『欲しいけど他マウントより高いのが気になる…』のクチコミ掲示板

[ama21papay]

こんにちわ。

いきなり直球ですけど、なんでzマウント用だけ超高いんでしょうか。

https://s.kakaku.com/camera/singlefocus_lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec301=56

フルサイズ用レンズに比べればAPS-C用は安くてお得ですけど、フジフイルムxマウント用が去年発売された時点で4.5万円、現在4万であるのを考えると、実に1.5倍です。

マウント使用料（ライセンス？）が目茶苦茶高いとか、そういうのですか？

同じレンズをマウント変更しただけで急に高額になるのは、結構あることなんでしょうか？

書込番号：25394824　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ama21papayさん
光学系は同じですが、マウントのフランジバックとマウント径が他社と大幅に違うので、新規設計になっているからだと思います。
ニコンがレフ機の時代のCPプラスの時に中華系のレンズメーカーに聞いた話しではソニーのEマウントに合わせておけは他のメーカーに変えるのは設計が楽ですと言ってましたので、このレンズもその当時からマルチマウントでしたので、なるほどと思った事があります

書込番号：25394942　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ama21papayさん

まず、受注生産でないレンズは、一定数のロットごとに生産されます。
その際の原価は、製造時の部品なり使用エネルギーなり、人件費などで定まります。
生産された商品は倉庫に保管され、市場の需要に沿って出荷されます。
市場の流通価格は、通常、出荷時の価格に利益を乗せたものなので、
出荷価格が安い時期に仕入れた商品は、販売価格をお安く設定可能です。


シグマは日本国内で製造を行っていますが、
その元となる原材料や、電子部品などは世界中から購入しているでしょう。
また、国際商品なので、ドルベースで価格コントロールをしていると考えられます。

この商品は発売開始時はオープン価格ではありませんでした。

ここで、発表時の希望価格を見てみると
Eマウント版は
2018年11月2日発表時の希望価格は57,000円 当日の為替レートが1ドル112.87円ですから、概ね$505となります。
Xマウント版は
2022年2月21日発表時の希望価格は62,700円 当日の為替レートが1ドル115.06円ですから、概ね$545となります。
Zマウント版は
2023年4月4日発表時の希望価格は77,000円 当日の為替レートが1ドル132.62円ですから、概ね$580となります。

ここから判断すると、
・Zマウント版は原材料やエネルギー、人件費高騰などの影響で、Eマウント版に比べてドルベースで15%程度原価が上昇した。
・Zマウント版の日本での価格設定は、原価上昇に加えて為替レートの関係で、Eマウント版比35%上昇となった。
・EやXマウント版は、製造原価が安かった時期に出荷されたものの流通在庫が一定量存在する。
でしょうか。

なお、
2023年7月7日より、当該レンズの価格はオープン価格に変更されているので、
EやXマウント版の流通在庫が減るに従って、Zマウント版の価格に近づいていくものと考えられます。

書込番号：25394961

[ama21papay]

＞しま89さん

なるほど、フランジバックが変わると光学系って全部調整のやり直しになるんですかね？

例えばレンズ6群10枚の位置を全部少しずつ変えたり、するんでしょうか？

そうであれば、なかなかのコスト増になりますね。

てっきり、マウント径と電子接点だけ変えれば終わり、と思っていました。

ありがとうございました。

書込番号：25395051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞koothさん

うーんなるほどぉっ！

ドルベースで考えれば、本当の値段が分かる。

ドルベースでは15%程度しか上がっておらず、製造原価の高騰を考えれば15%は妥当と思われる。

さらに為替レートが追い打ちをかけて（円ベースでは）35%にまで膨れ上がり。（泣）

すごく納得しました、ありがとうございました。

そして今後、他社マウントもZマウントに近づくであろうという恐ろしい予言…　
現在為替レートは140円/USDですかね…　はぁ　ため息しか出ませんです。

半年後待てば、他マウントと同じ価格帯に下がるんじゃないかって甘いこと考えてましたが、まさかその真逆とは、トホホ………

消費者物価指数の鈍化から、値上げブームは収束に向かうものと思っていましたが、まだまだコレからが正念場なんですね…

とりあえずZは置いといて、ソニーのボディとレンズが安いうちに買い漁っておきます。

書込番号：25395078　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞ama21papayさん
>例えばレンズ6群10枚の位置を全部少しずつ変えたり、するんでしょうか？

