『GXR用のMマウントユニットの写真と動画が掲載されました。』のクチコミ掲示板

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2011/07/13 08:04（1年以上前）

うむ、漸く出てきましたね。
発売は秋ということですから早ければ9月、遅くとも10月ではないでしょうか。
モックアップの感じそのままですね。ただ、側面にねじが見える造りが気になります。
画像のレンズはフォクトレンダーのスーパーワイドヘリアー 15mm, ｆ4.5ですね。
動画の方は同じくフォクトレンダーのウルトロン 28mm, f 1.9 Asphericalです。
どちらも非常にバランスが良いように見えます。

一方、新開発のフォーカルプレーンシャッターがどのような音なのか楽しみでもあり、不安でもあります。
ユニットはそのままではシャッターが閉じており、素子は露出していないように見えますが、いずれにせよダストリダクションシステムは搭載されていないはずですから、必要なレンズの数だけユニットを購入するというのが理想的です。
レンズこそないですが、APS-C素子、画像処理エンジン、FPシャッターが入っていますので、価格はA12とS10の間でしょう。45±3Kぐらいかな。40Kを着れば拍手喝采ですね。

広角側はともかく、長焦点側のピントは現在のEVFでは合わせにくいと予想しています。
特に私のような眼鏡使用者にはつらいものがあります。たぶん。

Mマウントユニットに続くスペシャルユニットとしてはストレージユニットを是非出して欲しいですね。
旅行などで撮り続けると、16GBでも2日ほどで容量不足になりますから。

書込番号：13248213

1点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/13 09:15（1年以上前）

連投すみません。
訂正というか、動画の方のレンズはウルトロン 28mm, f 2.0 かもしれません。

hattarikun0618さん
＞ライカレンズをわざわざGXRのために購入することはないと思いますが、もう少し気の利いたレンズがあれば遊びでつけてみても面白そう？？
いえいえ、GXRのための購入もあると思いますよ。GXRは24mmが最広角ですし、75mm超の望遠側はP!0のズームしかありませんから、APS-Cで単焦点望遠という考えもあるでしょう。
「もう少し気の利いたレンズ」って、例えばどんなものですか？
Mマウントユニットに使用できるレンズには、Studyさん紹介のライカレンズ以外にもまだたくさんありますよ。

＞でも具体的なイメージが全くわいてこないので、困っています。
＞そうでなくてもペンタと合併してGXRシリーズの未来は薄ぼんやりして来ているというのに。
素子、画像処理エンジン込みなので割高ですが、今後、APS-C系のユニットを増やせば、APS－Cミラーレス機という位置づけになるのでは？
まぁ、そんなことより、今、気に入ったカメラとレンズでシャッターを押すことじゃないでしょうか？
どんなに高価、高性能なカメラ、レンズでもシャッターを切らない限り、重いだけで、ただの石ころと同じです。

「冷や奴」食べたいなぁ、だけど･･･。

書込番号：13248355

1点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/13 10:03（1年以上前）

北北西の風さん、　こんにちは。

Mマウントのアダプターの写真を拝見した時点で、これは嵩張るなというのが第１印象です。

現在私がGXRを使っているのは、このサイズでこの写りという２つセットになったメリットを感じるからなので、
これ以上嵩張ってしまうとちょっと引いてしまいます。
しかし、すでにGXRのボディーを持っている以上、なにか新しい展開がないのかと期待している訳です。

そういった気持ちから、「もう少し気の利いたレンズがあれば・・・・」という発言になったので、
ただし、そのレンズに関しても「具体的なイメージが全くわいてこない」というところで、誰かにヒントを戴けたらと思った次第です。

そんなことより、もっと気になるのは、貴方が最後に呑み込んだ　＞だけど･･･。＜　の続きです。

書込番号：13248473

0点

Studyさん

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2011/07/13 14:19（1年以上前）

ライカは高すぎということで、

カールツァイスのレンズのラインナップです。ライカより１０万円くらい安いようですが、それでも結構高いですね。

【カールツアイス T*ZMマウントシリーズ】
ディスタゴンT*15mmF2.8ZM 367500円
ディスタゴンT*18mmF4ZM 145950円
ビオゴンT*21mmF2.8ZM 126000円
CビオゴンT*21mmF4.5ZM 110250円
ビオゴンT*25mmF2.8ZM 110250円
ビオゴンT*28mmF2.8ZM 99750円
ビオゴンT*35mmF2 ZM 99750円
ビオゴンT*35mmF2.8 ZM 81900円
CゾナーT*50mmF1.5 ZM 110250円
プラナーT*50mmF2 ZM 78750円
ゾナーT*85mmF2 ZM 262500円
テレテッサーT*85mmF4 ZM 90300円

