『8.3K 60P』のクチコミ掲示板

[しろがねや]

8.3K 60Pを選んだら、128GBのメモリーカードで録画時間２分でした。

書込番号：24709222

[ダンニャバード]

すんごいことになってるんですね〜(^^ゞ

ということは、128GB/2分/60秒*1024＝1092MB/sということになりますね。
そんな速いSDカードってありましたっけ？
ProGrade Digitalで書き込み130MB/sですからとても間に合いませんね・・・
もしかしたらバッファメモリの上限容量での話かもしれませんね。

書込番号：24709259

[謎の芸術家]

8.3K 60Pを選んだら、128GBのメモリーカードで録画時間２分でした。

→撮るだけ撮って
30年後、50年後に観れるライブラリにできないじゃないの
ベータ、VHS、8ミリビデオ、miniDV
みんなそうですよ
50年後に観れるのは、銀塩プリントのフォトブックくらいなものです

書込番号：24709270　スマートフォンサイトからの書き込み

[hasubow]

＞ダンニャバードさん
大丈夫です。
Z9はCFexpressなので(*^^*)

書込番号：24709283　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

CFexpressも従来のですと少し危ないです、R5C、GH6、Z9の8kバージョンアップに対応した最新のCFexpress購入をオススメします。
8k撮らないよですと、カードのバージョンアップの関係で古い型番が安くなってるみたいです。

書込番号：24709298

[ダンニャバード]

そっか！128GBとだけ見てなぜかSDと思ってしまいました。(^^ゞ
CFexpressだと書き込み1500MB/sとかなのでなんとかいけそうですね。

しかしこんな高価なメモリーカード、私には買えませんです...(T_T)

書込番号：24709323

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

128Gで2分
1Tでも16分か
4Tでやっと一時間越え(笑)

このまま動画の高画質化が進むとデータベースのようにテープメディアに先祖帰りしたりしてな(笑)

書込番号：24709333　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞しろがねやさん
今晩は
＞128GBのメモリーカードで録画時間２分でした。
さすがに、この使い方は、無理ですね。
T（テラ）単位のメモリーが必要だし
パソコンも、あとモニターも買い換えなければ無理ですね。

私の場合は、４Kでも無理かな？

書込番号：24709381

[うさらネット]

PC黎明期にHDD 80MB　だったか忘れましたが。
D100用に買った3万円の媒体は1GB HDD。

いずれ 『その時、その時』 が来ますよ。

書込番号：24709467

[hunayan]

1時間撮れたところで編集が出来るのかですね。
どうしても精細に風景が撮りたい時は８ｋ30fps、スローにしたい時は４ｋ６０ｆｐｓとか使い分けるしか。
案外フジX-H2の８ｋ動画のほうが容量少なく扱いやすくて人気が出るかもですね。

書込番号：24709474

[銀写]

ここまで来ると、いや、来なくても、目的に合わせて画質の使い分けが必要だと思います。
そして皆様が書いておられる様に、使用メディアは問題ですねぇ。

何でもかんでも最高画質の8K N-RAW 60Pではなく、例えば同じ8K N-RAWでも標準画質の30Pとか。。。
それならProGrade Digital のGoldシリーズでも書き込み出来ます。
（確認テスト済み。ただし書き込み速度が速めの大容量タイプに限る）

メディアに関してはProGrade Digital のCOBALTも650GB迄しか有りませんし、他社のそれを超える大容量のメディアもテストしてみないと微妙です。
書き込み速度は瞬間でのスペックでは無く、最低ラインの書き込み速度がZ9の要求基準を満たさないと途中で止まってしまいますので、かなり大変です。
R5の８K RAWデータよりさらにさらに要求基準は高いので。

動画に限った話ですが、正直4K迄で良いならZ9を必ずチョイスする話でもないと思います。


本日アップデートを済ませて早速８K RAW 60Pの最高画質で撮影して単純に現像、レンダリングしてみましたが、
従来から構築してあるシステムの編集ソフトウェアを最新版にバージョンアップするのみで難なくこなせました。
出て来た画は流石のものが有るというのが第一印象です。

