『主に高感度耐性について』のクチコミ掲示板

[lega*2]

皆さんこんにちわ。
D7000と関係ない話が多いですが、少しは関連していますのでご了承ください。

当方カメラ掲示板にお邪魔するのは６年ぶりぐらいになります。
当時D70の購入の際には、とてもお世話になりました。（terjefanと名乗っていました）

月日は流れ、第一子が生まれる前に買ったD70も、幼稚園卒業を半年後に迎えると同時に相当な型落ちになっていますね、個人的にはまだ使える逸品だと思ってはいますが。。。^^;
子供撮り専用D70もフルHDビデオカメラの登場によって、登場の機会がめっきり減ってきてしまいました。（嫁がビデオカメラ担当してくれればいいのですが、上手く撮ってくれないので^^;;;）

しかし、あるきっかけでデジ一を見直すようになりました。
追い打ちをかけるように防水カメラTX5を購入したことで、なんと幼稚園の運動会に一眼無しで行ってしまったのです。以前から望遠レンズを持っていないため、出場競技ではなく近写専用となってしまっていたためです。
結果は、コンデジの４倍ズームの焦点距離も確認もしなかったため、惨敗を喫してしまいました。
動画撮影に追われ、躍動感のある静止画を撮ってあげられなかったのも、親としてデジ一所有者として、大きな恥であると共に無性に自分に腹が立ってしまいました。

よし、来年の小学校の運動会には評判の良いVR70-300を用意して、ビデオは嫁に任して、買ってあげた瞬足でトラックを駆ける娘をいっぱい撮るぞ！！

っと決心をしたのが半月ほど前です。

そして実際にVR70-300をお店に見に行くと、D7000が新発売になるというではありませんか。
内心４ケタは入門ラインかと思ったら、D90の後継らしいとのことでビックリ、そしてD300sに肉薄しているスペックに２度目のビックリです。

D70にD7000・・・ちょっと運命を感じるなぁと思ってしまいました。
思い切って買い増ししようかなとも、最初思いました。


前置きがヒジョーに長くなって申し訳ありませんm(__)m

ただ、後述する高感度の問題点から現在の心境は、
１．今回はVR70-300だけにし、将来の安価なフルサイズ登場に備えるか。
２．ステップアップにはあまりなってないD7000を買うか。
３．確実なステップアップのためD300sの後継を待つか。
で迷っています。

D70も良いカメラですが、下記不満点があります。
１．0.7倍のファインダー
２．迷うWB
３．高感度ノイズ（私的に600以上は使いたくありません）
特に高感度ノイズは室内撮影や夜間撮影に制約があり、必然的に高感度に強くなっていると謳われているD7000に興味があるわけです。
舞台だけが明るいお遊戯会でノイズのない写真を撮りたいのですが、レンズは今のところ18-70のキット用とAiAF35f2Dしかないので、VR70-300を買ったとしても被写体ブレは起きるので、高感度撮影をしたいです。


そこでご意見を伺いたいのは、
Ａ．D7000の高感度はD70と比較してどのくらい高感度撮影が可能でしょうか。（尺度がわかりませんが、SSとか絞り何段分とかでしょうか）
Ｂ．フルサイズD700の高感度耐性は、D300s及びD7000とどれだけ違うのでしょうか。
Ｃ．D70の感度は1600まで選べますが前述のように600以上はノイズが目立ちます。現在の6400や12800とかの実用域はどの辺りでしょうか。

前提条件として、ダイナミックレンジが広いのは魅力ですが特にフルサイズに固執はしていませんし、なるべく安価に収まり、且つ高感度撮影に関しては劇的な進化がほしいです。それが得られれば、あまりステップアップとは言えないD7000でもありかなと思っています。
フルサイズはレンズにもお金がかかるのでなるべく避けて、DXで納得がいければ良いなと思っています。


なんだか書いている内に、確実にステップアップもしたい自分には、D300sの後継機種が一番良いんじゃないかと思うようになってきてしまいました^^;
しかも駄文・乱文で申し訳ないです。。。

