『後継機種に期待』のクチコミ掲示板

[エラーゴン]

ototen2023のPIONEER/ONKYOブースで、SOUND SPHEREの後継機種出ないのか、開発責任者の渡邉さんに聞いたところ、前向きな回答がありました。

DYNAOUDIOの新型アクティブスピーカーがwisa対応でしたので、wisa japanの担当者にも話を聞きましたが、こちらも前向きな回答がありました。


アメリカでは、ワイヤレスサラウンドシステム/ドルビーアトモスは結構普及しているので、日本でももっと普及してほしいですね。
https://youtu.be/C_D0c2g4lOY

サウンドバーじゃ物足りないでしょ。

書込番号：25320739　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

＞エラーゴンさん


※販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。
と記載がありますし

サラウンド最大出力：80W ウーハー最大出力：150W

自分の使ってる　BAR 1000　は880W　より　かなり低いので物足りないですね。

後続機が出ても・・・

書込番号：25320756

[エラーゴン]

＞PELLE-PELLEさん

>販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。


それは現行品の話でしょう。


>BAR 1000　は880W

BAR1000の試聴済みですがメリットは出力だけで、個人的にはオーバースペックですね。
そもそも、オーディオは出力の大きさだけではないので。

ワイヤレスアクティブスピーカーは各スピーカーの配置が物理的に自由なのと拡張性が高いので、サウンドバーでは物足りないですね。

スピーカーの基本性能もアクティブスピーカーの方が上なので、今後wisa製品が普及すればサウンドバーのようなオモチャは買わないですね。

書込番号：25320865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞エラーゴンさん

確かにこの大きさでもワイヤレスとなると、良いと思います。一本サウンドバーは勝てないでしょうね。
サブウーハーもつけたいですね。

書込番号：25320902　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ダイビングサムさん


毎度ありがとうございます。

事実上、SOUND SPHEREはplatinのOEMですが、いちよサブウーハーついてます。
オプションで、ワイヤレススピーカーも追加出来るので、5.1.2も可能らしいです。

SONYのワイヤレス/A9は12ch構成ですが、価格が高すぎて全く売れてないそうなので、他社メーカーが10万以内で高コスパで出せればサウンドバー市場に喰い込む可能性は少なからずありそうな気がしてます。

そもそもリアルアトモスシステムの方が、サウンドバーより高コスパで音響的にも圧倒的な差がありますからね。
中途半端な高級サウンドバーへの投資は、お金の無駄使いとしか思えません。

7.1chアンプDENON/X1700H/\50000
スピーカー5.1ch/KLIPSH/\31800
アトモススピーカー/SONY/J90AV/\1000
スピーカーケーブル/\3000
8KHDMIケーブル/\1000

合計/\86800


BAR1000/\111000
A9/\223800


なので、wisaシステムが普及するまでは、これで十分です(笑
https://item.rakuten.co.jp/monoworld/10002378/

書込番号：25321042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞エラーゴンさん
確かに良いですね。
クリプシュも結構パワーありますよね。なんでそんなに安いか、ようわからんですね。どこで試聴できますかね?

書込番号：25321049　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ダイビングサムさん

>クリプシュも結構パワーありますよね。なんでそんなに安いか、ようわからんですね。どこで試聴できますかね?

Klipsch Reference Theater Pack 5.1は、国内正規代理店はないので試聴できないですね(笑
TEACがサポートしてるのは、klipshの一部製品だけです。

コストコなどが海外直輸入で扱っていたようですが、
私はネットで新品未使用品を特価で入手しました。

音質は、Klipsch Referenceシリーズ/R-50Mなどと同等なので、非常に明るい映画向きのサウンドで高音質ですよ。
サウンドバーでは出せない音です。(アンプの出力の問題ではない)

メーカーサポート保証は無いですが、販売店が一年保証してくれるのでまあ安心です。

X1700Hも最安価格\58000ぐらいですが、馴染みの量販店で上手く値切りました(笑

賢く安く高音質サラウンドシステムを構築できました。

海外のklipshアクティブスピーカーは、wisa対応していて、wisaの社長もそれでシステム組んでるって言ってました。
LGテレビもwisa対応していて、家のテレビにもwisaスピーカーモードがついてますが、事実上使えてない状態です(汗

