『フロントハイト2本追加するかプレーヤー良い奴にするか』のクチコミ掲示板

[Vivid And Spicy Coffee]

いまフロント2本、サラウンド2本とサブウーファー1台の4、1chですが、ここにフロントハイト2本を追加するとサラウンドの包囲感や迫力は別物のように変わるものでしょうか？
それともプレーヤー(いまps5)を良い奴にした方がいいでしょうか？

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[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
こんにちは。

フロントハイトを追加した効果としては、例えばですが、StarWars EP9でカイロレンがパルパティーンと対面するシーンのパルパティーンの最初の発声が、テレビのある前の壁全体からバーンと出てきて迫力がアップする感じですね。そういう効果はあります。

包囲感や没入感をアップしたいなら、サラウンドLRをサラウンドとサラウンドバックに振り分けて7.1ch構成にする方がおすすめです。

こうすると耳横にサラウンド配置ができるので、横からの音が、斜め後ろ配置に比べて、とてもよく聞こえる様になります。フロントやサラウンドバックとのつながりがよくなって包囲感がグッとアップします。

次のステップとしては天井スピーカーですね。

これも２本と４本ではかなり差があり４本の方が包囲感はすごいです。
４本の場合、トップフロントはだいぶ前の方につけるので、先程のEP9のシーンでの壁全面から声が聞こえる感じも同じ様に再現できます。フロントハイトは不要ですね。

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[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
補足ですが、プレーヤーを変えると音質は変わるでしょうが、包囲感や没入感はスピーカーレイアウトの方がはるかに効きます。

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[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん


＞ここにフロントハイト2本を追加するとサラウンドの包囲感や迫力は別物のように変わるものでしょうか？

フロント音が強化されるだけで、サラウンドは特に強化されません。


当方はX1700Hユーザーですが、5.1から4.1.2に変更して劇的にサラウンドが強化されました。
トップミドルの有り無しでは全然違いますね。
5.1.4まですれば更に天井の移動感がリアルになるでしょう。

参考レビューも貼っておきます。
https://s.kakaku.com/review/K0001391688/ReviewCD=1737490/


また、AVアンプのイネーブルでもアトモス効果は出ますので、別機種ですがこちらも参考レビュー貼っておきます。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001546175/SortID=25425026/

書込番号：25459722　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

＞エラーゴンさん
＞プローヴァさん

やっぱスピーカー追加の方が良さそうですね。
ちなみにフロントハイトとトップミドルは違うんですかね？

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[Minerva2000]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

フロントハイトはフロントスピーカーの上方、トップミドルは頭上より少し前に設置します。

書込番号：25460047

[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
フロントハイトは目の前の壁の上の方につけます。トップフロントは天井の、視聴位置より前に付けます。

メーカーサイトからDLできる、アンプの取説ガイドに図が載っていると思います。

書込番号：25460170　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
トップミドルは天井の視聴位置よりやや前寄りに付けます。
天井に６本つける場合はトップフロント、トップミドル、トップリア、となります。
４本つける場合はトップフロントとトップリアです。天井に２本しか付けられない場合はトップミドルだけという構成を取ります。２本だけの場合は包囲感、没入感は中途半端になりますね。

書込番号：25460181　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん


詳しくはこのへん見とくといいでしょう。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19461


僕の映画館
https://mymovie.fun/

書込番号：25460209　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

ご説明どうもありがとうございます。

フロントハイト2本とトップミドル2本だと後者の方がドルビーアトモス見る場合全然良いもんですか？

＞Minerva2000さん
＞プローヴァさん
＞エラーゴンさん

書込番号：25460673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

HiVi誌の検証記事によれば上方スピーカーが二本の場合、ベストがトップフロント、次点がトップミドルとフロントハイトでした。

書込番号：25460684

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん


そうですね。
上に記載した通りですが、実際のドルビーシネマの映画館だとこんな感じです。

フロント/6
サラウンド/2
トップミドル/2


リアは、ほとんど鳴らないので、トップミドルが標準的ですね。
https://professional.dolby.com/ja/cinema/dolby-atmos-cinema-sound/#gref

設置が難しい場合は、イネーブルでもOKですが、イネーブルは天井反射なので環境に左右されます。
フロントハイトだけだとアトモス効果は弱いですね。

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[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
>>フロントハイト2本とトップミドル2本だと後者の方がドルビーアトモス見る場合全然良いもんですか？