各メーカー、センサーのカバーガラスの厚みがバラバラで、例えばコシナは、各マウントボディのカバーガラス向けにレンズの間隔を調整していて、単にマウント部と基盤だけ違う、というものではないとのことです
ソニーEボディはカバーガラスが厚め、ニコンZボディは薄め、古いレンズの使用も前提に入れてるライカMボディはさらに薄い
いわゆるオールドレンズみたいな、カバーガラスが前提に入ってない銀塩用レンズなんかだとカバーガラスは薄い方が有利ですね

他にも、ライカM向けPlanar T* 2/50 ZMとソニーE向けLoxia 2/50はほとんど同じ4群6枚だけどレンズの厚みを変えたりと手を加えてます

コシナやツァイスのMFレンズ、は多品種少量でしかも職人芸みたいなものですから、タムロンやシグマのAFレンズとはまた事情は異なりますが、一応例としてはあるにはあるという感じです

書込番号：25395123　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞ama21papayさん
>>同じレンズをマウント変更しただけで急に
>>高額になるのは、結構あることなんでしょうか？

タムロン150-500mmは、ソニーEマウント版とフジXマウント版で2.7万円も違います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001474068_K0001350675&pd_ctg=V070

書込番号：25395169　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ama21papayさん

＞フランジバックが変わると光学系って全部調整のやり直しになるんですかね？

違います。
フランジバックがより長くなると、光学系はそのままで、長くなるその分をスペーサーとかで調整すれば良いです。
フランジバックがより短くなると、光学系は別設計するしかないです。

実際どうなっているかですが、
本レンズの対応マウントとマウント交換サービスをお知らせします。

56mm F1.4 DCDN 仕様
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c018_56_14/#specifications
--------------------------------------------------------------------------
対応マウント
・L マウント
・ソニー E マウント
・富士フイルム X マウント
・ニコン Z マウント
・マイクロフォーサーズマウント
・キヤノン EF-M マウント
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56mm F1.4 DCDN マウント交換サービス
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c016_30_14/?tab=support&local=mcs
--------------------------------------------------------------------------
マウント 対応状況
・L ○
・ソニー E ○
・富士フイルム X ○
・マイクロフォーサーズマウント ○
・キヤノン EF-M ○
・ニコン Z ×
--------------------------------------------------------------------------

ニコン Zだけは、マウント交換できないです。

これは、おそらく、他5マウントの中で、フランジバックが一番短い富士フイルムXで設計してあって、
つまり、この5マウントの光学系は同一です。

その後、さらにフランジバックが短いニコン Z用を、光学系を変更して出したのでしょう。

マウント名：フランジバック
・ニコンZ： 16mm
・富士フイルムX： 17.7mm
・キヤノンEF-M： 18mm
・ソニーE： 18mm
・マイクロフォーサーズ： 19.25mm
・ライカL/パナソニックL： 20mm

書込番号：25395189

[ama21papay]

＞seaflankerさん

カバーガラスの厚みですか…
そんなとこまで考慮しないといけないんですね。

マウント変えるだけでレンズの厚みを変えた例もあるんですね。大変な調整です。

これは勉強になりました。

書込番号：25395359　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ama21papayさん

すみません。書込番号：25395189 に間違いがあります。

ゆっくり考えてから、投稿します。
　

書込番号：25395360

[ama21papay]

＞pmp2008さん

マウント交換サービス！
消費者目線のサービスですね。
余計にシグマ好きになりました。

光学系は別設計、ですか…　そしたらレンズの厚みやカーブを変えてみたり、配置を変えてみたり、すごい大変なんですね。高額な意味が分かりました。

ZマウントではなくXマウントに合わせたのは、設計当時はまだZマウントが無かったってことですかね。

色々と勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：25395364　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ama21papayさん

すみません。書込番号：25395189 の内容に一部間違いがありましたので、訂正します。

誤）
フランジバックがより長くなると、光学系はそのままで、長くなるその分をスペーサーとかで調整すれば良いです。
フランジバックがより短くなると、光学系は別設計するしかないです。

正）
フランジバックがより短くなると、光学系はそのままで、長さが足りない分をスペーサーとかで調整すれば良いです。
フランジバックがより長くなると、光学系は別設計するしかないです。