書込番号：25321100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

興味あるんですが、電源ケーブルが無ければねぇ。。

書込番号：25321126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞エラーゴンさん

とにかくスピーカーは自分の場合は高音域重視でこれが悪いと音響はヌケが悪いし、拡がりも伸びないので疲れます。真ん中と低い音は独自のサブウーハー性能で補完できるので、高域は更に音の粒子出せます。

友達の社長も持っていれば、大丈夫そうですね。

映画館でもそうですが、視聴環境で音響は左右されるので、素が良いスピーカーなら自分は幾らでも、いじって改善できるので、高域はいい音ですよね?ブルーレイディスクで良ければコメント助かります。

書込番号：25321176　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん

こういうの好きそうですね。
個人的には、wiim proと合体して欲しいですけどね。

書込番号：25321283　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ダイビングサムさん

高性能なスピーカーはツイーターの解像力が命ですからね。

BAR1000はウーファー迫力ピカイチですが、JBLは全体的に高域こもってますからね。
フルセット11万円でコスパ高いので、サウンドバーの中では頑張ってますが、一般的にはあまり売れてはないそうです(笑

何が言いたいかというと、10万以上のサウンドバーはコスパ立体音響もイマイチ、AVアンプのリアルアトモスは音響良くて自由度高いけど設置が大変。

なので、この2点の不満を埋めるワイヤレス/サラウンドシステム(音質とコスパが良くて設置が簡単/スピーカー自由に選べる)がもっと増えればいいなといったところです。


日本はガラパゴス市場なので、まだこの辺のニーズが生まれていない状態。(個人的分析)
このニーズと市場はこれからな気がしてます。(願望含む)

ブルーレイレンタル市場は個人的には好きですが、
アマプラがフェイクアトモス辞めたら、縮小不可避でしょう。

書込番号：25321326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞エラーゴンさん

コメント感謝です。

1000はサブウーハーですよね。これにお金かかってます。高域は悪くないけど最上位では、ない印象です。ヨドバシの上級販売員は悪くも良くもないと言ってます。でも映画音響特化なので、AVアンプに行くステップの中間なので、自分は良しとします。バー500で改善したみたいです。サブウーハー悪いよりは対策あります。

自分はサウンドバーで高域悪いと切り捨てます。

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[エラーゴン]

＞ダイビングサムさん


>でも映画音響特化なので、AVアンプに行くステップの中間なので、自分は良しとします。バー500で改善したみたいです。サブウーハー悪いよりは対策あります。

ototenのJBLブースにBAR500あましたね。試聴はしてませんが、JBL担当者も解像感高めだと言ってましたね。

前にも記載してますが、BAR1300はガラパゴス日本では売れないから販売しないそうです(笑

高域がどこまで改善してるかは未知数ですが、6万ぐらいまで値下がりすれば売れるかもしれませんね。

ヨドバシで試聴した時にJBL販売員にもBAR1000は映画音響特化品だから、これで音楽鑑賞しいでくださいねって言われました(笑

その点、X1700H系のAVアンプはフロントにいいスピーカー持ってくれば、音楽鑑賞もそれなりに楽しめますので一石二鳥です。

この辺は、勝負しても意味無いですね。

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[ダイビングサム]

＞エラーゴンさん

自分もオーディオルーム作って完全遮音と吸音のバランス取って、AVアンプのシステムで映像と音響で200万以上軽く注ぎ込んだので、ゲップが出る程堪能したので、もうサウンドバーとの比較はやめておきます。

今は映画音響アンプとスピーカーのみで1億円超えの映画館サウンドシステムがベースです。

書込番号：25321530　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ダイビングサムさん


>もうサウンドバーとの比較はやめておきます。
今は映画音響アンプとスピーカーのみで1億円超えの映画館サウンドシステムがベースです。

ある意味、悟りの境地ですね。

自分はオーディオ/立体音響まだ始めたばかりなので、そこそこ探求しようかと思ってますが、ウーファーのポテンシャルを最大限活かせないと思うので、コスパ重視でいきたいと思います。

登山とかハマった時は、単独縦走で山巡りしてましたが、今は近所の散歩が気持ちいいです(笑

書込番号：25321666　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

おはようございます。

以下、コピペ。

テレビの音の拡張としてサウンドバーを使うことも多いですが、それでは発音位置が一箇所なので、マルチチャンネルの表現には限界があります。プラテンのWiSAワイヤレススピーカーなら、まさに空間で5.1chの醍醐味が味わえます。


