『被ってしまった。。』のクチコミ掲示板

[ゆ〜すけ☆]

こんにちは。

当方、RICOHのGRとX-100Ｆを所有しております。
X-100Ｆにはテレコンを別途使用してあます。

ひょんな事からこの度、X-Pro2グラファイトエディションを超格安で衝動ゲットしてしまいました。
この商品自体にはとても満足しています。

この３種を併用していて、少々問題が。。
焦点距離が換算28�oのGR。　35�oから100�oをX-100Ｆ,そしてこの度、35�oのPro2です。
同じような焦点距離が3つも要らないな。
100ＦかPro2のどちらか売却する前提として、どちらを残すか悩み中です。

基本、換算100�o以上の望遠は使いません。
100Ｆはコンパクトでお洒落でデジコン使えますし、お気に入りです。
一方、Pro2もカッコいいしキレのある付属レンズで好きです。
一般的には高価でフラッグシップなので、庶民はなかなか手がでないとこ、手に入れてる。
格安で手に入れたのを手放すのは惜しい。
長い目で見れば、頑丈で拡張性のあるPro2は長く使えそうだし。


問題
�@100Ｆを売却し、XFレンズを追加する。
�APro2を売れば、元は帰ってくる。

その他、みなさんなら、どのような選択をしますか？
どちらを手元に残しますか？

最初からPro2を買わなきゃよかったのにとか、自分の好きなようにとか、メーカーに電話とかはナシでお願いします。

書込番号：21844826　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞超格安で衝動ゲット

ならば、X-Pro2を売ればいいのでは？　もともと必要だったわけじゃないということでしょ？


で、X-Pro2は売りたくないと思えば、どれも売らないでいいと思います。カメラ3台あっても部屋の邪魔にはならないし、価格comの住人はカメラをもっと持ってる人はたくさんいます。

でも、ミラーレスはレンズがどんどん欲しくなるので、今後お金をいっぱい使っちゃうことになるかも。

書込番号：21844843　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ゆ〜すけ☆さん

そんな方沢山いますよ

使用の為の機材
と別に所有欲としての欲しい機材って

普通撮影ではカメラ１台か２台（多くても３台？）くらいで
他の機材は大抵自宅でお留守番です
それで１０台以上所有している方かなりいます

無駄だと思えば処分すればよいし
有っても良い（所有していたい）と思えば
使うかどうかは別


実際使用のメイン（大多数）はＸ−１００Ｆなんじゃないですか？

良いカメラですよね

書込番号：21844858

[Southsnow]

他にカメラはありませんか。その三台だけで、また、100mm以上は要らない。X-100Ｆに3倍テレコン（そんなのあるの？）がつき、それで不満がないならXpro2処分ですね。

それか、Xpro2ボディーのみ残して、あとはすべて売却。その代金で18-55mmF2.8-4を買う。今どきズームがなくちゃぁ、ってことなら、そうなります。

書込番号：21844917　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

Pro2処分。
欲しい人に格安で行き渡るので。

書込番号：21844925　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

スペアとして置いとけば？
「壊れて初めてわかるスペア機の有り難み」

書込番号：21844960　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つか
Ｘ−ｐｒｏ２用にレンズ買い足せばよくね？？？

１４ｍｍとかどお？

書込番号：21844980

[もとラボマン ２]

ゆ〜すけ☆さん　こんにちは

自分でしたら　100Fのテレコンをやめて　その分　Pro2にレンズ追加すると思います。

書込番号：21844982

[Gendarme]

まだまだ欲しい物が他にも沢山ある。こんなもんじゃないでしょ。

なのでこのまま全部キープして、次はPro2のレンズ…と思わせといて、意表を突いてRX1とかに行くと伝説になれるかもしれません（爆）。

ガンガン行きましょう！

書込番号：21845005

[ゆ〜すけ☆]

