『5D�Wか6D�Uか。』のクチコミ掲示板

[決められない…]

コンパクトさとコスパのよさでEOS KISS Mを購入しましたが、やはりフルサイズ機がほしくなり買い替えを検討しています。
レンズは純正728を所持しています。
使用頻度を考えると、価格差的に無理して5D�Wではなく、6D�Uでもいいのかなと思っていますが、AFポイントエリアが狭いという点が気にかかっています。もちろん買えるのであれば5D�Wのほうがいいのは承知しておりますが、プロではないので性能＜価格を優先しようかと悩みに悩んでいます。
撮影は人物中心です。動いている被写体を撮ることが多いので、自分の技術の問題が一番大きいですが、買い替えのきっかけはマウントアダプタを介すことでAFに影響が出ているのかな？と思い始めたことです。
EOSKISSM自体は気に入っているので、手放さず場面に応じて使い分けようかなと思っています。

アバウトな質問で恐縮ですが、アドバイスいただけると嬉しいです。

書込番号：22659177

[JTB48]

細かな優劣はありますがバリアングル液晶にメリットを見いだせれば6D2だし不要であれば5D4で良いと思います。バリアングル液晶だと保護フイルムを貼らないでも済むのでフイルム貼りが嫌だなあと思えば6D2のほうが気が楽ですよ。あれって几帳面な人だと上手くいかなくてイヤになります。

詳細比較は下記です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000903380_K0000977957

5D4はもう持っていませんがバリアングル液晶が付いているEOS Rを現在は使っています。

書込番号：22659191

[ほら男爵]

プロでは無いからこそ
好きなのを使えばいいと思います＼(^^)／

書込番号：22659192　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

６D2と迷っているなら６D2でしょう。10万超の差は大きく感じます。でもそれは人それぞれのところはありますが。
5D4だったら撮れたかもしれない、と思うような性格でしたら５D4にしておいたほうがいいですね。いつまでもモヤモヤが晴れないということになります。

わたしはF1.4〜F2のレンズを使っているのでシャッタースピード最高速1/4000sの6D2はほとんど視野に入れてはいませんが、５D4は買えません。いまだに５D2を使っています。

書込番号：22659211

[狩野]

　 5DMark�Wのユーザーですが，スレッドの書き込みを読む限りは6DMark�Uを推薦します．


　6DMark�Uを推薦しておきながら，じゃあ何故5DMark�Wを使っていると聞かれれば，答えに窮します．少なくても理路整然と答えることは出来ません．6DMark�Uを借りて使ってみたのですが，良いカメラだと思います．でも5DMark�Wと比べると，何か細かいところが足りないそんな印象を持ちました．その差で10万円以上の価格差があるとは思えないのですが，5DMark�Wに使い慣れているのでそんな差にも気が付く，そんな感じです．馬鹿馬鹿しい自己満足と云われれば，その通りです．

書込番号：22659307

[GX-400sp]

フルサイズ機とAPS-C機には違いがあると思うんですが、どこが気になって
フルサイズを検討されているかですよね。センサーサイズからくる画質の違いは
６D、５Dどちらもあるとして、AF性能やらもろもろは当然５D４でしょうし。
私は画質が良ければと、（予算もなかったんですが）６Dにして、レンズに走ってますｗ

書込番号：22659319

[横道坊主]

＞5D4だったら撮れたかもしれない、と思うような性格でしたら５D4にしておいたほうがいいですね

物理的には6D2だったら撮れたかもしれない
つう方が多いと思う。
ローアングルで撮ってると「真正面から覗けたら落ち着いて構図を決められるのに、見えそうで見えん！」
みたいな。

書込番号：22659329　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんにちは。

「純正728」って知らないんですけど、型番か何かでしょうか？
700mmF2.8とかないと思うので、328とかの間違いかな？(^^;

本題ですが、かつて初代6Dと5D3で同じように悩んで、6Dを選んだ者です。
私の場合は、6Dでも十分以上だったと思っていますが、こればっかりはご自身でしか答えを出せない問題ですね。