ですが折角なので、高感度耐性に関してのご意見は伺えたらと思っています。機種の選定がメインではありません^^;

よろしくお願いいたします。

書込番号：12033128

[kyonki]

もうちょっと文は簡潔に書きましょう（笑）

D7000の高感度画質に関しては、ニコンの開発担当者が「D90のISO3200とD7000のISO6400が同レベル」と述べていました。
あとは今出ているサンプルから判断するしかないですが、D300S/D90よりは良くなっていることは確実と思います。

書込番号：12033166

[Eghami]

明るい望遠レンズも一つの手ですよ。

過去記事にありますが、参考リンクです。
http://www.hwupgrade.it/articoli/fotografia-digitale/2552/nikon-d7000-primo-contatto-e-primi-scatti_2.html
要求クォリティは個人によって異なりますので、ご自身の目で確認して下さい。

最新型のRAW現像ソフトを使えば、高感度ノイズの傾向も変わるでしょう。
リンク先は*.NEFファイルも落とせるようです。D70と比較しては如何でしょう。

書込番号：12033211

[ニコニアン]

D7000の高感度はおおよそＤ70より二段改善されています。
D70のISO100 = D7000のISO400
D70のISO200 = D7000のISO800
D70のISO400 = D7000のISO1600
D70のISO800 = D7000のISO3200
D70のISO1600 = D7000のISO6400
ですのでD70でISO500まで許容できるのでしたらD7000ではISO1600までは問題ないでしょう。
またノイズを前提にするのならばISO6400でもD70のISO1600程度の絵は出ます。
高感度についてはニコンの内部に厳しい画質の基準がありますので、カメラの常用感度は
信頼して大丈夫です。

書込番号：12033252

[ashes to ashes]

写り「だけ」でいうと「D3=D700」「D300=D90」ということでしたよね。
撮像素子と処理回路は同じ訳ですから。
あとは操作感や機能の数、連写、シャッターの耐久性、
そして(これが一番重要か)質感の違いといえましょう。

おそらく出るであろう「D300s後継」もまた、今回発表のD7000と同じ素子・回路を
持っていることは容易に想像できます。
はっきりとしたクラスアップを実感したい気持ちはよくわかりますが、
写り「だけ」は同じ(であろう)、という前提を一応心に留めておくべきと思います。

俺ならD7000で妥協して、あとはレンズかな〜。300s後継はゲタ一体との噂もあるし。


高感度についてはこれから実際に発売されるまで続々とサンプルが出るでしょうから、
それを見ての判断でよろしいかと。

書込番号：12033254

[ニコニアン]

D700について書き忘れましたが、D7000との比較では「ほぼ同等」
最大でも一段D700が有利という程度の差かと思います。
このあたりは見る人の見方によって変わってくるのですが、どちらも
上限感度が6400ということからレンズも含めた価格ほどの差はないと思います。

APS-Cでも当たり前にISO6400が使えるようになったことから高感度の
ためにフルサイズを選ぶという時代は終わりつつあるように思います。
（ボケや解像度や単焦点レンズとの相性では今後もフルサイズが有利でしょう。）

書込番号：12033283

[Depeche詩織]

これって要約すると一行で終わりますよね．．．
6年前とかD70とかクリティカルにどうでも良いと思いますけど。

要するに

Q:D7000の高感度はどんな感じですか？
A：実機が出るまで正確には分からないが、恐らく良いと思われます。

こういうことでしょ？

書込番号：12033383

[うさらネット]

D50/D70s/D60/D3000などのCCD機とD90/D5000/D3100などのCMos機を、FXはD3使用です。

一言でD70sとD90/D5000/D3100は全く別物、撮れないものが撮れますから。
D70s ISO800 = D90/D5000/D3100 ISO3200 = D3 ISO6400。
以上は大雑把な表現。状況次第では同一グループでも微妙に違うのです。

書込番号：12033414

[☆じん☆]

何でも欲しい時が買い時ですね。

書込番号：12033466

[TOMOッCHI]