UHDブルーレイ『ボヘミアン・ラプソディ』のライブシーンでは、歓声のサラウンド感、声の力感、コーラスの重奏感が、リッチな臨場感にて聴けました。同じくUHDブルーレイの『フォードVSフェラーリ』や、Netflixの配信での『ワイルド・スピードMEGA MAX』は、効果音の移動感、空間の充満感が、このコンパクトさなのに充分に楽しめました

次に同じくSoundSendを使ったクリプシュの「REFERENCE」シリーズも視聴しています。これはアメリカで発売されている5.1chシステムで、大型サブウーファー付きのハイエンドモデルになります。日本円で30万円ほどの製品とのことです。

WiSAの可能性を雄弁に教えてくれる音です。というのもプラテンの小型システムでは、「こんなにコンパクトなのに、WiSAは意外なほど臨場感豊かなサラウンドサウンドが楽しめた」というものでしたが、クリプシュの「REFERENCE」は、ユニットやエンクロージャーに豊かなリソースを与え、さらに大型サブウーファーを鳴らすと、WiSAにて、ここまでのクォリティが獲得できるのかに驚きました。

量感と質感が高い次元でバランスし、明瞭にて品質の高い音が聴けます。音質がいいばかりか、ディスクリートサラウンドなので、音場での定位感、移動感が実に精密で、クリアーに聴けました。WiSAでの、さらなるハイクォリティシステムへの展望が持てました。

https://www.google.com/amp/s/online.stereosound.co.jp/_amp/_ct/17471102

書込番号：25322122　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオエフカ]

＞エラーゴンさん
サウンドバーとアンプ+スピーカーを比較するのと同じように、コンセプトの異なる製品に優劣をつけるのは意味のないナンセンスな比較だと思いますが。
インテリアへの影響度の少なさなど設置製の良さがサウンドバーの利点なので、物理的にLRのスピーカーをテレビ横に鎮座させることに抵抗がなければサウンドバーより良い選択肢はそりゃありますよね。
いくらまでが費用対効果として受け入れられるかは人によるので、テレビ横にスピーカーを鎮座させたくない場合に少しでも良い音質を求めた場合は高価格なサウンドバーでも選択肢に入ると思います。

書込番号：25322605

[エラーゴン]

＞レオエフカさん


>いくらまでが費用対効果として受け入れられるかは人によるので、テレビ横にスピーカーを鎮座させたくない場合に少しでも良い音質を求めた場合は高価格なサウンドバーでも選択肢に入ると思います。

もしかしてこれとかですか?

B&W
SENNHEISER


サウンドバー自体を否定するものではありませんので、物理的問題と高音質を両方担保できるならいいと思いますが、コスパ悪そうですね。

個人的には上記にも記載した通り、両方の不満を改善する新たなコンセプトとして、ワイヤレスサラウンドスピーカーシステムのwisaの発展の方に期待してますが。

サウンドバーは拡張性がそもそも無いので、バージョンアップさせようとする場合、まるごと買い替えないといけませんからね。
高級大型機は図体でかいし、なおさらミスマッチな気がしてます。

書込番号：25322676　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオエフカ]

＞エラーゴンさん
高価格なサウンドバーは複数あるので特定製品のことではないです。

そもそもオーディオ製品についてのコスパを話し始めると、エントリー製品以外は全てコスパ悪いと思いますよ。
そのコスパ自体いくらでどの性能なら良いと判断するかは人によりますが、基本的にオーディオ製品は音質向上とそれに対する価格上昇は比例せず、一定ライン以上は僅かな音質向上に対して大幅な値段上昇になります。

そのため、高音質を求めた場合はコスパでの判断ではなくその音にその価格を払っても良いと思うかどうか、で購入判断する事となります。
そしてこの判断ポイントはその人の経済余力などにより左右されることとなります。

両方の良いとこ取りを期待するのであれば、スピーカーの形状に拘るのではなく、サウンドバーも含めてオーディオ製品全体がwisaのような共通規格に対応していくのが望ましいと思います。
実際にB&Oのサウンドバーはwisa対応してます。

書込番号：25322698

[エラーゴン]

＞レオエフカさん


情報ありがとうございます。

これですね。
「BEOSOUND THEATRE」（￥898,000、税込）

たしかヨドバシ秋葉で観たことありますが、まだ試聴はしてないですね。
デンマーク系はガラパゴス日本よりも進んでるな。

>そのため、高音質を求めた場合はコスパでの判断ではなくその音にその価格を払っても良いと思うかどうか、で購入判断する事となります。

実際、DELA/N1とか買ってるので、気に入れば高価でも買いますよ。
オーディオ用NASなんて一番コスパ悪い製品だと思ってますが(笑

>両方の良いとこ取りを期待するのであれば、スピーカーの形状に拘るのではなく、サウンドバーも含めてオーディオ製品全体がwisaのような共通規格に対応していくのが望ましいと思います。