皆さん、早朝よりレスありがとうございます。

申し忘れましたが、GRはワイコン付けてます。これで換算21�oですね。

100Ｆはデジコンで35.50.70�o。これにテレコンで100�o。
この２台で21�o〜100�oまでをカバーできますね。

カメラは持ち出してなんぼ、撮ってなんぼなんで、敢えてミラーレス買える値段で携帯性の良い100Ｆを購入しています。

Pro2も実機を目の前にすると、いいですね
〜(^_^;)
某オークションでこの値ならと破格値で入札してたら、そのまま落札しちゃいました。これが事の始まりです。

そのまま売れば、かなりの額がバックされますが、大半のカメラが年月経過とともに値下がりするなか、グラファイトエディションはじわじわ高値になってますね。

売る時期にしても悩ましい(笑)

同じRF機なので早々に売却し、T20も考えたりして。。

本当に欲しい機種ならば、20万近い額も惜しくはないのですが。正直、今はビミョ〜です。

単なる独り言のようですみません。

書込番号：21845053　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　私もX100sたまに使っています．

　いいんじゃないですか，焦点距離がかぶっても．カメラの違いを楽しみましょう．

　カメラを変えると気持ちも変わります．同じ焦点距離のレンズ，カメラでも撮る側の気持ちは大違い．
　こうした気持ちの違いで撮れる写真も大きく変わってきます．それがとっても楽しいと感じています．

書込番号：21845094

[ハーケンクロイツ]

この掲示板にも依存症みたいにカメラレンズを集めるお爺さんがいます。

良い・悪い、ではなく、集める対象がゴミではありませんので生活が楽しくなればいいんじゃないかな？

酒・ギャンブル・オンナと違って人生を狂わすほどのことはありませんから、
カメラ・レンズで人生を有意義に過ごせるなら安いものです、欲しいものをどんどん買って楽しい人生を！！！

書込番号：21845156

[ゆ〜すけ☆]

気の持ちよう、価値観の問題ですね。

カメラに全く興味ない妻は「カメラ３台も、バカじゃないん？？」　一蹴されましたわぁ(^_^;)

誰が名付けたか神レンズ、メーカーですか？？35�oＦ1.4,。
購買意欲そそるこのレンズ、Pro2持ち続けるなら買い増しアリですかね。また被るけど(笑)

こうやってレンズ交換式カメラはレンズの沼に陥るんでしょうね。

書込番号：21845176　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞＞一般的には高価でフラッグシップ

X-Pro2はフラッグシップじゃないですよ。
フラッグシップはX-H1です。

懐古趣味専用機。ニコンＤｆと同じ扱い。

書込番号：21845258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

モンスターケーブルさん、こんにちは。

いつも思うのですが、モンスターケーブルらしい意見ですね。
Pro2も100Ｆも、クラシカルなデザインに最新鋭の機能、世界唯一無二のファインダーなど、外見とは裏腹に富士の技術の結晶です。
懐古的悪趣味と言われようが、いい物はいい。
だから、懐古的なT20も好きですよ。

私の中ではPro2がフラッグシップでした。
T2とどっちがフラッグシップ？みたいな論争がありましたが、どうでもいい話。

性能だけで決めるならGFXがトップですね、明らかに。

書込番号：21845449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞Pro2も100Ｆも、クラシカルなデザインに最新鋭の機能、世界唯一無二のファインダーなど、

光学ファインダーが付いているとは言え、まるで井戸の底を覗くようなファインダーですよね、
ニコキャノのエントリー機の光学ファインダーを一度覗いてみて下さい、いくら安っぽいペンタミラー式でも光学ファインダーはこうでなくちゃ、って気付かれると思いますよ。

書込番号：21845588

[ゆ〜すけ☆]

＞ヤッチマッタマンさん

他にあまり興味ないんでわからないんですが、それも光学でありながら露出やピント確認できるんですか？

書込番号：21845608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞それも光学でありながら露出やピント確認できるんですか？

要するにファインダー内にそのような撮影情報が表示されるか？でしょ。
普通のレフ機の光学ファインダーでは、ファインダーをのぞいたまま視野の下か左か右に

フォーカスポイント
ピント表示
AEロック
シャッタースピード
絞り値
各種モード
バッテリー警告表示
記録可能コマ数
連続撮影可能コマ数
ホワイトバランス
露出補正値
フラッシュ補正値
ISO感度
レディライト
プログラムシフトマーク
各種インジケーター
フラッシュ調光補正マーク
露出補正マーク
ISOオートマーク
各種警告表示

