『X-Pro2を選ぶ理由』のクチコミ掲示板

[shin3msg]

X-T1からX-T2への買い替えを思案中で先日X-T2で質問させていただいた者です。その時まではハイブリッドVFが要らない自分にとってX-Pro2は完全に構想外でした。
　
ただX-T2の描写にどうしても納得がいかず、X-Pro2の作例を見てみたらXシリーズの「正統進化形」って感じの素晴らしい描写で、購入候補最有力になってきました。
　
X-T2の方が機能・機構的に素晴らしく、風景の写真などは高繊細で美しいのはよくわかります。ただ人物撮影においてはX-T2とX-Pro2の写真はまるで違うメーカーのカメラで撮ったのかと思うぐらい別物に感じてしまうのです。同条件での両機の人物写真を見たことはないので説得力はないのですが、特に肌の質感がよくわかるようなアップ写真ではX-Pro2の写真の方がずっと良いと感じます。
　
あくまで個人的な印象ですが、両機の画作りの違いを敢えて言葉で表現すると、X-Pro2の人物写真はフジ独特の深みや艶や優しさが感じられるのに対し、X-T2は高繊細さが肌の粗などが目立つ方に作用していて、綺麗で諧調豊かでシャープですがフジらしい深み・艶・優しさをあまり感じず、語弊を恐れずに言えばSony的な写りに感じます。X-Pro2はアマチュアの方の作例でも素晴らしいのに、X-T2ではプロの方の作例でも個人的に好きになれないものが多いです。人物撮影メインの自分には死活問題です。
　
また価格コムでもX-PhotographersでもX-Pro2の作例は人物写真が中心なのに、X-T2の作例は人物写真が少なく、特に肌の質感までよくわかるようなアップのものは極端に少ないようです。もちろん両機の撮影スタイルの差もあるのでしょうが、旧X-T1では人物写真の作例は割合的に決して少なくはありません。結局のところ製作者側もユーザー側もX-T2が人物撮影向きじゃないと認識しているのではなないかと思ってしまいます。
　
前置きが大変長くなりましたが質問です。ハイブリットVFの有無や「先に買ったから」とかいう話が理由ではなく、描写の違いが最大の理由でX-T2を買わずX-Pro2を愛用されている方はいらっしゃるでしょうか？もちろん最終的には自分の感覚を信じてX-Pro2にするとは思うのですが、歴が浅い初心者のため少し自信がなく、ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。

書込番号：20271613

[gohst_in_the_cat]

自分はPro2所有者ですが、T2で同じ設定にすると描写は同等になります。
(T1は持っています)
Pro2を選んだのはT2よりも質感や作り込みが素晴らしいからです。
シャッターフィーリングもPro2の方が好みです。
T2は長いレンズや大きいレンズを快適に使えるのが一番の特徴かと思います。
Pro2とT2では少し用途が異なるように思うので、
描写の違いというよりも撮影スタイルに於ける好みの問題ではないでしょうか。

ポートレートで隅々までクッキリ描写させる必要性って有ります？
ポートレートならPro1かT1の方が優しい描写で自分は好みです。
新しいから全てに於いて良い、というわけでもない気がしますよ。

書込番号：20271681

[まるぼうず]

T1＋Pro1からPro2へ買い換えました。

T2とPro2はセンサーが同じなので条件が同一なら同じ絵が撮れると思いこんでましたが、
微妙に違うという意見もあるようですね。
私的にはそんな微妙な違いは気になりません。
設定でいかようにも変更出来ますから。

それよりもボディの違いによる、機能と言うより撮影スタイルにあると思っています。
こちらは撮影者の好みであると思いますので、優劣の付くものではありません。
私はレンジファインダー風で、たまにしか使わないとは言えOVF付きのPro2が気に入っています。

動体撮影や望遠撮影が多いのであれば、迷わずT2にすると思いますが、その場合は他社のレフ機も
候補に入ってくるでしょう。

T2の作例もこれからどんどんでてくると思いますよ。
よい買い物をして下さい。

書込番号：20271724

[umichan0607]

