『ERFの時だけAFが遅い』のクチコミ掲示板

[naomixyz]

設定をいろいろ試していて気がつきました。
EVFやOVFの時はすごくAFが速くて満足できるレベルなんですが、
目玉機能のエレクトロニックレンジファインダー（OVF時にEVF小窓を同時表示する機能）の時だけ
AFが遅いですね、EVFやOVF単独と比べて。この時だけ旧世代のAFになっちゃう感じ。
どこにピントが合ってるか確信がもてないOVFの欠点を解消する素晴らしいアイデアなので
多用しようと思ってたのですが、これだとせっかくの高速AFが生かせないなー。
EVF小窓を出した時だけ遅いってのが解せない。X１００Tも同じ感じですか？
こりゃさっそくファームアップでの早期改善要望事項だな。

書込番号：19659841

[こーやん.72]

＞naomixyzさん
そうなんですか？知らなかった…私も到着したので今都内をプラプラし始めたところなので試してみようと思います。

書込番号：19659845　スマートフォンサイトからの書き込み

[naomixyz]

＞こーやん.72さん

EVF小窓で主要被写体を捕らえておいて、遅延のないOVFで撮るという理想の撮影スタイルを構想していたので、戸惑ってます。
ファーム修正で改善できるものならいいのですが、もしX１００Tも同じような感じだったら、仕様なのかなー。
X１００Tは触ったことないのでわかりません。
仮にX１００Tと同じでも、X-Pro2の方はハードに余力があるので改善の余地があるということを期待します。

書込番号：19659980

[キヤン]

触ってみましたがERFでも遅くなってないですね。

勘違いでは？

もしくは具体的にどう遅いのか・・・

書込番号：19660019

[naomixyz]

＞キヤンさん

僕の勘違いであればいいのですが、
明らかに、シャッターボタン半押しから合焦までの時間が長いですよ、EVFやOVF単独と比較して。
ちなみにハイパフォーマンスモードでもスタンダードでも同様です。

OVFとEVFを同時に表示するというのは僕が思っている以上に負荷がかかるものなのかもしれないですね。
そこは新世代のハードウェアをもってしても遅くなっちゃうのかなー。

書込番号：19660069

[こむぎおやじ]

＞naomixyz

私の固体では違いが分かりません（XF３５F１．４使用でテスト）どちらでも同じくもっさりですｗ

書込番号：19660112

[naomixyz]

＞こむぎおやじさん

なるほど、元々遅いレンズだと違いが出ないということはあるかもしれないですね。
僕は XF35mm F2 R WR しか持ってないなくて、この高速AFレンズだとハッキリ違いが出ます。
僕の何かの設定ミスであれば、誰か教えて欲しいです。

書込番号：19660433

[TUNOちゃん]

確かにERFの時、XF35mm F2 R WRだとワンテンポ遅いですね。

書込番号：19660560

[naomixyz]

＞TUNOさん

やっぱりそうですか。

これは盲点だったわー。
最高速のAFを享受するためにはERFを諦めなくてはいけないというジレンマ。
うーむ・・・

書込番号：19660670

[ナンプレイヤー]

ＡＦ速度自体が遅くなる（位相差ＡＦが働かない）のか、
ＥＲＦ小窓の表示にラグがある（画像切り出し処理が重い）のか、
その両方なのか、まさかの個体差なのか、切り分けが難しいような。

ＡＦ合焦サインまでの待ち時間が長くなるのでしょうか？

書込番号：19660726

[さすらいサラリーマン]

＞naomixyzさん

私も、発売前に店頭で試した時から感じていました。
実際に手に入れてからもやはり同じ印象。

ERFの小窓に表示される画像の倍率によって、AFの速さが異なる
（拡大率を上げると遅くなり、全体表示にすると速くなる？）気がするので、
そのあたりの最適化がまだ未熟なのかも…と思いました。

35mm F2.0で感じましたが、16mmでも同じように感じました。

ERFに期待していたのですが、EVFの方が速いのでそちらばかり使ってしまいます…。

書込番号：19660802

[umichan0607]

自分は所有していないので
なんともいえませんが
さすらいサラリーマンさんのいわれているようなら
ＡＦポイント拡大表示の状態でＡＦされていて
その時はコントラストＡＦになっているのでは
と推測してみます
T1でＡＦポイント拡大表示の状態だと露出が変わったり等ありますし
そういった部分なのかもしれないですね

書込番号：19660878　スマートフォンサイトからの書き込み

[naomixyz]