個人的にやった経験から申しますと、どっちもどっちというか、一長一短ですね。
フロントハイトだけだと高さ感がでるのは前だけですし、トップミドルだと天井からの音響効果だけで前後の移動感や包囲感は大して出ないです。天井からも音鳴ってるよね、程度です。

やはり理想的には天井4本を目指すべきですね。

床置きスピーカーを仮に1F、天井やハイトスピーカーを仮に2Fと呼ぶと、1Fに5本とか7本のスピーカー用意して得られる没入感が2Fだけ2本で済むわけがないです。

アトモスの様なオブジェクトオーディオだと、スピーカーが多くてもその分しっかり活きますからね。天井スピーカーを2本から4本に増やした時は予想以上の効果に驚きました。前から後ろまで高さ方向の移動感が極めて正確に表現されます。よく考えたら当たり前だよねって結論に落ち着きましたが。

スレ主さんもゆくゆくは天井4本を目指されたらと思います。

書込番号：25460766　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

ご存知の通りこの機種は、サラウンドチャンネル：9.4chまで対応していますから、天井4本イケますよ。

最大/5.2.4とかなら、性能をフルに発揮できますね。
量販店のDENONブースとかで、実際に試聴できますけど。

買う前に試聴しなかったんですか?

書込番号：25460790　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと、Dirac Liveも有料版搭載してますから、本気でセッティングしたらモンスター立体音響ですね(笑

書込番号：25460807　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

ターミネーター/ジェネシスのブルーレイをレンタルか中古で買って、店持ち込んで聴くと分かりやすいですよ。


DENONオヤジもビックリしますよ(笑

書込番号：25460824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

↑２本だとどっちでもいい感じですかね。
ただフロントハイトなら素人なりにツッパリポールでどうにかやれないこともなさそうですが、天井にスピーカー付けるのは賃貸ということもあり厳しいですね。
何か良い方法はないもんでしょうか？

書込番号：25460966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

イネーブルspは↑にリアルスピーカー付ける場合と比べたらお話にならない音響レベルですか？
＞エラーゴンさん

あと↑のspというのはおそらく効果音だけだと思われますが、高いsp買ってもあまり意味ないですか？

あと、元が2chとか5.1chのソースかける場合↑spがあると音がdspで無理やり↑の分だけ分解されて薄まっちゃうようなことないんでしょうかね？
返って↓spだけで聴いた方がいいなんてことにはならないんでしょうか。
その場合、↓に良いスピーカー使ってた場合、↑が劣悪だと劣悪なspの音に影響されて全体的に音質劣化するようなことにはならないんでしょうか？

書込番号：25460992　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

HiViの記事によれば天井にスピーカー設置が難しい場合は、フロントハイトにぜひ付けるべきで、有ると無いでは大違いと書いてありました。

また懸念されていることは起こらないとは思いますが、5.1と5.1.2はアンプで切り替えられるはずですので、試されてはいかがでしょう。

書込番号：25461012

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん


＞あと↑のspというのはおそらく効果音だけだと思われますが、高いsp買ってもあまり意味ないですか？


はい。
拘らなければその通りです。


＞あと、元が2chとか5.1chのソースかける場合↑spがあると音がdspで無理やり↑の分だけ分解されて薄まっちゃうようなことないんでしょうかね？


かけるDSPによりますね。
リアルスピーカー増える分には、効果が増しますので、DTSX.NATUEREなんかはナチュラルに拡張しますよ。
ステレオマルチチャンネルは、全方向から同一音で鳴るので、2chソースでもライブハウスみたくなります。
私は結構好きです。
その辺はマニュアル書いてるのでご自分で試してみてください。
https://manuals.denon.com/AVRX1700H/JP/JA/DRDZSYyrtgycpw.php




＞返って↓spだけで聴いた方がいいなんてことにはならないんでしょうか。
その場合、↓に良いスピーカー使ってた場合、↑が劣悪だと劣悪なspの音に影響されて全体的に音質劣化するようなことにはならないんでしょうか？