このカメラを買って娘さんの運動会なんかを撮影していると、
ニコニアンさんにこのように言われちゃいますよ〜。

>>海外に運動会なんてありません。
>>運動会を開催してそれを親が喜んで見て写真など撮ってるのは日本だけです。
（ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=11927858/）

何を撮ろうが、個人の自由だと私は思いますがね。

書込番号：12033874

[ニコニアン]

＞TOMOッCHIさん　

カメラの新製品は運動会に間に合わせろというので、ニコンにはクリスマス商戦のほうが
大切だと書いただけです。（話の流れを見れば分かると思いますが。）
あなたが何を撮ろうがあなたの自由ですし、興味もありません。
それよりもあなたの粘着気質が心配です。

書込番号：12034054

[NIKOTAX]

lega*2 さんこんにちは。

＞ステップアップにはあまりなってないD7000

ご自分の気持ちはこの一文からも分かるのではないですか？

＞確実にステップアップもしたい自分

ステップアップって何なんでしょうね。DX→FX？それとも････？

私も良く使うので分かりますが、「子供の運動会など云々･･･。」
ある意味言い訳でしかないと思いますよ。家族、いや自分に対しての(笑)。

男の子(？)ですから、好きなカメラを買うに当たって、出来れば上級モデルが欲しい！
というのは普通のことです。車なんかでもそうですよね？

今の予算を鑑みてCP優先で行くならD7000、D70からならD3100でもかなりなモノでしょう。
ステップアップ、というか見栄、格好、自分の望みを優先するならD300sやD700の後継機を
待って買う。

高感度撮影もどこまで求めておられるのか分かりませんが、D70の世代からみれば
どれを選んでも劇的な変化を享受できるでしょうし･･･。

最後に、自分の趣味に「見栄、格好、自分の望みを優先する」のは大事なことだと思っています。
決して責めたりしてるんじゃないですよ。

私自身、最終的にはやっぱりそこで判断してますから(笑)

書込番号：12034149

[矢沢Ｂ吉]

Ｄ７０→Ｄ７０００は、
ものすごくステップアップしていると思いますが。

しばらくして、価格が落ち着いた頃に、
Ｄ７０００の購入をお勧めします。

ＶＲ７０−３００は、いつ買ってもＯＫです。

書込番号：12034539

[sonicap]

D70,ISO1600・2005y愛地球博より)

当方、D70+VR70-300mm,VR18-55mm,105Micro(VR無し)・・等々で７〜８年勉強してきました。

屋外の運動会でしたらD70+VR70-300mmで十分対応できると思います。
但し、(三脚は無理だと思いますので)一脚が有れば更に効果的かと。
釈迦に説法ですが・・運動会のユニホーム(体操着)の白はD70には鬼門ですね(白飛び）・・Rawで暗めに撮って現像時での修正で○かと・・)

私もD7000を早期に購入予定です。(発売日が待ち遠しく・・D3100でも可？との誘惑に駆られています)
D70ではどうしようもなかった高感度耐性が一番の理由です。
D7000はまたこの先７〜８年は私共夫婦を　これまで観たこともなかった風景を楽しませてくれるでしょう。

そして・・D70ではどうしても撮れなかった風景を私共の宝物として残してくれるとお思います。

・・・
D70のISO1600===>D7000のISO6400・・??　　エ"ッ！！この程度では不安です。
(D70のISO1600は砂絵の中に埋もれた被写体を探すような感じです。)D7000のISO6400さん、もうちょっとぐぁんばって！

稚拙ですがD70購入間もない頃のD70,ISO1600画像を添付します(Jpeg撮り)

長文駄レス、申し訳ありませんでした。

書込番号：12035031

[TOMOッCHI]

>>ニコニアンさん

私はあなたの「人をバカにした文章」が気がかりです・・・。

書込番号：12035212

[fireboss]

とても気になる魅力のオーラを持ったD7000.