小さい画像ですが、以下のサイトのサンプル画像を見る限り15㎜でも問題無いようですね。
http://www.grblog.jp/2011/07/post-410.php
たぶん、フォクトレンダーのSUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical IIだと思います。重さは156g、お値段は￥65,000
他のレンズユニットと比べて遜色ないかも。

書込番号：13249034

3点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/13 18:36（1年以上前）

Studyさん　こんにちは。

こうやってご紹介を拝見しているといずれも高価なレンズばかりで、とてもシャレでお試ししてみようと言う気分になるようなレンズではないですね。

リコーはどういった意図でMマウントを考えたのか？
すでにライカやカールツアイスレンズを持っている人は、もしかしてGXRボディーとMマウントを購入して楽しもうという発想に行く人もいらっしゃるのかもしれませんが、それらのレンズ資産を全く持っていなく、GXRからカメラに入った私のような人にはほとんど関係ないということなのでしょうかね？

書込番号：13249642

1点

Studyさん

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2011/07/13 20:27（1年以上前）

hattarikun0618さん、こんにちは。

フォクトレンダーになると、もう少し安くなります。１０万円以下のレンズが多いですね。

【フォクトレンダー】VM Lens
ULTRA WIDE HELIAR 12mm F5.6 Aspherical II ※ 230g,￥85,000
SUPER WIDE HELIAR 15mm F4.5 Aspherical II　※ 156g,￥65,000
COLOR-SKOPAR 21mm F4P　※ 136g,￥55,000
COLOR SKOPAR 25mm F4P ※ 144g,￥50,000
ULTRON 28mm F2　※ 244g,￥75,000
COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 P II　※ 134g,￥45,000 専用フード（別売）￥6,000
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical VM II ※ 470g,￥135,000 2011年8月発売予定,バヨネット式フード（別売）￥12,000
NOKTON classic 35mm F1.4 ※ 200g,MC.￥75,000,SC.￥75,000,専用フード（別売）￥6,000
NOKTON classic 40mm F1.4 ※ 175g,MC.￥50,000,SC.￥50,000,専用フード（別売）￥6,000
NOKTON 50mm F1.1　　　　※ 428g,￥125,000,スリット入り別売フード￥12,000　
HELIAR classic 75mm F1.8 ※ 427g,￥75,000 9月23日発売

【フォクトレンダー】L Lens
バヨネットアダプターリングを用いることで、Mマウントのカメラにも適合。
SUPER WIDE HELIAR 15mm F4.5 Aspherical　※ 105g,￥65,000（専用ビューファインダー付）
COLOR SKOPAR 21mm F4　※ 109g,￥55,000（専用ビューファインダー付）
APO-LANTHAR 90mm F3.5 ※ 260g,ブラックペイント￥58,000

＞リコーはどういった意図でMマウントを考えたのか？

関係しているプロカメラマンに、ライカファンが多いからじゃないですか？
ただ、ライカのレンズは高いだけあって写りは流石に良いと思います。マニア向けに拘っているのでしょうね。

ところで、お持ちのニコンのレンズで、ビール、焼き鳥を撮影したら、どれくらい違うか試したことはありますか？
画面隅の丸ボケが歪んだり、フチに青いフリンジが出たりしませんか？

書込番号：13250033

0点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/13 22:10（1年以上前）

hattarikun0618さん

＞ Mマウントのアダプターの写真を拝見した時点で、これは嵩張るなというのが第１印象です。
同意。でも、一眼レフのレンズより軽いし、キャップ交換が不要なので取り回しは良いと思いますよ。

＞リコーはどういった意図でMマウントを考えたのか？
正確な記憶はないのですが、ユーザーアンケートをとった時、ライカマウントをと言う声がかなり高かったと思います。あと、期待の高いのはフルサイズ素子で、いずれもハイエンド側への要望でしたね。

ライカレンズを持たないGXRユーザーがMマウントレンズとユニットで最低110K、ライカレンズを持っていてもGXRを持たない人が本体とユニットを購入すると75K程度は必要です。A12だって60Kはするのですから、GXRは金食い虫と思っています。
GXRはある意味「帯に短し襷に長し」という中途半端なカメラだと思います。でも、その帯に短いところをどこまで伸ばせるかを楽しませてくれるカメラでもあると思っているのですよ。残念ながら、よる年波には勝てず、もう一眼レフに交換レンズ３本、６×９cmもしくは４×５インチのスピグラ＋３脚を持って歩くという体力だけでなく、気力が薄れつつありますので、そんな私にはうってつけでした。PやSとも比較したのですが、持った感触がカメラを感じさせてくれましたので。