フロント強化されるのは全体的に効果ありますが、サラウンドがショボくてもそんなに影響無いですよ。
家は、5.1chまでがKLIPSHで統一しており、天井スピーカーだけSONYの中古で揃えてますが、そこまで違和感ないですね。
キャリブレーションちゃんとしてるので、音量調整/位相も上手くいって快適です。
あと気になるところは、フロントSPを2dbぐらい上げてマニュアル微調整してます。


下だけで揃える方がいいという人もいますよ。
そこはお好みなんで自由に選べばいいと思います。
7.1chでも、ATMOSソースだとそれっぽく聴こえなくもない。
いわゆるバーチャルアトモスですね。

それは、僕の映画館で詳しく解説してましたよ。

賃貸でしたら無理に天井のトップミドルに拘らずに、フロントハイトでもいいと思います。
天井4本に拘ってるのは、一部のマニアだけです(笑


そこはジャパニーズホームシアターなんで、臨機応変に頑張ってください。

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[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

>>元が2chとか5.1chのソースかける場合↑spがあると音がdspで無理やり↑の分だけ分解されて薄まっちゃうようなことないんでしょうかね？

ないですよ。

2chならステレオで再生すればフロントLRしかなりませんし、ドルビーサラウンド等でマルチに拡張もできなくはないです。選べます。

5.1chも5.1chのスピーカーだけ鳴らすドルビーデジタルモードと、ドルビーデジタル＋ドルビーサラウンドモード等で、5.1chに加えて天井スピーカーやハイトチャンネルを一緒に鳴らすモードも選べます。

好みで使い分ければ良いだけですね。

賃貸の天井スピーカー設置は面倒です。部屋の左右に2x4材の縦柱をラブリコなどで突っ張らせて柱を作り天井付近でイレクターパイプどうですか左右に棒を渡してその棒にスピーカーを取り付けます。そのほかにはダクトレールを使う手もあります。
下記参考になるのでどうぞ。
https://caelumst.com/speakerwallandtop/

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[Vivid And Spicy Coffee]

杞憂だったようです。
なるほどソースに応じてdspを臨機応変に変えればいいわけですね。
＞エラーゴンさん
ホチキスでとめる方法は斬新ですね。
参考にしたいと思います。
＞プローヴァさん

書込番号：25461424　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

>>あと↑のspというのはおそらく効果音だけだと思われますが、高いsp買ってもあまり意味ないですか？

そんなことはないですね。

サラウンドチャンネルも全帯域音は出ています。
サラウンドチャンネルにミニスピーカーを配置すると、足りない低域を他のチャンネルに振り分けますが、それによって定位感などに多少なりとも影響は出ます。

まあでも、かと言ってフロントLRと同じスピーカーをサラウンドにも配置するのはコスパやスペース的に避けたいですね。経験的には凡そ13cmくらいのユニットを使ったブックシェルフだと満足できる感じです。
セットで数万円とかで買えるような初心者向けサラウンドスピーカーセットよりはかなり品位が上がりますね。

書込番号：25461427　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん

＞何か良い方法はないもんでしょうか？

これだと簡単に設置できましたよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25312697/#25318468

DIY経験のないオーディオ初心者がこのスレでアドバイスしてきましたが、全く役に立ちませんでした(笑

その後、サラウンドスピーカー用のスタンドも自作して完璧な状態です。
自称マニアは金かけても、サブウーファーの扱いも分からないまま失敗続きのようです。

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[エラーゴン]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん


あと、立体音響ではサブウーファーは重要なので、このスレもみとくと良いでしょう。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001354466/SortID=25458482/

何のアンプ使ってるかも分からない人のアドバイスは要注意です。

書込番号：25461478　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
>>ホチキスでとめる方法は斬新ですね。

ええ。
天吊には使えませんが、壁掛けならいけますね。

書込番号：25461482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

サラウンドは13cmのユニット口径ならb&wなら607くらいは使ったほうがいいってことでしょうかね。
であれば幸い後ろの２本はそれよりは大きいものなんで
問題なさそうですね。＞プローヴァさん

書込番号：25462482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vivid And Spicy Coffee]

ご紹介ありがとうございます。
ただビス打ちこむのは大家がうるさそうなんでいけるかは分かりませんが、参考にはしたいと思います。
＞エラーゴンさん

書込番号：25462493　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Vivid And Spicy Coffeeさん
はい。
サイズ感的には、サラウンドと言えども607くらいのサイズは欲しいです。それより大きい分には問題ないと思います。

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