因みに撮影時にプロキシを同時生成してくれるのは秀抜な機能だと思いました。
8K RAWの編集、レンダリングは非常に重たい処理ですからね。
それを利用して編集するのはこれからやってみる話なのですが。

書込番号：24709650

[ウルトラ万の助]

大体２テラで最高画質で45分弱位みたいなので、メディアもですが編集用ストレージと保存ストレージ頭痛いですね。

書込番号：24709720　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろがねや]

編集用として、M1 iMac 16GB SSD 2TBを注文中です。５月末の納品予定です。ソフトはFinal Cut ProがNーRAWに対応するのを待って導入予定です。１カット40秒ほどの動画をつなげて、15分ほどの作品ならなんとかなるのではと思っています。

書込番号：24709851

[こたつ猫の趣味]

８K４Kは、諦めて
・1920×1080：120p/100p/60p/50p/30p/25p/24p
この辺でええかな
撮れてなんぼやから
駄目なら手持ちのメモリーは、１２８GBなので
メモリーの増量を検討します。

書込番号：24709856　スマートフォンサイトからの書き込み

[アノニラット]

8K60PをH.265で録画できるようにはならないんですかねぇ・・・
Z9の動画のビットレートはすべての解像度で高ビットレート固定だけど、H.265やH.264では低ビットレートも選べればいいのに・・・。

書込番号：24714130

[toyota01]

みなさんは何を使って8.3K60P録画されてますか？
今までメインで使っていたangelbird 1TBが録画停止で使えませんでした。
以前EOSR5でも不具合があり、信頼できるメーカーではないと感じてます。
sandisk512GBとprograde cobalt325GBは使えたんですが、いかんせん録画時間が短すぎます。

書込番号：24716819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

エンジェルバートでもAVP512CFXBSE [512GB]は8k60praw高画質で11分40秒(満タン)撮影できました。フォーマットしてすぐまた撮影開始すると７分位で警告が出ましたが最後まで撮影できました。時間は短いので、２TBのいいの無いか探しています。ちなみに写真ですが、CfExpress.カメラともファームアップ前はたまに息しましたが１０００枚はraw.jpegで撮影できました(まだまだいけそう)でCfExpressとカメラともファームアップしたら息もしなくなり１０００枚撮影できました。まだいける感じ

書込番号：24717416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

現実的にはニコン非推奨のアダプター介して外部SSDしか無いですね。現在は

書込番号：24717430　スマートフォンサイトからの書き込み

[松男118]

プログレードデジタルの全製品5月1日から値上げだそうです。
COBALT 325GB：49,999円→62,000円（24.0%）
COBALT 650GB：86,999円→106,000円（21.8%）
セールを待って買うつもりでしたが大幅な値上げ
早速、購入しました。売り切れ必至？
購入予定の方はお早目に。

書込番号：24717694

[toyota01]

＞ウルトラ万の助さん
私のは第一世代のav-pro-cfexpressですが、
SEよりも持続書き込み速度が速いにも関わらず、録画できませんでした。
速度とは関係のない何かがあるのでしょうか。

書込番号：24717917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

このCfExpressは最大書込み850 MB/sなんですが最低書込みが800 MB/sなんで8krawは理論上大丈夫みたいですよ最大書き込み抑えたモデルですね

書込番号：24718015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

ちなみにCfExpressのファームアップはされましたか?