思ったように撮れないときに、5D4だったら撮れたのか、それとも腕の問題なのかを冷静に判断して、仮に機材の問題だったとしてそれが１０万円以上の価値があるものなのかってことでしょうか。

私は6Dを主に家族を撮るのに使っていた（最近RPに入れ換えました）のですが、仮に5D3にしていても腕の未熟さの問題が大きく、機材の差により撮り逃したシーンは殆どなかったと思っています（苦笑）。
もっとも、その差額で運動会用に70Dを買い足して併用したので、6D単体では撮れなかったシーン（連写コマ数，AF性能，1.6倍の望遠効果等）はそちらで賄っていた格好になりますが。

holorinさんもご指摘のように、「5D4なら撮れたのかも…」と、もやもやが強く残る可能性が高いなら、性能が上の方が無難かもしれませんね。
バリアングルでコンパクトなKiss Mとの併用なら、メリハリをつけて使うことができるので、固定液晶で大きく重い5D4でも問題ないように思いますし。

ただ、機材のせいにしてしまうと、究極的には「もし1D系でだったら…？」ということになりかねませんので、とりあえず6D2にしておいて暫く使ってみて、それでも機材の限界を感じられたら下取りに出して買い換えされてもいいのかなぁと。
その頃には、EFからRFへの移行も多少は進んでいて、また状況も変わってくるでしょうし…。

書込番号：22659350

[小ブタダブル]

たぶん・・・
70-200ｆ2.8じゃないですか？
ちょっと前も当該スレで呼び方で喧々諤々してましたし（苦笑

書込番号：22659375

[えうえうのパパ]

＞小ブタダブルさん
＞70-200ｆ2.8じゃないですか？
なるほど、納得です。(^^;

書込番号：22659391　スマートフォンサイトからの書き込み

[決められない…]

皆様回答ありがとうございます！！参考になります！

JTB48さん
KISSMもバリアングルですが、ほぼ使うことはありません。
少なくとも10万の価格差として重視はしていないポイントです！
比較のリンクありがとうございます！（見れば見るほどわからなくなります笑

ほら男爵さん
そうなんですよね〜何かと機材のせい？にしたくなるので、本当は5D4がいいのですが…
とはいえ、10万の違いは結構大きいなーと。宝の持ち腐れになるのも心配で。

holorinさん
正直10万という価格差が一番悩ませている点です。
SSについては、私もそこまで最高速を求めていないのですが、そこに10万の差がどれほど関係しているのかが
今一つ理解できず決断ができないでいます。

狩野さん
端的なアドバイスありがとうございます。
個人的にも明確な価格差の違いが感じられず、それであれば6D2でいいのかなーと思っています。

GX-400spさん
AF性能は重視したいポイントなので、そりゃ5D4のがいいだろう！なのですが、はたして10万の
価格差を素人の私がで感じられるほどなのか？！というところが悩みです。
どうせつきつめればレンズも欲しくなるだろうし、と思うとレンズに投資するのもいいですよね！

横道坊主さん
ローアングルで撮ってると「真正面から覗けたら落ち着いて構図を決められるのに、見えそうで見えん！」
これってどの点（機能）が関係してくるのですか？（素人の質問ですみません…

書込番号：22659396

[よこchin]

＞決められない…さん

迷ったら高い方！
それより実質焦点距離短く成りますが大丈夫ですか？

書込番号：22659404　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

無難には５D4、僕なら絶対６D2買うてとこかな…
むしろベストはEFマウント機なら初代６D（笑）

機材は撮影者の撮影スタイルしだいなんだよねえ

書込番号：22659414

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` 操作性抜群5D4♪
⊂)
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書込番号：22659420

[松永弾正]

僕も70〜200mmF2.8かと思います(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

で、僕なら6D2かな。
まずは困ることはないと思いますよ。
昔はフラッグシップがEOS1Dsと1Dでした。
で、おもとめやすいフルサイズが5D。
でも、5D2がよくできてて、1Dsシリーズの意味がなくなりました。
今は実質的顔が5Dシリーズで…スポーツとかに1DX。
以前の5Dシリーズの役割が6D2でしょうね。
だから、あまり5Dに固執しなくても…6で十分かと思います。