こわばんは
自分は現在pro2ユーザーです
T2はまだ買えないですが来年には購入予定です
（pro2はそのまま残します）

自分としてT2もpro2も差がないように思いますが
可能性として考えられるのが
セッティングの差もあるかも

pro2が半年早くに出ています
その間にカメラ側のセッティングをpro2ユーザーの方は見つけられ
T2ユーザーの方は模索されている最中ってことも考えられます

あとpro2ユーザーの多くが元からフジのユーザーで
かつ間もなくT2が噂されているにもかかわらず
マニアックなpro2買ってしまうフジ好きさんがおおいのに対して
T2は他社から鞍替えや買い増しされる方も多い機種だと思います
まだ操作や設定に慣れられてはいない可能性も考えられますね

あとは是非どちらも所有されている方にサンプルあげてもらえたらいいですね

書込番号：20271822　スマートフォンサイトからの書き込み

[GetsRoyal]

描写は同じです。しかし作例を見てそう感じられるのは不思議ではないと思います。

まず、オールラウンダーなX-T2に対して、X-Pro2はスナップ＆ポートレイトを得意とする特殊なカメラなので、その撮影スタイルにおいてはユーザーの熟練度が高い傾向にあると思います。車で例えると、同じエンジンを積んだワゴンタイプとスポーツクーペのようなもので、利便性や快適性で劣るスポーツクーペを選ぶような人は、運転が好きで上手なことが多いです。もちろん全員に当てはまるわけではなく、あくまでも傾向の話です。

また、X-Pro2は発売されてからしばらく経つのでカメラ慣れと機材の違いもあると思います。X-Pro2ユーザーの方が描写性に優れた単焦点で撮影されてる可能性が高いのは必然だと思います。

書込番号：20273057　スマートフォンサイトからの書き込み

[リミットサイクル]

X-Pro2ユーザです。

他の方も言われているように，X-T2とX-Pro2は設定が同じであれば，ほぼ同じ画が撮れると思います。

多分ですが，X-Pro2の作例は単焦点のレンズを絞り解放に近い設定で撮られる場合が多いのではと推測されます。
なので，比較的やわらかい温かみのある写真になるのではないかと思います。

両者の違いを感じる一つの試みは，あなた自身が被写体になってみてください。
X-T2で撮られる場合とX-Pro2で撮られる場合で何か違いを感じますか？

書込番号：20273597

[ゅぃ♪]

こんにちは。

“大人の事情”…なんてモノも作用しているかもしれませんよ。

X-T1が発売された時とX-T2が発売された時とはメーカー内の状況もかなり違います。

X-T1が発売された時は、X-Pro1が発売されて時間が経つのにX-Proシリーズの後継機が噂にものぼらない時でした。
なので、事実上、X-T1はFUJIFILMにとっては唯一無二のフラッグシップ機であり、“あらゆるシーンもオールマイティにこなせる”という販売戦略にする必要があったのだと思います。

更に、当時のFUJIFILMは発売されているレンズも少なく、特にX-T1に付けてサマになる様な長い望遠レンズも無かった気がします。

ところが現在は、一眼レフライクなX-TはエントリーモデルとしてX-T10が増えましたし、単焦点から数を増やしていたレンズもラインナップが増えました。

更に満を持して、X-Pro1の後継機であるX-Pro2も発売されて、所謂“ツートップ”体制がひけるまでになりました。

そうなると、お互い“なんでも出来ます”では販売戦略的には通用しませんので、多少の差別化をはかる必要性が生まれます。

Panasonic的に言えば、GH系とGX系みたいな感じ。
OlympusならOM-DとPenみないな感じ。

各社、複数のラインを持つのは最早当たり前ですし、そうなると同じ条件にしても“味付け”に微妙なさじ加減はあるかもしれません。

そうなれば、作例だっておのずと得意分野のモノが多くなりますよね。

別にメーカーの人間では無いので、あくまでも憶測に過ぎませんけれど、どんな分野の商品でも“販売戦略”はある訳で…、作例の傾向によって判断するのはあながち間違ってはいないと思います。