誤）
これは、おそらく、他5マウントの中で、フランジバックが一番短い富士フイルムXで設計してあって、
正）
これは、おそらく、他5マウントの中で、フランジバックが一番長いライカL/パナソニックLで設計してあって、

誤）
その後、さらにフランジバックが短いニコン Z用を、光学系を変更して出したのでしょう。
正）
ニコン Zは、フランジバックが最短ですので、上記5マウントの光学系がそのまま使える理屈になります。
しかし、マウント交換できないのですから、これはニコン Z用に最適化された新しい光学系なのでしょう。

書込番号：25395382

[しま89]

＞pmp2008さん
シグマのAPS-C単焦点シリーズの発売時期はソニー、M4/3→キヤノンEF-M→ライカL→フジ→Zですよ。
フジを出すときマウントとカメラに合うように結構見直したとシグマは言ってたと思います

書込番号：25395398　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞しま89さん

そうでしたか。お知らせありがとうございます。

書込番号：25395479

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

AF時代初期はモーター内蔵だからEFマウントだけ定価が高くて普通だったけども

DSLR時代は各マウントで極端に値段が変わるのは無かったと思う

今回の案件だとオープン価格をよいことに
高く売れそうなマウントだけ卸値を上げてるんじゃないかな？
まあ販売戦略としては良いとこついてるね（笑）

書込番号：25395510

[ほoち]

光学系を変えていたら専用設計！をアピールすると思う
言ってないってことは共通なんじゃないかなと

鏡筒や通信系は専用に開発しなきゃいけないですし精算も流通も分かれるわけで、それだけのコストをEマウントほど見込めない数で利益あげなきゃいけないとなると高くなるんじゃないでしょうか

あと、Eマウントほど競合がないため価格で競らなくて良いというのもあると思います

ユーザーさん目線でいうと、ほかの選択肢が無いなかで出してくれるってだけで大きな価値があるわけで、それにみあった対価であると

書込番号：25395561　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞光学系を変えていたら専用設計！をアピールすると思う
＞言ってないってことは共通なんじゃないかなと

共通かもしれませんが、そうならば、ニコン Zだけマウント交換できないのは不思議ではないですか？

書込番号：25395595

[hattin89]

＞ama21papayさん

表題のレンズでは有りませんが、タムから出る
35-150もZマウント版はお高め設定ですね。
OEM純正で出されるよりは安いとか，お得とか
と思うし無いのかもですね。

書込番号：25395623

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞ニコン Zだけマウント交換できないのは不思議ではないですか？

共通部分の何処かがメカ的に長かったのかもしれませんね
pmp2008さんの情報のとおり、Xでぎりぎり交換できる設計だったとしたらソレより長くするのはいくらでも出来るけど短くするにはモータの出っ張りが1mm邪魔で。というような

というか共通化諦めてZ だけちょいと太いですよね

書込番号：25395771　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

pmp2008さん　こんにちは

＞共通かもしれませんが、そうならば、ニコン Zだけマウント交換できないのは不思議ではないですか？

もしかしたら　ニコンの場合　フジのカメラに比べて　約2�oボディ内に押し込まないといけないので　端子の位置などの部分が　専用設計になり　簡単にマウント交換とはいけないのかもしれません。

書込番号：25396045

[しま89]

＞ニコン Zだけマウント交換できない
ニコンと他のマウントではマウント取り付け形状が変わってます、他のマウントはマウント部のプレートを変えるだけだけどZマウントにあわせるためお尻を広げているから他のマウントに交換できないのでは

書込番号：25396177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

皆さん貴重な情報ありがとうございました。
シグマのレンズを何本か買うつもりなのですが、
Zマウント用はちょっと勿体ない気がしてきて、結局ソニーのAPS-Cボディを新調しました。
おかげさまで満足な買い物ができてます、ありがとうございます。

＞しま89さん

確かにこのレンズだけお尻というか裾が拡がってますね。
大きなマウント径に安定して固定するためでしょうか、
この構造だとマウント交換サービスは受けられないのも納得です。

書込番号：25398102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

なんか今ごろ値段下がってきましたね、じつはZ50が居ながらα6400に浮気してシグマの単焦点を揃えたんですが、結局こちらも手が届きそうなとこまで落ちてきたので、また心が揺れています。

書込番号：25505744　スマートフォンサイトからの書き込み