等が表示されるのが普通ですよ。

書込番号：21845652

[ゆ〜すけ☆]

＞ヤッチマッタマンさん

そんなもんは、Pro2でも普通にファインダーの画面カスタマイズで項目は変えれるし、ファインダー内に反映されます。

井戸の穴だろうが障子の穴だろうが、そんなものはお好みで好きなカメラを選んでください。


要は、撮影後の露出やピントの合致状態、エフェクト等が、光学ファインダー内で画像として確認できますか？って事ですよ。

書込番号：21845672　スマートフォンサイトからの書き込み

[RedZaku三★]

＞ゆ〜すけ☆さん

いろいろ絡まれてて大変そうですね・・・
本題に戻り、”X-Pro2維持”に一票入れときます

書込番号：21845715

[ゆ〜すけ☆]

＞RedZaku三★さん

言葉尻を捉えて、あーだこーだ言う人、どこでもいますね。

他のPro2オーナーが聞かれたら不愉快ですよね(苦笑)　

書込番号：21845727　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

べつに各ジャンルのフラッグシップがあってもいいっしょ

動画静止画兼用のフラッグシップがＸ−Ｈ１
静止画一眼レフスタイルのフラッグシップがＸ−Ｔ２
静止画箱型スタイルのフラッグシップがＸ−ｐｒｏ２

パナも３機種用意してますよね
それぞれＧＨ５（ｓ）、Ｇ９、ＧＸ８

書込番号：21845773

[ゆ〜すけ☆]

＞あふろべなと〜るさん

FUJIもWフラッグシップキャンペーンとかやってましたよね。

同感で、一つに絞りこむ必要はないと思いますよ。

どの機種もそれぞれオーナーの中ではフラッグシップ(マドンナ)で。

書込番号：21845798　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

フラッグシップって本当は一つだと思いますよ

ＡＰＳ−Ｃクラッグシップだとか
ダブルフラッグシップなんて
販売上の言葉でしか無く

大体プロ用なんて明確な規格無いですよね

書込番号：21845814

[あふろべなと〜る]

＞フラッグシップって本当は一つだと思いますよ

本来の意味では沢山あって当たり前かと…

艦隊ごとに一隻なのだから

書込番号：21845826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

スレタイの事、ずっと考えてましたが、だんだんPro2-が素敵に見えてきました。

新品、もちろん不具合ナシが16万て(笑)
普通なら手がでないカメラが、するすると歩み寄って来ました。
これも縁かな。

手放さない方向で考えてます。

書込番号：21845870　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

ゆ〜すけ☆さん
X100FかX-Pro2 GE（Graphite Edition)の二択、悩みますね。
夫々の魅力、機能、どれを重視するかですが（OVFとEVF両機能はどちらも同じ）
・X100F
　長所：コンパクト、NDフィルター内蔵、レンズシャッター、フラッシュ内蔵、デジタルテレコン、ググッと寄れる、近距離でのソフトな描写
　短所：AFが遅い、非防塵防滴
・X-Pro2 GE
　長所：操作しやすいサイズ、XF35mmF1.4、XF23mmF1.4との組み合わせが素晴らしい、レンズ交換式、防塵防滴、ボディカラー
　短所：フラッシュ非内蔵

好みの被写体、撮影スタイルでによって選択が異なりますね。
なお、私のX100FはXF交換レンズに化けてしまい、X-Pro2 GEは操作性の統一の為のX-T2二台体制に化けてしまいました。

書込番号：21845881

[ゆ〜すけ☆]

＞yamadoriさん

100Ｆは化けちまったんだすかぁ(^_^;)
地味にストロボは活躍しますしね。

風景や街角スナップが大半です、被写体は。

取り敢えずPro2は置いておこうとは思います。

GR、これは手放せない(^^)

書込番号：21845906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影	パナソニック・ライカ銘15mmF1.7、F2.0で撮影	シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影	パナソニック25mmF1.7、F2.0で撮影