書込番号：22659424　スマートフォンサイトからの書き込み

[決められない…]

えうえうのパパさん

＞「純正728」って知らないんですけど、型番か何かでしょうか？
　 700mmF2.8とかないと思うので、328とかの間違いかな？(^^;
70-200ｆ2.8のことでした！失礼しました^^;

＞思ったように撮れないときに、5D4だったら撮れたのか、それとも腕の問題なのかを冷静に判断して、仮に機材の問題だったとしてそれが１０万円以上の価値があるものなのかってことでしょうか。
＞ただ、機材のせいにしてしまうと、究極的には「もし1D系でだったら…？」ということになりかねませんので、とりあえず6D2にしておいて暫く使ってみて、それでも機材の限界を感じられたら下取りに出して買い換えされてもいいのかなぁと。

まさにおっしゃる通りです！！！
結果どの機材でも自分の腕の問題もありますし、予算にも限界があるので、しばらく使ってみてにしようかなと思いました。
とはいえ、どんどん新しいものも出てくるので、結局悩みは尽きないということになりそうですが（笑）



小ブタダブルさん
ご指摘の通りです^^;　失礼しました！

よこchinさん
普段は私もそのタイプなのですが、10万の価格差が大きく感じられて悩み始めました！
距離が短くなる点については、本当は100‐400をそろえたいなところなのですが、撮影場所に応じて
KISSMと併用しようかなーと思っています。

あふろべなと〜るさん
気持ち的には5D4がほしいのですが、6D2の後押しがほしかったのでありがとうございます！笑

書込番号：22659429

[あふろべなと〜る]

＞以前の5Dシリーズの役割が6D2でしょうね。

初代５Dの正統派の後継機が初代６Dだったからね
６Dの意思をまあまあ受け継いだ６D2も
まあまあ良い♪

書込番号：22659436

[あふろべなと〜る]

＞「純正728」って知らないんですけど、型番か何かでしょうか？

つうかトキナー流のネーミングなら
７０−２００／２．８は７２８で正しい（笑）

トキナーの８０−２００／２．８は８２８です(｀･ω･´)

書込番号：22659441

[アプロ＿ワン]

728と言えば、シグマさんの70mm f2.8 しか無いですね。　
良いレンズですよ。

書込番号：22659445

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` ﾏﾙｺﾝがある5D4♪
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書込番号：22659458

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
主な被写体が動く人物ということですが.....

シャッター最高速の違いについては、1/8000秒が必要になるのはF1.2〜1.8クラスのレンズを絞り解放で使う時くらいなので、さほど気にされなくてもと思います。F2.8クラスのレンズなら日中屋外でも1/4000秒あれば足りると思いますが。

AF測距点について、クロス測距は６D�Uは45点で5D�Wは41点ですが、デュアルクロス測距は前者が1点で後者が5点です。とはいっても仮に70−200mmF2.8である程度離れて撮るのならそんなに問題はないと思うのですが。

測距点の数よりも大切なのは動く被写体にAIサーボでピントを合わせ続ける追従性だと思いますが、動きが速い陸上競技とか室内競技を近距離で狙うというのでなければ6D�Uで十分なように思います。

もし暗所でライブビュー撮影を考えておられるなら、6D�Uは検出輝度がEV−2.5で5D�WはEV−4です。その点ではさすがに5D�Wが有利だとは思いますが、ファインダー撮影がメインなら同じEV−3〜18なので差はないでしょう。

書込番号：22659460

[決められない…]

みなとまちのおじさんさん

詳細なアドバイスありがとうございます。
とてもとても参考になります！

SSについては、1/4000秒で問題ないと思っています。
AF測距点はきちんと理解していませんでした。重視したいポイントではありますが、
この2機種間の違いでは、そこまでの違いが出るような撮影機会は多くないかなと思います。