書込番号：24718040　スマートフォンサイトからの書き込み

[toyota01]

＞ウルトラ万の助さん
そうなんですよね。
問題ないはずですが、なぜかダメなんです。
2枚持っているのですが、どちらもダメで。
ファームは最新のものになってます。
代理店にも聞いたのですが、今のところ対応ファームの予定はないそうです^_^;

書込番号：24718107　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろがねや]

SonyのCfexpress card 128GBでは6秒で熱停止しました。Cobalt一択のようです。その他のメモリで使えた人は教えてください。
Cobaltを買いたいが、800mm f/6.3の予約代金を振り込んだ直後なので、梅雨明けくらいに買います。梅雨明け後、動画の撮影に行きます。

書込番号：24718240

[しま89]

＞toyota01さん
最初の方にも書きましたが最新のMK2しかニコンのバージョンアップした8kに対応してないですよ
下記から対応内容確認してください

https://dirigent.jp/blog/avprocfexpress-mk2

書込番号：24718281　スマートフォンサイトからの書き込み

[toyota01]

＞しま89さん
ありがとうございます。
その件は承知しておりますが、
以前対応しているEOSR5で原因不明の不具合があり使えず、交換してもらった経緯があります。
また、対応していないとはいえ、８K３０Pでは使えていました。

8.3K60Pでも、書込み保証が1000 MB/sなので、書き込みに問題はないと思うのですが・・・。

sandiskやprogradeも以前からZ9にて使っておりましたが、問題なく使えています。
静止画の方もZ9で不具合があってファームを開発中と出てますし、何らかの互換性問題で使えなくなっていると思いますので、
対応してもらえたらなぁと思ってます。
cobaltもすっかり売り切れてしまったようですし、困ってます。

その件とは関係ありませんが、外装のプラスチックがあちこち割れて困ってます。
もちろん踏んだり、落としたりしてません。　カメラとリーダーとの抜き差しだけで、こうなってしまいました・・・。
サポートは少し対応が遅いですが、丁寧でありがたいのですが、諸々問題解決には至っておりません。

書込番号：24718363

[銀写]

しろがねやさん、こんにちは。

ウルトラ万の助さん、toyota01さん、こんにちは。

私は業務で８K動画撮影と編集を行っています。
やはりRAWはカラーグレーディング上大変有利ですので、今回のバージョンアップを今か今かと待っておりました。

しかし、記録媒体はやはり問題でして、へそ曲がりなワタクシは「プログレード プラチナ一択かよっ！」と言う気持ちと、
例えプラチナを買ったところで、６５０GBでは長回しでなくても、すぐに一杯になってしまうし、これを何枚も買うなんて現実的じゃあ無いなぁと。（元が取れん！）

それと実際問題、８K RAW６０Pでなくても３０Pで撮れれば良いので、人柱で「MICROFROM」に走ろうかと思います。
１TB迄有るので、容量はまあまあ使って行けそうですし、３０Pならまともに収録できそうに思われます。

しかし、リスクも有りますので、実はウルトラ万の助さんのおっしゃている「アダプター介して外部SSD」の
アダプターを手配済です。
SSDはもちろんすぐ手に入りますが、アダプターは輸入ですね。
昨今のロジスティクスが不透明な中でいつ着くか怪しいものですが、とにかく8.3K ６０P長回しも出来る環境に
持って行く準備はしました。
それまでは「標準画質」の８K RAW３０Pで乗り切ります。

因みにアダプター介しての長回し撮影は、屋外で環境の悪い時は避けようと思います。
ま、雨風の中で８K収録なんてしないとは思いますが。。。

あ、そう言えば、AngelbirdのAV PRO CFexpress XTは、日本法人がZ9に向けたファームアップ予定の案内を出していますね。
これが８K動画収録の範疇迄及ぶのかはいまいち判らない説明書きですが、とにかくそういう案内はしていますね。

ご参考まで。

書込番号：24718547

[しま89]

＞toyota01さん
3末に各社からリリースしたR5C、GH6、Z9対応CFカードは高速書き込みに対応してカードのバッファーを増やしているそうです。書き込み速度だけでは無いみたいです。

書込番号：24718548　スマートフォンサイトからの書き込み

[toyota01]