＞ナンプレイヤーさん

事象としては単純です。
シャッターボタン半押し（AF開始）から合焦サイン点灯（AF完了）までの時間が、EVFやOVF単独と比較して若干長いのです。
体感できるくらいの違いがある。
EVFとOVF単独を比較すると、同程度に高速で、両者に体感できる違いはありません。
OVFに小窓を出した時だけワンテンポ遅くなりますね。
レンズは、XF35mm F2 R WR 使用の場合です。

＞さすらいサラリーマンさん

おー、倍率によっても違いますか。それは試してなかったです。後で試してみます。

＞そのあたりの最適化がまだ未熟なのかも…と思いました。
それであれば、ファーム修正で改善の余地ありかもしれないですね。

＞ERFに期待していたのですが、EVFの方が速いのでそちらばかり使ってしまいます…。
そうですよね。僕は、今回の目玉は高速化されたAFとERFだったので、両立できないとなるとショックが大きいです。

＞umichan0607さん

＞ＡＦポイント拡大表示の状態でＡＦされていて
＞その時はコントラストＡＦになっているのでは
＞と推測してみます

なるほど、そうなのかなー。後で、コントラストＡＦのみの端っこのフォーカスエリアで撮ってみて比べてみます。

やっぱりOVFが、このデジタルカメラの目に見えてわかりやすい最大のアイデンティティーだと思うんですよ。
それを使いやすくする画期的な仕組みなので、できるものならぜひ改善してもらいたいですね。

書込番号：19660925

[naomixyz]

いろいろ試してみたのですが、夜だとちょっと分かりにくいですね。
ただEVF小窓が全体表示だと確かに速いっぽいです。
明日、日中にまた試してみます。

もし本当に、EVF小窓が拡大表示の時コントラストＡＦのみになるのだとしたら、
そんなことどこにも断りがないので、「おいおいフジよ、そりゃねーぜ」って言っちゃいますわ。

書込番号：19661025

[まるぼうず]

ERFって機能はOVFでのマニュアルフォーカス時に、ピント合わせを正確にするためのもの
だとの認識でX100Tでは使っていました。

X-Pro2は入手したものの全く使えてないので、機能が進化等していたら、
トンチンカンな事を言ってるかも知れないのですいません。

書込番号：19661095

[naomixyz]

＞まるぼうずさん

おっしゃることはわかります。まさにレンジファインダー的な使い方ですね。
ひょっとしたら、フジもその使い方を想定しマニュアルフォーカスに最適化するためのチューニングを行った結果、
高速AFと両立できない！？なーんてことだったら、意図的にそうしてることになりますね。想像に過ぎませんが。

僕はこの機構を知った時に、シメた！これならOVFで正確なAFが狙えるじゃん！！と思ったんですよ。
他にマニュアルフォーカスカメラも使っているので、このカメラはAFで使いたいんですよね。
MFカメラを使って思ったのは、やっぱりAFは楽だ、AFは偉大な発明だということ。
ミラーレスカメラでOVFでAFもMFもできるなんて、X-Pro2が唯一無二ですよ。
そしてACROSは素敵です。

書込番号：19661261

[naomixyz]

さっき思いつきで書いたらおかしなこと言ってますね、自分。
＞ひょっとしたら、フジもその使い方を想定してマニュアルフォーカスに最適化するためのチューニングを行った結果、
＞高速AFと両立できない！？なーんてことだったら、意図的にそうしてることになりますね。想像に過ぎませんが。
そうだとしてもMFモードの時だけそうなれば良いのであって、AFモードの時までそうなる必要ないですね。
マニュアルフォーカス最適化説はボツです。

書込番号：19662049

[umichan0607]

＞naomixyzさん
E2で試してみたのですが
MFでAF-LボタンでＡＦしてみたのですが
通常範囲では高速 ピント位置拡大状態だと遅かったです
なのでおそらく前述したとおり
ピント位置拡大状態だとコントラストＡＦになるのではという可能性が高くなってきました

ただこれはソフト的な問題だと思うので
こういった声が大きくなれば富士フイルムのことですから
ファームアップで改善してくれる可能性がたかいです

書込番号：19662081　スマートフォンサイトからの書き込み

[naomixyz]

＞umichan0607さん

朝になっていろいろ試してみました。
EVF小窓が全体表示だとEVFオンリーと遜色なく速いです。
そしてEVFオンリーでも拡大表示の時はAFが遅いですね。まるでコントラストＡＦにように。
しかもAF中はライブビューが止まって、一昔前のライブビューみたいだ。
それでもEVFの拡大表示はマニュアルフォーカスの時に使うので実質的な問題はないですが。
EVF小窓の方は、ライブビューは止まってもいいからAFだけ速くならないものかなー。