でもリコーさんにはMマウントという遊びの要素より、私はAPS-Cで広角系と望遠系のズームをちゃんと出して欲しいです。単焦点は今回のMマウント+ライカレンズで埋まりますから。

＞そんなことより、もっと気になるのは、貴方が最後に呑み込んだ　＞だけど･･･。＜　の続きです。
あっはは、単に新鮮な豆腐が手に入らない所にいるだけですよ。「ぶっかけ」なんて夢のまた夢です。
この間、鯨は食べましたがね。Webサイト今後も楽しませて下さい。

書込番号：13250537

0点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/13 22:25（1年以上前）

Study さん、たびたびすいません。

鉢巻した眼光鋭いオヤジの前で一眼レフを披露するほどの剛毛はさすがの私の心臓にも生えていないようなので、一度もそういった店舗での撮影経験はないのですよ。
自宅の食卓に並ぶ料理を撮影しようと思うほどの酔狂もないので、ごくたまにほんの暇つぶしに撮ったりすることはありますが、その辺りの比較はきちんとしたことがないのでよくわかりません。おまけにその辺りの評価をきちんとできるレベルでもないのですね。
ただ、貴方がそうおっしゃるのですから、そうなのでしょうね。
ただ、その具体的なイメージが湧かないのですよ。
私の印象では一眼レフで撮った写真の奥行きと言いますか弾力と言いますか、油絵で例えるなら下塗りを何度も繰り返している厚みとでも言いましょうか、そう言った違いを感じてしまっているので、例えばいくらGXRで撮った写真がシャープに撮れたとしても、…………。
私の気持ちは、「せっかく縁があって関わったカメラなので、いろいろと楽しみたいのだけれど、なかなかいい展開が見えてこないな～」というところです。
なんだかまとまりのない文章なのは一杯やりながらの書き込みなのでご容赦くださいませ。

書込番号：13250615

0点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/13 22:32（1年以上前）

北北西の風さんが、おもしろことを仰ってるわね。
いわく「必要なレンズの数だけユニットを購入するというのが理想的です。」

はじめ意味が分からなかったんだけど、これってすごくいいポイントをついている。
で、あたしがいいたいことは、「このユニット、値段はどのくらいなんだろう」です。
みなさんはどう思いますか？

書込番号：13250655

2点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/13 22:43（1年以上前）

北北西の風さん、こんばんは。

おそらく貴方と私の1番の違いは頂上を見たことがあるかないかだとおもいます。

私はまだ一度も北穂高岳の頂上から拝む朝日を経験していないのでひたすらその方向で考えているのです。

例えば、GXRのAFはお世辞にも使い勝手がいいとは言えません。
常用のiso感度も私の基準では1600までで、ちょっともの足らないです。

でも私にとってなくてはならないカメラの一つになっています。
旨く説明出来ませんが、キーを打つ指がおぼつかなくなってきています。
ごめんなさい。

書込番号：13250705

0点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/13 22:43（1年以上前）

上の方にも予想価格と理由を記しました。
オープン価格でしょうが、ズバリ、4５,800円でどうですか？

書込番号：13250708

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2011/07/13 23:05（1年以上前）

皆、LマウントのGRレンズを付けるんじゃないの？
２１ミリと２８ミリの2種類もあるし。

書込番号：13250845

1点

パパ　エックスレイ　ヴィクターさん

クチコミ投稿数：128件Goodアンサー獲得：5件

2011/07/13 23:19（1年以上前）

パトラッシュと歩いた道さん
粋な写真を　！！

　私はいまだに初期のＧＲＤを使っていますが　そろそろ次期カメラをと思っているところに
今回のＭマウントの話が出てきたのでＸ１００の対抗馬としてかんがえはじめました。

　いままでは新製品でると欲しいと思うとすぐに予約購入していましたがＸ１００はちょっと待っていたところ、いまだに製品が安定していないようなので秋ごろまで待とうかなとおもっていたところ今回のＭマウントの話　　Ｍマウントユニット発売まで待ちます。