この方向で普及するのがベストでしょうね。
HDMIみたいに共通仕様になればいいと思ってます。


家のLGテレビもwisa対応してるので、何かしら繋いでみたいと思ってますが、wisaトランスミッター自体、まだ国内販売してないらしいので、状況を見守ってる感じですね。

書込番号：25322732　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

おはようございます。

以下コピペ

Beosound Theatreは、強力な単一で機能することができるサンドバーであるとともにサウンドセンターとしても使用できるように進化し、ホームシアター構築の新しい可能性を提供します。4つの出力端子を備え、ワイヤレス出力を含む最大16台の外部スピーカーを駆動させ本格的なDolby Atmos 7.1.4サラウンドを構築できます。Beosound Theatreはこの時センタースピーカーとして機能し、Dolby Atmosのデコードとカスタムチューニングされた後処理をBANG & OLUFSEN独自のTrue Imageアルゴリズムで融合しスピーカーの能力を最大限に引き出します。

さらにBeosound Theatreは、他にはない新しいバスコントロールシステムを搭載。通常のシステムでは、低音を最もパワフルなスピーカー（通常はサブウーファー）に送りますが、Beosound Theatreではシステム内のすべてのスピーカーを使って低音を再現します。これにより、システム全体のポテンシャルを最大限に引き出すだけでなく、リスニングルームの共振をコントロールし、スピーカーが互いに影響し合うことなく、協調して動作するようになります。
Beosound Theatreをサウンドバーとして購入し、Beolab 28などのスピーカーを追加してトライアングルセットアップを組むことで、驚くほど空間のサウンドパフォーマンスを向上させることもできます。必要なのはコードをつなぐだけ。購入後のアップグレードも容易で末永く愛用いただくことができます。


コンセプトは素晴らしいんですが、

センター/Beosound Theatre/\898,000
サラウンド/Beolab 28/\2,105,400

値段が高すぎますね。
実際にこのシステムを組んでる人はほとんどいないでしょうね。

しかも、この値段で、DTSX、roon ready非対応ってコスパ悪すぎ(笑
DYNAUDIO/wisa対応で組んだ方が断然お得ですね。

書込番号：25323774　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

さらに値上がってますね。

センター/Beosound Theatre/\1,040,000
サラウンド/Beolab 28/\2,105,400

書込番号：25323789　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

>高価格なサウンドバーは複数あるので特定製品のことではないです。

どうやら、BAR1000しか使ってない人が知ったかぶってたようですね(笑

実体験ないコメント危険すぎます。

書込番号：25324846　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオエフカ]

＞エラーゴンさん
B&Oのサウンドバー自体の評価など一言も言っておらず、アクティブスピーカーもサウンドバーもどちらもwisa対応の製品があるにも関わらずスピーカーだけが対応品かのように語るのは違うんじゃないですかと疑問を呈しただけなのですが、理解出来ませんでしたか？

それと、なぜBar1000だけしか所有してない事になったのでしょうか？粘着して勝手な決めつけをするのは如何なものかと思いますが。

明らかに間違った理論を語る方と楽しそうにやり取りし続けてるような方なので、関わらないのが正解だったみたいですね。それでは失礼します。

書込番号：25324907　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

>明らかに間違った理論

どんな理論でしょうか?

言ってる意味がよく分かりませんので、そろそろ寝ます。

TBC

書込番号：25324953　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオエフカ]

＞エラーゴンさん
直近では、ヘッドホン向けの立体音響技術である360VMEをスピーカー向けの技術と勘違いしてたりといった点ですね。

ですがもう何も言いませんのでご安心ください。

書込番号：25325686　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞レオエフカさん

>ヘッドホン向けの立体音響技術である360VMEをスピーカー向けの技術と勘違いしてたりといった点ですね。

ここは、wisaに関するスレッドなので、360VMEとかそもそもなんの関係もありませんよ。

尚、特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで、口論している投稿は規約で禁止されていますのでご遠慮ください。

また、実例(実体験)の伴わない根拠のないコメントは、荒らし行為と判断されます。

書込番号：25325768　スマートフォンサイトからの書き込み