書込番号：20275187　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin3msg]

皆さまたくさんのご意見をありがとうございます。

やはり皆さんがPro2を選ばれているのは「ハイブリッドVF（撮影スタイル）」「質感（作りの高級感・シャッター感覚）」であり、描写の違い等ではないのですね。
　
ご参考に、X-T1とX-Pro2の比較サイトです。
http://petapixel.com/2016/03/05/fujifilm-x-t1-vs-x-pro2-one-buy/
このぐらいの同条件での比較画像があればカメラの特徴がはっきりわかって選びやすいんですけど、ないまま議論しても水掛け論にしかならない気がします。
　
ちなみに私はX-seriesの販売がない国に住んでいるので「実際に自分で比較」というのは難しく、一時帰国してもじっくり比較してから買うような時間的余裕はなく、両機を買えるほどの経済的余裕もありません。それで質問させていただいています。
　
皆さんの意見をまとめさせていただくと、描写においてX-Pro2とX-T2は同じであり、それでもX-Pro2とX-T2の描写が違って見える理由は
１．設定が違う　ユーザーの熟練度はマニアックなPro2の方が高い傾向があり、比較的幅広い層を取り込むT2のユーザーは発売直後ということもあってまだベストな設定を見つけられておらず、作例自体もまだ少ない
２．撮影スタイルが違う　T2はオールラウンダーでズームレンズの使用率が高い　Pro2はスナップ＆ポートレイト中心で単焦点の使用率が高い　
ということだと思います。
　　
１．について
同じ設定で同じ描写になるかは比較画像がないとわかりませんが、とりあえず「T2のユーザーはまだフジに慣れていない人の割合が多い」というのはX-Photographersのプロたちには当てはまらないと思います。そしてT2の作例も既に少なくはない中で、顔のアップ写真の割合はすごく少ないです。あるものも子供のものばかりで、大人の肌の粗の差がよくわかるようなアップの写真は非常に少なく、顔の写りが小さかったり横顔だったり過剰に補正されていたりでよくわかりません。Pro2の作例は顔のアップが多く、Pro1からフジ独特の深みや色気を失わないまま進化している感じがします。T2の人物写真は諧調豊かで綺麗ですが深みや色気がなく、Solidで肌の粗が目立つ感じがします。何かフジらしくない写りです。これを「設定の差」と言われてもちょっと納得しづらいものがあります。
　
２．について
最初の投稿にも書きましたが、T1では人物写真の作例の割合は決して少なくないので、撮影スタイルの違いはT2の人物写真の作例の割合が減った理由にはならないと思います。またどちらの作例も顔をアップで撮る際は基本的に単焦点レンズが使われているので、これも印象の差の理由としては考えにくいです。
　
ゅぃ♪さんの言われるように「フジが敢えて違いを出している」のかどうかはわかりません。ただT2の購入を心待ちにしていた自分が再考するほどT2の人物撮影における描写は（自分が期待していた）フジらしさが感じられません。「設定の違い」「気のせい」そう思い込みたいのは山々なのですが、まだ納得できない自分がいます。Pro2-T2で最初のサイトのような比較が欲しいです。

書込番号：20280983

[GetsRoyal]

shin3msgさん、こんばんは。

いまいち納得されていないようですが、ご自身でも仰っているとおり、異なる撮影スタイルによる印象の違いでは無いのでしょうか？

下記、引用します。

「そしてT2の作例も既に少なくはない中で、顔のアップ写真の割合はすごく少ないです。あるものも子供のものばかりで、大人の肌の粗の差がよくわかるようなアップの写真は非常に少なく、顔の写りが小さかったり横顔だったり過剰に補正されていたりでよくわかりません。Pro2の作例は顔のアップが多く、Pro1からフジ独特の深みや色気を失わないまま進化している感じがします。」