ゆ〜すけ☆さん

折角、X-Pro2をご購入なさったのなら、交換レンズを充実なさる方向でお考えになられたら、如何ですか？交換レンズは増えてくれば、単に35mm判換算焦点距離だけでなく、それぞれのカメラの特徴に合わせて、使い分けるように、自然になると思います。交換レンズの買い増しは、用途、資金等により、 ゆ〜すけ☆さんがご自由に進められたら、と思います。まずは、 キットレンズのXF23mmF2.0で、十二分に撮影をお楽しみ下さい。個人的には、ボケを意識なさったら(今までも意識なさっておられたとは思いますが)、楽しさが何倍にも膨らむと想像します。

X-Pro2は衝動買いとの事なので、ご購入時には交換レンズに関しては全く考えていなかったかもしれません。もし、未だに、交換レンズの買い増しを全くお考えになっておられないとしたら、ゆ〜すけ☆さんが感じておられるように、被ってしまったかもしれませんね。でも、X-Pro2は残されるようなので、それはそれで良かった？と思います。

繰り返しになりますが、交換レンズを買い増せば、被った云々は、きっと気にならなくなると思いますよ！


【蛇足】
Xシリーズではありませんし、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、m4/3での撮影例を付けておきます。それぞれの実焦点距離を、APS-C(キヤノン以外)に換算すると以下のようになります。

・1枚目： 実焦点距離：8.5mm → APS-C(キヤノン以外)換算焦点距離：11.3mm
・2枚目： 実焦点距離：15mm → APS-C(キヤノン以外)換算焦点距離：20mm
・3枚目： 実焦点距離：19mm → APS-C(キヤノン以外)換算焦点距離：25mm
・4枚目： 実焦点距離：25mm → APS-C(キヤノン以外)換算焦点距離：33.3mm

書込番号：21846032

[manoaDNA]

自分も全く同じ機種を所有しています。
GRはほぼ通勤鞄に入れっぱなし。X-100Ｆはお散歩鞄に入れっぱなし。X-Pro2は小さめのカメラバッグに入れて持ち出しています。
その時の気分で持ち出すカメラは違うので、なんとなくこんな使い方になっています。どれも素晴らしいカメラですから可愛がってあげてくださいね。

書込番号：21846051　スマートフォンサイトからの書き込み

[smallパパ]

X100F、Pro2所有です。
その他、PENTAXだったりGRを買い足したことも有りましたが、最近ようやく落ち着きX100FとPro2のみになりスッキリしました。

先に購入したのはX100Fです。
普段は35mmですがデジタルテレコンで50mm、70mmが使えるのが地味に便利で、ワイコンとテレコンを使えば28mm-100mmまでカバー出来るので、Pro2は100-400mm望遠ズームと12mm（zeiss）の広角、それから雨用に防塵防滴の23mmF2で一応用途が被らないようにはしています。


X100FとPro2を両方所有している最大の理由は、ほぼ操作系が同じで迷うこと無く使えるところが気に入っています。


Pro2を持ち出すのは100-400mmで息子の部活動の試合の模様を撮影したり、月面、イベント事で望遠が必要な時、広角（12mm）は星景写真と仕事で建物全体を撮る時、23mmF2は、X100Fが壊れてしまう可能性がある雨だったり土煙が立つようなところで持ち出します。
そんなこともなければ、もうX100Fだけで良いな…なんて思っています。

書込番号：21846185

[ゆ〜すけ☆]

皆さん、いろいろありがとうございました。

皆さんの意見を参考に、今後どうするか考えていきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21847024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

悩んでるときって楽しいですよね。

現状維持か、xf56mmf1.2を買い増しなんてどうです？
f1.2なら絞りの選択肢が増えるからなにかと楽しいですよ。
でもレンズの脱着がやりづらい。
またはxf10-24を買い増し。

xf23mmならf1.4と2.0を持っていますが、f2.0のほうが、光条（光芒）がシャープなのと、リングのトルク感やローレット加工の感じが気に入っているので2.0の方は売却しないと決めています。

書込番号：21847552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

＞Nikon D777さん

こんにちは。

悩みっても、買いじゃなく手放す悩みだから楽しくありません(笑)

XF23�o　Ｆ1.4と2.0をお持ちなんですね。
近接開放のボケは絞り値の小さい方が有利だと思います。
光芒はＦ2.0の方がシャープとの事ですが、それ以外に絵に違いがありましたか？
羽根数がＦ2.0の方が多いから、光芒も多いでしょうけど。