＞ただこれはソフト的な問題だと思うので
＞こういった声が大きくなれば富士フイルムのことですから
＞ファームアップで改善してくれる可能性がたかいです

そうでしょうか、これってE2の時からそうだってことですよね。
拡大の時はこれしかできないってことにならないでしょうか。
今更直るのかな。ファーム改善については悲観的にならざるをえません。

何故拡大の時は位相差が使えないのだろう？

書込番号：19663015

[ナンプレイヤー]

オンラインマニュアルの【 いろいろな撮影】→【 ピント合わせの方法を変えたい（フォーカスモード）】に、
"MFアシストでデジタルスプリットイメージを設定しているときは倍率変更できない"と書かれています。

デジタルスプリットイメージは位相差画素を使っていると聞いた（FAQID：110101177）ので、
小窓の倍率変更機能と位相差ＡＦは最初から両立していないという事かもしれませんね・・・？

書込番号：19663256

[umichan0607]

＞naomixyzさん
E2は当初MF時は拡大しないしない状態でも
AF-LでコントラストＡＦだったものが
前回のファームアップで位相差ＡＦに対応しました
で E2はそれで不満の声がほぼ出ていない状態ですので
そのままなのだと思います
ユーザー自身気付いてない方も多いかもしれません
自分も今回初めてしりました

pro2の場合はこの部分は重要なことですので
メーカーがそれを認知しできることなら
ファームアップすると思います
富士フイルムはマメにファームアップをして
どんどん改善してくれる稀有なメーカーですので
そのあたりは信じて待ちましょう

書込番号：19663307　スマートフォンサイトからの書き込み

[naomixyz]

＞ナンプレイヤーさん

結局事象を整理すると、
大きいEVFでも小窓のEVFでも拡大表示の時はAF（MF時のAF-Lボタン含む）が遅くなる（コントラストＡＦのみになる？）ということのようです。
AFの時はデジタルスプリットイメージは使えない（選べない）ので、位相差ＡＦができてもいいはずなのですが、よくわかりませんね。

＞umichan0607さん

確かにメーカーも気付いてないだけということもあるかもしれませんね、これだけ複雑な機能の組み合わせがあると。

でも拡大表示の時AF中はライブビューが止まるのを見ちゃうと技術力の限界を感じてしまい、とても楽観的にはなれないけど。
ニーズがあるということだけは伝えたいと思います。

書込番号：19663559

[TAK-H2]

コントラストAFしか機能しないレンズ

お邪魔します。

私の個体では、遠近の差があるA点とB点とに交互に合焦させることを繰り返してみて、ERFのときには、35mmF1.4でも、56mmF1.2APDでも、合焦までの時間がEVF、OVFのときの倍くらい長い感じで、両者のレンズの合焦に要する時間は有意的な差が無い感じです。

また、ERFである以上、倍率を変えてもAFの遅さには変化が見られません。

私の認識としては、「ERFではAF合焦作業が遅い」です。

だとすると、ご慧眼のとおり、「コントラストＡＦのみが機能している」、ということなのでしょうね。
（ご承知のように、56mmF1.2APDはコントラストAFのみが使える、と公式アナウンスされて来ましたから。）

いずれにしても、ERFだからと言って位相差AFが使えなくなる理由は、私には思いつきません。

EVFモードや液晶モニター表示モードでは、センサーが得た画像情報を全部表示するだけなのに対して、ERFの小窓は、画像センサーが得た画像情報のうち、「AFエリアだけを切り取って表示」しているので、その切り取り演算に時間がかかるのだろうか、などとも考えましたが、しかし、それにしては、レンズのピントが前後に何回も余計に動くことの説明がつきません。

そうだとすると、ERFでも位相差AFを作動させらるはずで、早晩、ファーム・アップで改善するような気がしています。

書込番号：19664629

[naomixyz]

＞TAK-H2さん

僕も56mmF1.2APDは位相差AFに対応していないとの認識です。
そうなうるとやっぱりコントラストＡＦのみになっているせいで遅いという可能性が高い気がしますね。
ひとつ気になるのは、ERFでもEVFでも液晶モニターでも拡大表示した時はAFが遅いんですよねー。
ERFでも全体表示の時は速いんですよ。だからERFを出した時に位相差AFができない訳じゃないんですよ。
拡大表示で何故位相差AFができないのか、謎だ。

書込番号：19665800