＞銀写さん
＞しま89さん
ありがとうございます。
SSDのアダプター、考えてみます。

なるほど新しいものはバッファーが増えているのですね。
納得です。

ウルトラ万の助さんに教えていただいた後調べてみましたが、
AVP512CFXBSEは海外も含めて使えるといった書き込みがいくつかあり、値段も他に比べて安いので、一つ買ってみようと思います。
また外装は割れるかもしれませんが・・・。

書込番号：24718566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

僕はAVP512CFXBSEを２枚とアダプターを使う予定です。ちなみにAVP512CFXBSEはネット経由のユーザー登録でメーカー保証３年あると思いますよ、後パソコンに取り込みは家ならUSB経由でリーダー使わずカメラ直接取り込む様に出来るだけやっています。パソコンのストレージも一気に増えますね。SSDも4tbあたり安くならないと大変ですね。

書込番号：24718581　スマートフォンサイトからの書き込み

[zi'zi]

＞しろがねやさん
８K６０P、メディアは中々の問題ですね。私は動画は殆ど撮らないのでAngelbirdのAV PRO SX１６０GBで事足りますが、８K６０Pだと3分ほどしか撮れませんね。連写も動画も持続記録性能が鍵になりますが、これはAV PRO SX１６０GBでは1480MB/sと十分な性能に対して、AV PRO SE５１２GBでは、800MB/sと少し力不足に感じます。それ以前の世代のものは500MB/sですので、８Kではちょっと心もとないですね。325GBのプログレードデジタルのコバルトは1400MB/sですので、これで6〜7分の動画という事になるんでしょうか。いづれにしても現行CFで8K60Pでの長時間回しは厳しいような気がいたします。皆様が仰るように、動画のメディアは外付けするのが上策ということなのでしょう。

書込番号：24718804

[LECCEE]

こんにちは。

既に書込されてますが、AngelBirdのSEで8K60P完走できました。
ちなみにDelkinPOWER512GBは8Kは即停止、4K120Pは高画質は停止しましたが、標準なら36分完走しました。

＞銀写さん
ZITAYのアダプターでしたら私も検討しています。
ただ、個体差があるのかなんなのか不明ですが、サムスンの980RROで使えたという情報と使えなかったという情報が混在してます。また、970EVOでは使えたという情報と途中で停止したという情報があり、こちらも混在しています。
なので、躊躇してます。
またアダプター使用されたら情報お願いします。

書込番号：24718920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

ZITAYのアダプター説明書き見ていると新しい物と古いバージョンがあるように思います。新しい物はgen4しか対応しないもしくは推奨しない説明で古いものはgen3までの対応みたいな説明書ですね。確定ではありませんが

書込番号：24719003　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

LECCEEさん、ウルトラ万の助さんこんにちは。

アダプターに付いては書いた通りいつ来るか判りせん。
来たら一応内容を確認してSSDを入れてやってみます。

自分のつもりとしてはgen3 で上手く動作して欲しいですね。
安上がりだし。
gen4規格も本来下位互換のはずですし。

それと、ＣＦexpressの MICROFROMのものがもう届くはずなので、テストしてみます。
8K RAW 60Pが安定動作すれば見っけもんですし、30Pでも通常事足りるので、期待するところです。
人柱報告したいと思います。

書込番号：24719995

[銀写]

みなさま、連投失礼します。

本日MICROFROMの1TBのものが届きまして、早速Z9でテストして見ました。

結果、8K N-RAW 収録では、

高画質　24Pまで
標準画質　50Pまで

というなんとも微妙な結果となりました。
もう少し上の能力を期待していましたが、まあこんなものかもです。

ちなみに、Pro Grade の gold（cobaltではありません）は、

高画質　24Pまで
標準画質　30Pまで
となっていましたので、実使用上は MICROFROMがほんの少し上の書き込み能力が有る様です。
（正確な書き込み速度計測は今回時間無く行っていません）