スレ違いですが、よかったら教えて下さい。
レンズ選択もPro2が残るか残らないかの要素となりますから(^_^;)

書込番号：21848236　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

＞ゆ〜すけ☆さん

＞光芒はＦ2.0の方がシャープとの事ですが、それ以外に絵に違いがありましたか？

作例としてお見せできそうな写真をかなり探したんですが、適切なものが無かったので思った事を批判を恐れず書きます。
F2以上に絞った場合、どちらで撮っても肉眼で比較した場合は「絵に違い」は見られないです。
どちらも中心から四隅までよく解像しますし、逆光にも強いほうだと思います。
ただ、あえて言えばF2WRの方が周辺減光が大きいという事と、近接時に後ボケがごく僅かにうるさいかな？
F1.4Rの開放では周辺がごく僅かに甘くなる気がするので、この味を必要とするならF1.4の購入も有りかもしれませんが、後発のF2WRがよく健闘しているので、F2を持っているなら焦点距離の被るF1.4を買うほどでもないと思います。

私はアマチュアなのと、両レンズを同条件で比較したわけではないので、思い込みも混ざっているかもしれませんが、概ね間違いはないと思います。

きっと反対意見もあって当然だと思いますが、私の感想はこんな感じです。

書込番号：21853183

[ゆ〜すけ☆]

＞Nikon D777さん

わざわざ画像探す作業まで試みてくださって、ありがとうございました。

Nikon D777さんの意見に対し、等倍にしたら、あそこがこーだ、ここがちょっと異なるとか、重箱の角をつつくような突っ込みコメントは、ここでは控えてくださいね、良識ある大人の方なら。

現物を所持されてる方のご意見ですから、信憑性はあると思います。
所持もせず、にわか批判する方がたまにいますからね。

レンズ交換しないなら、100Ｆでいいと思いますが、せっかくレンズ交換出来るのですから、いろいろ検討してみようと思います。

Nikon D777さん、そして貴重な意見をくださった皆さん、どうもお付き合いいただいてありがとうございました。

感謝します。

書込番号：21855433　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ

＞35�oから100�oをX-100Ｆ

画質劣化させてこう使うくらいなら
普通に考えればＸ−ｐｒｏ２に２７、３５、５６、６０ｍｍ
あたりそろえて標準から中望遠を担当させるのがベストっしょ♪

書込番号：21861750

[ゆ〜すけ☆]

＞あふろべなと〜るさん

ですかね(^_^;)
広角、標準はGRと100Ｆ担当で、それ以上はPro2とか。。。

画質優先だと、やはり単焦点君達ですか？
55〜ズームとかは、この機械では一般的じゃないんですかね？

テレコン処分して、その分レンズ購入とかの案もありましたね。

大きさはけっこうネックとなってます。
一眼から比較すればコンパクトだし、GR.100Ｆからすると大柄だし。

人それぞれですね(>_<)

書込番号：21862282　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

いや
単好きかと、思ったからなだけです

フジのズームだと１６―５５がうらやましい
他社だと１６―５０だから換算７５ｍｍで中途半端なんだよね
ニコンは１７―５５だけど広角端が逆に微妙

ＸＣだと１５―４５は面白いかもと思う
僕はいまのとこ１６―５０だけど(笑)

書込番号：21862293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

＞あふろべなと〜るさん

単好きってか、単にたまたま好きなカメラが単焦点だったからかな。
APS-Cだしコンパクトだし。
18�oと23�o。カメラ本体とレンズ買い増すより、2台のカメラでやりくりしてました(^^)
特にGRなんか、高画質がズボンのポケットに入るからね(笑)
これで特に不満はなかったんですが、Pro2で悩みが増えました。

書込番号：21864068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

6月下旬に新ファームウェアが導入されますね。
AF速度向上と暗所での精度向上、もろもろ。

先に導入されたX100Ｆ同様、SS.絞り値、ISOなどの表示もデカく設定できます。

Pro2も100Ｆも、着々と進化ですね。
どちらも頑張れ！(^^)

書込番号：21866554　スマートフォンサイトからの書き込み