書込番号：20281045　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin3msg]

＞GetsRoyalさん　ありがとうございます。
　
ですから何度も申し上げている通り、撮影スタイルはT1もT2も変わらないはずでは？
T1とPro1・Pro2の作例では顔アップ写真の割合が多いのに、T2ではそれが激減している理由は何でしょうね？
　
そしてGetsRoyalさんは実際に両機の顔アップ写真の作例を見比べた上で、
「設定の差しかない」と言い切れる程度にしか差を感じないのでしょうか？
　
やはり比較画像がないと堂々めぐりの水掛け論にしかなりませんね・・・。
　
本当の本当に両機が同じように撮れるのならT2を選びたいです。

書込番号：20283348

[カメラskier]

＞shin3msgさん

Pro2使ってます。
最近コンパクトさと惹かれ。またEVFを覗くとPro2と同じ大きさに
見えるため、T2ではなくT10を追加しました。

私の意見はPro2とT10で画素数以外は大した差はないな。
という感想です。

T2は所有していませんが皆さんのおっしゃる通り、ほぼPro2とT2は
同じではないかと・・・・・・。

ご存知かもしれませんが、作例ではないですが、機種別の比較サイト
です。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt2&attr13_1=fujifilm_xpro2&attr13_2=fujifilm_xt1&attr13_3=fujifilm_xt10&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=400&attr16_1=400&attr16_2=400&attr16_3=400&attr171_1=off&normalization=full&widget=60&x=-0.8817635780290153&y=0.1452604594687031

書込番号：20285053

[shin3msg]

＞カメラskierさん　ありがとうございます。
　
参考で上げていただいたサイト、知りませんでした。
とても参考になります。ありがとうございました。
　
これで見るとX-T1は明らかに違いますが（色が濃い、コントラストが強い、肌などがよく修正されている）
T2-Pro2ではほとんど差は感じません。ただこの比較だとT10とも差をほとんど感じません。
E1からT10にした時はすごく違和感あったんですが、なぜなんでしょうね。
　　
　
Pro2とT2の人物ポートレートにおける強い印象差の正体は本当にわからないのですが、
様々な作例を見た上で私は確実に感じています。
　
例えばこのサイトでも、Pro2の作例は深みがあって芸術的で素晴らしいと思うのですが
http://www.prophotonut.com/2016/01/15/fuji-x-pro2-review-and-high-res-sample-shots/

T2の作例はどれも、何か普通です。フジっぽくないです。
http://www.prophotonut.com/2016/08/09/carole-schell-out-and-about-in-lausanne/
http://www.prophotonut.com/2016/07/27/margaux-boudoir-nsfw/
綺麗だけど、ただ写しただけって感じで、フジ独特の雰囲気が出ていない感じがします。
　
もちろん被写体・撮影環境が違いますし、設定や撮り方も違うでしょうけども、
ここまでの印象差がカメラの差ではないと言われてもやはり納得し難いです。

書込番号：20285587

[rayven]

はじめまして。

X-PRO2を使っています。

自分の写欲はどちらの機種を手にした時にカメラを構えたい衝動に駆られるか、だと思います。

結局、性能重視で購入しても触らないカメラになったら、ただの鉄屑同然になります。

僕は光学ファインダーが絶対条件の人間なので、富士だとX-PRO2が選択肢に上がりました。

ミラーレスでフランジバックが短い事、優れた色再現性が購入動機です。

アクロスが入った事と、処理能力が高くなった事がX-PRO1にしなかった理由です。

色再現、表現については、富士に直接問い合わせるのが一番手っ取り早い気もします。

良い買い物になる事を祈っております。

書込番号：20292060　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

＞shin3msgさん
こんにちは、今はもうXシリーズとはおさらばしたので大したことは言えませんが・・・

こちらの作例
http://kakaku.com/jump/?url=http%3A%2F%2Fwww%2Eprophotonut%2Ecom%2F2016%2F01%2F15%2Ffuji%2Dx%2Dpro2%2Dreview%2Dand%2Dhigh%2Dres%2Dsample%2Dshots%2F

