足で成長過程のカバーでしょうか?(苦笑

写りの悪い2枚目ですが、真ん中には滴下水用の水樋構造が有りますが 両脇のバカ穴・・・雨水用です。


ポテトグラタンさん
お写真を まるるうさんのと比較すると本体の排水穴 及び 側板固定ネジ位置が違いますし、排水穴の上側の形状変更、
組み付けの位置出し爪も 配管座の真下から逃げ まるるうさんの問題回避、カバー側の化粧(塗装)板厚の逃げの位置も違う、
まだシール剤は使っていないまでも 配管固定板の補強を兼ねたプレスの形状変更で カバーと接触しやすく改良されてますね。

まるるうさん、進化してますよ〜〜〜!(叫



サンドビラさん

>部品番号が同じですから、まったく同じものです。

部品番号は同じでも 年式等で製品は管理されてますので 進化し変わります、だから家電品は製番と共に年式が重要なんです。
他社製品でも 屋外設置と言う観点から、そこまで水密化もしていないし 結露の滴下は 水漏れと解釈していないので
同カバーの多くは中央ネジ留め(1〜3本)で 下側は爪引っ掛けの カパカパ構造で、漏れるものは漏れます。

りゅうNO3さんの 黒いエプトシーラーのようなシール材を貼ってる映像品は 参考映像であくまで参考までで
本題のパナ(機種?・メーカー?)とは異なるように見えますし、シール処理範囲も防水に程遠いかなり狭い、、、
これもまた 進化過程の状況じゃないんでしょうか?

それと同部分は 設置条件・環境に伴い 工事者・現場対応で料金回収ポイントになってると思いますが
ポテトグラタンさんの写真を見ると、工事業者の稼ぎが また落ちたかな?

本来お外に設置する物、保護・思いやりで進化した部分ですから 今後のメーカーの進化に期待しましょう。

・・・ちなみに、我が家には 4台のエアコンが 入れ替わり設置されてますが、歴代パナ製は過去1台だけで
振動・騒音が問題で 最短でいなくなった1台ですが 次の買い替えには パナも再度候補入りしてます。(苦笑

書込番号:21022922

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2017/07/06 16:50(1年以上前)

>ポテトグラタンさん スレ主さまの商品は旧モデルですが、私が撮ったのは現行モデルです。

旧モデルと現行モデルで形状が違う?  スレ主は写真投稿されていませんが?

すべての室外機が、まったく同じ形状とは申し上げておりません。
エアコンの能力により室外機も大きくなりますので、数種類存在します。
一度開発したものを、20年30年と使用すると申し上げました。

部品番号が同じとは、番号が読み変わっていますが、同じ物と言う意味です。
部品番号では、下請けの樹脂の成型工場が分かるよう暗号化されているので、
同じ金型で成形しても、下請け会社が製造工場変わると部品番号も変更になります。
しかし、読み変わっているものは、同一の物で互換性があることを示します。

書込番号:21023158

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2017/07/06 16:57(1年以上前)

>ポテトグラタンさん

まるるうさん投稿の写真は、4キロの室外機の写真で、スレ主の5.6キロ CS-WX566C2 の室外機とは違います。

書込番号:21023169

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2017/07/06 17:42(1年以上前)

>サンドビラさん

サンドビラさんの書かれている内容が、ちょっとわかりません。

WXは406C2〜806C2まで電装カバーは同じです。共通部品です。
このように書いおられますが、

>旧モデルと現行モデルで形状が違う?  スレ主は写真投稿されていませんが?

してますよ。

>まるるうさん投稿の写真は、4キロの室外機の写真で、スレ主の5.6キロ CS-WX566C2 の室外機とは違います。

上にも書きましたが同じです。
電装カバーも三方弁も同じです。
4.0、5.6は2台並べたら見た目同じです。
同じ部品で出来ていますので。

なにが違うのですか?
もしかしてkWで全部それぞれ違うと思われていた?

書込番号:21023245

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2017/07/06 18:03(1年以上前)

>ポテトグラタンさん

ポテトグラタンさんの書かれている内容が、ちょっとわかりません。
スレ主さんは、外観の写真だけ投稿されています。

書込番号:21023282

ナイスクチコミ!0


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2017/07/06 18:05(1年以上前)

>ポテトグラタンさん

もしかして、部品番号の読み替え知らなかったの?