自身高感度は　アソビで使用するお道具ですが、Nikonも７Dに負けず劣らず
考え開発したと思われます。

７D所有者ですが、iso4000や5000でも従来aps機器のネックが払拭されたようです。
D7000は７Dの後に販売された機器です。　となれば高感度でもイケる、なおかつ
iso100〜400まで、短焦点との組み合わせで　かなりの期待度があります。

フルHDも魅力です。　高感度では使用用途がないというかたがたも、たぶん
フル35mmでなくとも、表現の枠を超えた能力の結集だとは思いますが。

D3sの高感度、DXヴァージョンでしょうか。　NX1ではなく、NX2でのRAW現像が指定されて
居る点など考えると、ある部分でD700以上の性能が発揮されることと　思えます。

書込番号：12035534

[Ned]

>>海外に運動会なんてありません。
>>運動会を開催してそれを親が喜んで見て写真など撮ってるのは日本だけです

とありますが、海外に住んでいますが、１年に一回というのはないですが、結構あるんですよこれが。毎週のように。で、どこの親も一緒でカメラを振り回してがんばっています。結構ニコンの一眼カメラ多いです。アメリカ人が持つと結構コンパクトカメラみたいに見えたりします。僕も同じように撮ってますが最近にコンから出た２８−３００ｍｍいいですね。急に子供が近くに来ても対応できます。

あまり主題とは関係なかったですね。

書込番号：12036041

[enough60]

D90(ISO3200)	D90(ISO6400)

まだ実機を触っていないのでなんとも言えませんが、D7000のISO 6400のノイズの感じは、D90のISO 3200と同じくらいであると想像しています。

舞台上の子供を「D90」＋「DX VR 18-200mm」で撮った時の写真を掲載します。
D7000のISO 6400でのノイズ感は、1枚目のISO 3200のような感じか、これより少しマシだと嬉しいかなぁ…と期待しています。

ご存知かと思いますが、明るいレンズを使用し、絞りを開く、シャッタースピードを落とす…というような、光を多く取り込む撮り方をすれば、ノイズはかなり減ります。

うちの子供が通う幼稚園の室内イベントは、ストロボ撮影OKでしたので、感度を下げてストロボ撮影する事もありました。

ノイズの出方について、許容できるレベルって、個人差がありますよね。
D70と比べていかがでしょう？


D700や、D3sの高感度を用いた写真をみると、FX機って良いよなぁ…と、ため息がでます。


70-300mmは、下取りに…と、手放してしまいましたが、本当にコストパフォーマンスに優れた良いレンズだったと思います。

買い戻そうかなぁ…と考えたいたところ、新しい28-300mmがでて、こちらかなと迷っています。
http://kakaku.com/item/K0000139412/

うちもビデオ撮影を妻に担当してもらってますが、なかなか使い方に慣れてくれなくて…。


個人的には、D300sの後継機が、D7000より高感度性能が良ければ、そちらが欲しいなと。
連写やAF性能の違いくらいなら、D7000で良いかなと考えています。

FX機を買い足したい気分にも支配されていて、悩みますねぇ…。
とにかく財源がないので…。

書込番号：12036839

[naga326]

来年の運動会までには間がありますので、
楽しく悩める期間はまだまだあります。
来年の夏頃決めればいいんじゃないですか？
また新しいのが出そうになるかも知れませんが、直前だと感覚がつかめませんので。

書込番号：12039102

[lega*2]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
こんなにレスが付くなんて思いもしませんでした。

＞＞kyonkiさん
現行D90よりも１段分余裕があると言う事なのですね。
違うスレのサンプル画像を見たら、D90もそこそこ高感度に対応しているみたいですが、800位からノイズは目立ってきていますね。D7000だと1600が目安みたいですね。

＞＞Eghamiさん
リンク先見ました。
3200になると結構目立ってきますね。
RAWは編集に時間がかかる記憶があり、基本jpeg撮影になるのですが、D70とは比べられないほど高感度耐性は上がっているようですね。
他のサイトでD700の高感度画像も見ましたが、DXが進化したとは言え、フルサイズはスゴいですね。
フルサイズは予算の関係上ほぼないですが、ちょっと感動したフルサイズに、D7000はどこまで近づくか、実写を待ちたいと思います。