AIサーボの追従性も重視したいですが、その点については5D4と6D2だとどのくらいの差がでますか？

ライブビュー撮影はほとんど使用しません。6D2のスペックで十分と考えています！

書込番号：22659675

[よこchin]

＞決められない…さん

＞＞AIサーボの追従性も重視したいですが、その点については5D4と6D2だとどのくらいの差がでますか？

数値的な事で無く感覚的な話はご自身で確認するのが一番だと思いますよ。

書込番号：22659735　スマートフォンサイトからの書き込み

[決められない…]

よこchinさん

なるほど。そうですね！ありがとうございます！

書込番号：22659779　スマートフォンサイトからの書き込み

[スクリッティポリティ]

僕はEOS6Dを所有していましたが、5D4、6D2、R、RPの発売まで待って悩んだ末、6Dとレンズを下取りに出して5D4を購入しました。

ちなみに僕は月に1〜2回しか写真を撮りに行かない素人ですが、普段仕事ではつけない高級腕時計を所有するのと同じでもったいないと感じていません。

書込番号：22660375　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞決められない…さん

私は、予算が無いという大きな壁もありましたが、６Ｄ�Uを今年になって購入しました。今まで６Ｄを使っていて、大きな不満もなかったことと、バリアングルに魅力を感じたことで、５D�Wには予算を抜きにしても、それほど魅力は感じませんでした。Rには興味がありましたけど、予算の関係に、キヤノンのフルサイズミラーレス一号機ということで見送りました。

　ところで、APS-CのMと、フルサイズ機では、同じ70-200F2.8でも画角が違ってきますが、その点理解されてます？Mの２００ミリ相当の画角が必要なら、６Ｄ�Uや５Ｄ�Wでは３００ミリのレンズが必要になります。

　1/8000の必要性を感じなくて、あまり激しく動かない被写体なら、８０D系のAFと言われる６Ｄ�Uでもこなせると思います。逆にAFがとか、連射速度がなんて言い出すと、７Ｄ�Uや１DX�Uの世界になりそうです。

　私なら１０万の差額は、例えば100-400L�Uなどの購入資金に回すと思います。

書込番号：22660424

[デジカメの旅路]

＞決められない…さん

今後のレンズの充実を考慮してＲや
RPを検討してみても良いと思います。

書込番号：22660770

[myushelly]

今更ですみません・・・

＞マウントアダプタを介すことでAFに影響が出ているのかな

マウントアダプターが原因でＡＦに影響が出るというのは考えにくいのですが・・・
Kiss-Mのサーボの追従によるモノなのか・・・それともシャッター速度の遅さに起因することなのか・・・
動いている被写体は、それだけで難易度が高いので、原因の再確認をされてもいいのではないかと感じました。

フルサイズ機に何を期待しておられるのかはわからないですが・・・
ＡＦの測距点の範囲は、APS-Cに比べると、どうしても中央に寄っています。
６ＤIIも５ＤIVも大きな違いはないと思います。

被写体の動きがどのような想定なのかはわかりませんが・・・
ファインダー内をフルに動く、あるいは、ファインダーからロストするような動きであれば、中央で測距すると思います。
大きな動きでなければ、ＡＦポイントを選択することになりますが、そんなに端っこに合わせますか？
確かに、縦位置で目に欲しいときに「ポイントがない」ということはありますが・・・
ピントは「面」と考えて、瞳と等距離にある場所にポイントを合わせるということもあるかもしれませんし・・・
被写界深度を考慮するということもあるかもしれません。
またトリミングで対応するということもあるかもしれません。

ＡＦポイントの選択に、マルチコントローラーは確かに便利ではありますし、付いているモノは常用しています。
ただ６ＤIIのようなサブダイアルの中がコントローラーになっていても、別に使いにくくはないですよ。
マルコン同様にダイレクトにＡＦポイントはコントロールできます。（70Ｄでそのように使っています）

「Ｒ」とか「ＲＰ」の顔認識ＡＦも便利であることは確かです。
でも、大きな動きには追従できないようで、私は「ＲＰ」ですが、一点狙いを使っていたりします。
ただ、被写体にもよると思いますが、顔認識を使えると思えば「Ｒ」か「ＲＰ」は「あり」だと思います。