おそらくソフトボックスにグリッドを付け指向性を持たせたストロボ光を当てているようにみえます。
肌のザラザラがはっきりと見えるのはそのせいでしょう。

一方こちらのX-T2の作例は露出を明るめにしてます、あっさりとした色のりに調整してあるように見えます。
http://www.prophotonut.com/2016/08/09/carole-schell-out-and-about-in-lausanne/

ポートレートを撮る方ならこのくらいのことはもちろんお気づきでしょうが、
少なくともライティングの影響は大きいと思われます。

あと外国人が好む肌のトーンと日本人が好む肌のトーンはもちろん違いますよね、そこをどうとらえるかもお聞きしたいです。

そうそう、あなたがおっしゃる「艶のある絵を出すフジ至高の一本 XF35mmF1.4 R」で撮ったあなたの写真を一度拝見したいものです。
どうも最近はXシリーズのレビューが官能的な表現ばかりで、それに伴う作例が少ないような気がしてさみしいです。

書込番号：20335111

[shin3msg]

＞rayvenさん　
ありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。
アクロスはいいですね。X-T1にも付けて欲しいです。
>>色再現、表現については、富士に直接問い合わせるのが一番手っ取り早い気もします。
フジは関係者の友人もいますが、機種による表現の違い云々のことは一切答えてくれません。

＞parity7さん　
ありがとうございます。解決済みの質問にわざわざご返信いただき恐縮です。解決済みの質問に返信できることを今知って驚いています。

前出のPro2とT2の作例の比較については「もちろん被写体・撮影環境が違いますし、設定や撮り方も違うでしょうけども」とお断りをしているはずですが…。

>>肌のザラザラがはっきりと見えるのはそのせいでしょう。
Pro2の作例で肌のザラザラはさほど気になっていません。個人的な感想ですが、顔のアップで比較するとX-T2の方がX-Pro2より肌の粗が目立っているような感じがします。鮮明さがややネガティブな方向に作用している感じです。諧調豊かですが深みを感じません。

＞あと外国人が好む肌のトーンと日本人が好む肌のトーンはもちろん違いますよね、そこをどうとらえるかもお聞きしたいです。
Pro2とT2の比較では同一人物の作例を出したのですが、なぜ国や人種による肌のトーンの好みの違いが関係するのでしょうか？そもそも日本人の肌の好みは他国の人のそれに比べてそんなにも特殊で「もちろん違いますよね」と言うほど明白に異なるのでしょうか？ご質問の前提がわからないのでお答えのしようがありません。

>>あなたがおっしゃる「艶のある絵を出すフジ至高の一本 XF35mmF1.4 R」で撮ったあなたの写真を一度拝見したいものです。
挑発的ですねぇ。35f14が至高と言うのは「携帯性や値段等も総合的に見て」とちゃんと書いていますよ。そりゃお金に糸目をつけず、大きく重くても構わなければもっと良いレンズはたくさんあるでしょう。

私は他のレンズのレビューで作例を出していますし、35f14のも出すことにやぶさかではありませんが、あなたの作例はどちらにあるのでしょうか？「Xシリーズではこんなの撮れないだろう？」というのをぜひ見せて下さい。興味があります。

お読みいただいた35f14のレビューにある通り私はE1からカメラを始めたアマチュアです。それも初心者寄りの。もしあなたが既に大量に存在している35f14のプロの作例を見ても良いと思えないのなら、私の作例を見てもきっと良いとは思えないはずで、あまり意味がないと思います。

それにしてもあなたはもうオサラバしたXシリーズのレビューやクチコミや作例がなぜそんなに気になるのでしょうか？

書込番号：20337068