＞＞ニコニアンさん
明確な数値、ありがとうございます。
２段分ですか、なるほど。
果たしてD300s後継がそれを凌ぐ高感度耐性を持つのか、とても興味があります。
同程度であれば、D7000ですね。
フルサイズは他のサイトで見ましたが、想像以上に良いなというのが印象です。
高いだけはありますね。できるならフルサイズにしたい、けど無理でしょうね〜。

＞＞ashes to ashesさん
ゲタ一体であれば、見送りです（笑
写りが同じ程度と言うのは、知っていました。
ステップアップというのは、やはり筐体の質感とか、シャッターが重厚な感じになるとか、そういった所有感を満たすといったことが主になります。
D7000を触れば分かりますが、D70からどれだけ質感の向上がみられるかですね。
とはいっても重要なのは写りの部分ですから、優先度は低いですけど。

＞＞うさらネットさん
ラインナップがスゴいですね。
D70sとD90ですでに２段分ですね。D7000がその上だとすると、３段分以上でしょうか。
それだったらホントにすごい。
D3とDX機だと１段以上離れていませんか？私はそのように感じました。

＞＞NIKOTAXさん
まさにステップアップとは上位機種へのあこがれです。
最終的にFXかと言われれば、ちょっと微妙ですね。
写真を趣味と言い切れない自分には、FXは勿体なさすぎます。
すでにある一眼に「足す」となるとそれになりに質感の向上もしたいなぁというのが本音です。

時間の関係で、途中になってすみませんが、また後日返信させていただきます。

書込番号：12041699

[lega*2]

＞＞矢沢Ｂ吉さん
スペック面では、D70がどのDXにも負けるのは当然ですし、ハイアマのD7000であれば尚更ですよね。
あとは質感という点で、納得できるレベルか、ですね。
触ってみてD300sの後継を待つか、考えたいと思います。
１２月のお遊戯会までに価格が下がると言う事は無いでしょうから、ボディはこれからの動向を見てじっくり考えようと思います。
VR70-300はお遊戯会までにはなんとかしたいですね。

＞＞sonicapさん
D70からD7000へ変更との事、やはり高感度に不満を感じておられるのですね。
私も２段分以上の高感度を期待しています。
D3100のコンパクトさも魅力ではありますが、D70を使っているのであば機能的にD7000以上が必須ではないでしょうか？
うちも２台体制にするにあたり、D70の大きさがネックになっています。
運動会ですが、この前招待種目に参加した際ビックリしたのが、少子化で広さを持て余していることです。皆タープ何か持ち込んじゃって、幼稚園とは比べ物にならないほどゆったり見学できるので、三脚も問題なさそうでした。幼稚園では狭いので、三脚を閉じて一脚代わりにビデオカメラを回していました。
添付のお写真は1600とは思えない程、ノイズが少なく思います。良いお写真ですね。

＞＞firebossさん
7Dでは5000位でもいけるのですね。
D7000の対抗は60Dではないのでしょうか？以前はD70と20Dという構図でした。
フルHDも手持ちのビデオカメラと一眼で、ボケの違いも気になる部分ですが、一眼の持ち手は連続動画撮影に向いてないと思うんですよね。それに重いし^^;

＞＞Nedさん
28-300や55-300も検討に入りましたが、日頃単焦点を使っていると、ズームレンズの欠点がよく分かり、
高倍率はなるべく避けたいと思っています。
70-300は上位機種からの信頼もあり、評判もそこそこいいので決定しました。

＞＞enough60さん
参考画像ありがとうございます。
3200と6400ともノイズはありますが、D70と比べると全然いいです。
また舞台上でのSSがとても参考になります。VRは必須ですね。
私もenough60さんの意見と全く一緒で、D300sの高感度性能に左右されそうです。FXを思い切って買ったとした場合、それに見合うレンズを買うとなると、まず無理だと思いますので、DXにはもっと頑張ってもらわないといけませんね。
28-300の高倍率だと写りが心配ではありませんか？D300s後継とかには付けられないと個人的には思ってしまいます。

＞＞naga326さん
ボディはもう少し様子を見て、レンズで今年のお遊戯会と卒園式を乗り切ろうと思っています。
きっとD300sの後継との比較になると思います。

書込番号：12043511