テストにあたっては、メディアはZ9でフォーマットした状態で行きなっています。
また、プロキシ画像の同時記録を行っています。

録画可能時間が１TBのこのメディアの場合で、

高画質　24P 約48分
標準画質　50P 約46分
標準画質 30P 約77分

となりますので、このメディア（MICROFROMの1TB）に関して言えば、
標準画質 30Pが使いやすい画質モードとなると考えます。

私は最高画質、長時間収録についてはやはり外出しSSD待ちですかね。
普段は標準画質 30Pが扱いやすく、最終コンテンツに仕上げるまでの負荷、時間を考えると、
画質差を考えても高画質常用までは行きませんかね。
高画質と標準画質の差が最終コンテンツにした段階でどれだけ判るか？ってとこが有りますし。
今回のメディアで標準画質 60Pが行ければ一番良かったのですが。。。

書込番号：24720213

[ウルトラ万の助]

銀写さんありがとうございます。微妙な感じですね。ちなみに時間的には最終までいけましたでしょうか?また熱は、どんな感じですか？

書込番号：24720695　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

＞ウルトラ万の助さん

スミマセン。
遠征（撮影）に出てしまい、詰めたテストが出来ません。
容量いっぱいまでのテストは出来ていません。
しかし、先に書いた条件なら止まらない様に思います。
また、発熱については普通かなと思います。
特に温度が急上昇する様な気配は有りませんでした。
が、これも容量いっぱいまで
撮っていませんし、夏場でも無いわけで、確定ではありません。

本日より撮影で実質使用に入りますが、残念ながら長回しの予定が有りません。
ただ自分の使い方で行けるかどうかは当然確認する事になります。
また何か判りましたらアップします。

書込番号：24720916

[銀写]

みなさま、こんにちは。

しろがねやさんが立てられた本スレに連休直前に投稿して以来、最後となっておりました。
連休中二度の撮影遠征と、帰着してからの膨大な量のデータ整理に追われ、情報提供が出来ずにおりましたが、
今回下記に纏めさせていただきます。
これからZ9にて8K RAW動画撮影をやって見たいという方々の参考になればと存じます。

まず、4/24に発注していた、ZITYnの CFexpress/SSD変換アダプターが、予想より早く連休中に到着しました。
昨今のロジスティクスの環境下ながら2週間かからずに、中国から送られて来ました。
到着時、私は遠征中でしたので、SSDを追加発注して、昨日ようやく動作テストを完了させました。

ただし、浅はかな私はSSDの購入に於いて、何も考えずにヒートシンク付きモデルを購入してしまい、
結果、ヒートシンクからSSD本体を引っ剥がして使用する事態を引き起こしました。
これでSSDの補償も無くなり、実にアホな話です。（もう返品交換できなかったので）
添付写真のSSDは、その間違った物なのでご留意ください。

因みに、変換アダプターに入れたSSDの発熱を気にされる方がいらっしゃると思いますが、
テストした環境下では、アダプターケースが上手くヒートシンクとして作用し（そもそもそのような設計かと）、
著しく熱くなるようなことは有りませんでした。
SSD本体下部の平らな面に熱伝導シートが全面密着するするように出来ています。
もっとも、外部露出となるケースが炎天下でどうなるかはその時テストして見ないと判りませんが、
それはそれで対策出来そうな気もします。

さて、実装した状態は写真の通りです。（画質、悪いです。スミマセン）
Z9はこの為？にメディア挿入口の蓋が簡単に脱着出来ますので、難なくアダプターを挿入出来、長めのフレキシブルケーブルの外出しが可能と成ります。
また、SSDケース本体は、これも写真の通りリグに直付け出来るようになっており、今回野外撮影も行いましたが、
雨でも降らない限り、問題無く運用出来ると判断しました。