書込番号:21023286

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2017/07/06 18:15(1年以上前)

>サンドビラさん

もしかして、ごまかしたり、話をそらしたいモードに入ってます?

スレ主様の外観の写真のWX566C2の電装カバーとWX406C2の電装カバー同じと書いたのですが。

さっきから言ってる、読み替えって具体的に何をいってるんですか?
WXの16年モデルの話をしているのですよね?16年モデルと17年モデルでも、読み替えしてるわけですが?
内容が抽象的過ぎてよくわかりません。

具体的に部品番号を書かれては?

書込番号:21023302

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2017/07/06 18:44(1年以上前)

>もしかして、ごまかしたり、話をそらしたいモードに入ってます?
私も、読んでてそう思いますね。

立場が悪くなってきて、引っ込みがつかなくなってる感じ・・・
なんだか、無理やりこじつけているような印象です。


>一度開発したものを、20年30年と使用すると申し上げました。
これなんて、どこからの情報なんでしょうか。

業界の人間でもない限り、知り得ないことでは。
納得できるような情報元を提示てていただきたいですね。


エアコンなんて使えれば金型なんてどうでもよい事なんで無視してましたが、
サンドビラさんの発言は違和感があります。

書込番号:21023356

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2017/07/06 19:08(1年以上前)

>ポテトグラタンさん

スレ主さんの質問は、水漏れが故障か否です。

私は

故障ではなく、パナソニックの多くの機種で水漏れします。
水漏れ発生原因も既に説明しています。
他メーカーの製品は電装カバー下部から漏水しません。
スレ主さんの質問に対し、しっかり回答しています。

ポテトグラタンさんは、
原因がよく分からないようであれば、問い合わせた方が良いでしょうけど。
本体故障のようなものでは無いと思います。
気になるのであれば断熱処理するか、水受け、吸収するようなものを置くかでしょうね。
と、ハッキリしない優柔不断な返答だけです。

最初から、知らないことに首を突っ込んで、ごまかしているのは、どちらですか?


書込番号:21023406

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2017/07/06 19:21(1年以上前)

>まるるうさん

私は既に水漏れ発生のメカニズムについて説明しました。
漏水させないためには、バルブ根本付近の鉄板のプレスによる
カーブが非常に重要となります。この寸法と精度で決まると言っても良いほどです

「エアコンなんて使えれば金型なんてどうでもよい事なんで無視してましたが、」
スレ主の質問と金型で決まるプレスは、非常に関係が深いです。
他の人が掘り下げて質問されるので、こちらも詳細に答えただけです。

私からの回答は以上で終了します。

部品番号の読み替えの件、家電に限らず、自動車、住宅設備機器、工作機械等々、工業製品の業界では、
極めて当たり前の事です。知りたい方をご自身で調べてください。

書込番号:21023431

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2017/07/06 19:49(1年以上前)

>サンドビラさん
また質問には答えず、うまく交わしましたね(笑

書込番号:21023489

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2017/07/06 19:57(1年以上前)

>おまめまめさん
今日、水漏れしているところに黒いテープを張ってみました。

3時間ほど運転しましたが、水滴がつかなくなったようです。
透明の梱包テープもしっかり、水受けに導いてくれてます。
ご参考まで。

書込番号:21023516

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wenge-iroさん
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2017/07/06 21:40(1年以上前)

帰宅後、拝見しましたら返信数も伸びちゃってますね
で、金型の件は結論が出ているようなので、私から反論する余地もなくなったわけですが

となると、サンドビラ さんが一方で仰った「他社は水漏れしません」との信憑性って
どうなんでしょうね??

書込番号:21023798

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2017/07/06 22:17(1年以上前)

スレ主さん不在で よくもまぁ ここまで・・・・

そもそも 水漏れではなく 単に 濡れるレベルの話で

ご苦労様でした・・・・

書込番号:21023902

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:7293件Goodアンサー獲得:2160件

2017/07/07 18:50(1年以上前)

ホントにそらして、ごまかして、逃亡するとは。。

書込番号:21025666 スマートフォンサイトからの書き込み

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