サーボは「ＲＰ」はまだかなぁ〜というのが個人的印象です。「Ｒ」も同じくらいじゃないかなぁ・・・
６ＤIIと５ＤIVで圧倒的な差は出ないと思います。
ピント精度についても、差はないと思います。差が出ていれば調整が必要です。

皆さんも心配しておられますが・・・
今までの200mmは、フルサイズ機では320mmの画角です。まさかサンニッパともいかないでしょうし・・・

一度実際に70-200mmを付けて試せるお店で試写をされた方がいいと思います。
６ＤIIでいいとおもうけど・・・将来的で「Ｒ」も悩ましいのかなぁ・・・

書込番号：22661803

[えうえうのパパ]

こんばんは。

６D2に傾いておられるようですが、まだ5D4が気になるようであれば、両方レンタルして比べてみるというのもアリですね。
もっとも、結構高くつきますし、数日で１０万円の違いを感じられるほど使えるか微妙ですが…。

なお、動いている人物というのが、スポーツ等比較的激しい動きであれば、瞳AF云々のレベルの話ではなくなりますが、一部の方が触れておられるR/RPの瞳AFについては、下記のような動画が参考になると思います。

▼R
https://www.youtube.com/watch?v=U6RIf8iEHAU

▼RP
https://www.youtube.com/watch?v=-DmxIRRDk5I&t=1s

今後、キヤノンも（ソニー等に比べて遅れていると揶揄される）EVFやライブビューでのAFに力を入れてくるでしょうけど、OVF（光学ファインダー）でのAFは既に成熟してきており、スポーツ等ならKissMからOVFの6D2に変えただけでも撮りやすさは感じられると思います。
そんな訳で、私も6DはRPに入れ換えましたが、運動会用には70Dを手放せません。(^^;

あと、噂のR系上位機種が出て、5D系ユーザーがある程度満足できる性能（と価格）であれば、程度の良い中古の5D4が沢山流れる可能性もありますね。
6D2で様子をみて、不足があればそういうのを狙うのも悪くないかもしれません。

書込番号：22662126

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` 5D4あるよﾏﾙｺﾝ♪
⊂)
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書込番号：22662178

[写真云々]

＞決められない…さん
こんばんわ(^o^)

ＥＯＳ６Ｄ�Uで
鉄道を主に撮ってます
云々と申します(^o^)
https://review.kakaku.com/review/K0000977957/ReviewCD=1110809/#tab
　　↑
ＥＯＳ６Ｄ�Uのレビューです
読んで見て下さい(^o^)
今ならコスパも良く
高感度撮影は６Ｄ�Uはよく撮れますよ(^_^)v

写真は６Ｄ�Uでの撮影です

書込番号：22662752

[ブルー555]

5D4の高感度。
時代遅れ。

書込番号：22670941　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢のデアドルフ]

ブルー555さん

　価格さん経由の画像お借りしました。

　photshopで現像しなおしたけれど問題無いですよ。

　それよりニコン相変わらず、５D4より星消えてませんか。

　輝度ノイズを消そうとするとより星が消えてしまいます。

　奥行きはキヤノンのほうが広がりのある宇宙を感じますね。

書込番号：22671433

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 宇宙感じます♪
⊂)
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書込番号：22671572

[okioma]

Kiss Mの何に不満があり、
何を求めてフルサイズを追加するかでは？
フルサイズで70-200F2.8を使用して
画角的に問題はないの？

書込番号：22671627　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　頑張って5D4♪
⊂)
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書込番号：22671729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルー555]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
私の5D4高値で買ってくだせぇ。

書込番号：22672830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルー555]

＞夢のデアドルフさん
キヤノンは星より苗が潰れてしまってます。

書込番号：22672831　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢のデアドルフ]

ブルー555さん

　拡大してみなよ。

　初歩的なこと・・・５D4はブレてる。

　しかし、まわりは道路みたいだし同一条件かな？

書込番号：22673415