今回使用したSSDは、Samsung 980 PRO 2TB PCIe Gen 4.0 x4 (最大転送速度 7,000MB/秒) NVMe M.2 です。
アダプター自体は PCIe Gen 3.0仕様のはずなので、4.0は必要無く、本来SSDの選択肢は広いはずなのですが、
ここで注意しなくてはいけないのが、PC用SSDの表面上の読み書き性能に惑わされず、キャッシュが切れた後でも
高速書き込みが出来るかどうかを確認する必要が有る事です。

正直、ここで迷いましたが、結局キャッシュ切れでもまずまず高速書き込みを維持してくれるので本モデル採用となりました。
このモデル以外では、WDの2TBモデルくらいでしょうか？
コスパはこれより悪いですが。。。

とにかく、PC用だから大容量高速で安心！、と思い込んんだらいけません。
８K60P RAWデータは馬鹿でかい容量を高速書き込みし続けて行かないといけないので、安いSSDでは馬脚を表すものが多く有ると考えます。
本 SSDは、書き込みが連続110GBを超えて来るまでキャッシュ切れを起こさない性能が有る様ですが、当然8K60P RAW収録ともなると、余裕でそのサイズを超えて来ることが有るので。

さて、実使用結果です。

カメラの表示上、2TBで8K60P、高画質で45分39秒ほどの撮影が可能で有ると判ります。
回した結果ですが、問題無く容量一杯まで停止することなく収録出来ました。

やはり、8K60P RAW最高画質運用は、2TB SSDでないと実用的では有りません。
正直、コバルト650GB一択だと言われても、1枚10万円からするカードを何枚も用意するのはねぇ。。。

後、添付写真最後に写っている MICROFROMの1TBですが、以前にも書いた通り、8K30P　RAW標準画質なら問題無く長時間撮影できます。
実テストで1時間超えても回っていたので、止めたくらいです。
因みに、8K30P　最高画質も、20数秒なら収録出来ます。
8K60Pまで要らない場合、1TBでコスパの良いこのカードは有りだなと思います。
実際、使い続けるつもりです。
例えば、スロット1には SSDアダプター、スロット2にはこのCFexpressカードを挿すということになるかと。

そして、これも以前書いた Pro Grade の gold（cobaltではありません）は、8K30P　RAW標準画質で長時間録画が行けそうだと書きましたが、これはNGでした。
そこそこ回るのですが、たまに短時間（2、3分？）で止まることが有ることが判明し、私はNGと判断致しました。

以上、長々書きましたが、ご参考になればと存じます。

尚、外付けSSDで撮れる（た）は良いのですが、8K60P RAW、これの編集、半端な事では出来ません！
ま、特別に組んだワークステーション級PCを運用出来る方のみが対応できるだろうなぁ、というのが実感です。

書込番号：24750671

[LECCEE]

＞銀写さん

発熱も問題無く高画質で45分は長回しする私の環境にしっかり対応できそうです。アダプターはアマゾンで購入？

Samsung 970EVO Plusだとキャッシュ切れになりそうですかね。ここは人柱で試してみようかなと。
なんにしてもバックアップ用にノートPC携行する必要あるので、もし使えなかったらPC用のバックアップで使えば良いのですし。

詳しくレポートありがとうございました。

書込番号：24750804　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

LECCEEさん、こんにちは。

購入はアマゾンです。
以前は日本アマゾンで買えなかったので、便利になりました。

970は私も考えたのですが、980で問題無しの情報もネットから得ていたので、少し高いですが980にしました。

書込番号：24750814

[LECCEE]

＞銀写さん
ありがとうございます。早速購入してきます。

書込番号：24750845　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

いまさらですが…
https://videosalon.jp/pickup/samsung-ssd_inoue3/

私もこれに釣られて購入しました。
編集用に、MacBookPro M1max 64GB 32GBコアGPU で使用しましたがサクサクでした。
（M1proは2画面までなのでmaxにしました）

コロナ過で外出しなくなり、録りに行けてませんが…
SSD使用で快適になりますね。
メモリ部分の蓋を閉めれるものを出してほしいです。
もしくは予備で蓋買って加工するか…

書込番号：24884439