Ｍマウントレンズは２１ｍｍから５０ｍｍまでは有りますので、、、楽しみです。

書込番号：13250896

1点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/14 03:48（1年以上前）

hattarikun0618さん
＞おそらく貴方と私の1番の違いは頂上を見たことがあるかないかだとおもいます。
ちょっと抽象的で意味が良くわかりませんが、あまり深刻にならないで下さい。

たぶん、hattarikun0618さんと私の置かれている立場は同じようなものですよ。
私にはデジカメはGXRしかないのです。フィルムカメラもありますが、ランニングコストだけでなく、今の私にはそれを楽しむ手間・暇がありません。ですからトコトンGXRを使いたいのです。
AFの性能の悪さも十分感じています。昔はAFなんて無かったのですが、かといってGXRをマニュアルフォーカスだけではファインダーが不十分でとても無理です。でも、一枚でも納得の出来る写真を撮りたいのです。そのためにMマウントが活用できれば･･･と考えているだけですよ。

いよいよ、なでしこジャパンのスウェーデン戦が始まります。しゅばらくはこちらに集中します。

書込番号：13251555

0点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/14 08:58（1年以上前）

よ、よんまん、ご？
ええー？！！　北北西の風さん、それってマジで？
あたしは4800円ぐらいなら、買ってみて写真屋のオヤジさんにレンズ借りて
撮ってみようかとも思ったけど、レンズキャップとは違うのね。
増々不要以外のなにものでもないわ、あたしには。

でもライカレンズを買うくらいのお金持ちなら、45000円なんてキャップ代
くらいかもね。みなさん、遊びだって言うくらいだし。

パパ　エックスレイ　ヴィクターさん、どうもありがとう。

書込番号：13251959

1点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/14 09:18（1年以上前）

あら、いけない。

処理前の撮って出しを、アップしちゃったわ。
管理人さん、可能なら差し替えて頂戴、ユニット式の板だもの。

書込番号：13252006

2点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/14 10:43（1年以上前）

パトラッシュと歩いた道さん、こんにちは。

数万円もするようなアダプターだと聞かされれば、ますますマウントアダプターを使った展開は遠ざかって行きます。
やはり、こいつはカメラ歴が長く、レンズ資産を押入れいっぱいほど持っている人のために考えられたのですね。
GXRは一時期カメラ歴の浅い層の新規顧客の獲得を目指していた節がありましたが、がらっと方向転換したのでしょうか。

書込番号：13252226

0点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/14 11:53（1年以上前）

ハッタリさん、こんにちは。

あたしはね、はじめからこのマウントアダプターには否定的なんだけど、
それはなぜかというとね、どうもこの行き方というのが例えで言うと、
「筆ペン」と「墨汁」のような気がしてならないのよ。
墨を硯（すずり）で磨って毛筆で書く時代から、カートリッジ式のナイロン筆になった。
用途は満たしているし、書かれた文字は区別がつかないかもしれないけど、これは「書」ではない。
だけど、ここまで徹底してしまえば、もう諦めるしかないなと思うわけ。

でね、これをレンズアダプターでいうと、高級な筆を墨じゃなく墨汁でつかうような感じなのよ。
これは筆ペンとはちがって、なんかおかしい。
そりゃ、高級筆を何本も持っている人は、それを墨汁につけて「遊んだり試し」たりはできる。
でもそれってやっぱり不純な行為じゃないかしら、だって「書」なのよ。
だからカメラならいいってわけには、あたしはいかないと思う。
こっちは「写」なのよ、精神的にはまったく同等だわ。

書込番号：13252408

3点

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2011/07/14 13:00（1年以上前）

GXRボディ単独で買うと2.5万くらい。
Mユニットが5万したとして合わせて7.5万。
多分ないでしょうけどキットで出てくれたら6万といったところですかねぇ。
フォクトレンダーのレンズなら新品でも3万円代でしょうから
10万円くらい見ておけば高級コンパクトの出来上がりですね。

書込番号：13252636

2点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/14 13:59（1年以上前）

>フォクトレンダーのレンズなら新品でも3万円代でしょうから

訂正↓

フォクトレンダーのレンズなら新品でも安いものなら3万円代からあるでしょうから

書込番号：13252772

1点

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2011/07/14 14:42（1年以上前）

hattarikun0618さん、パトラッシュと歩いた道さん
こんにちは。
いやー、いいお天気です。昨日のなでしこジャパンのお陰かな。今日はシャッターを押すチャンスが増えそうです。

＞ええー？！！　北北西の風さん、それってマジで？
だって、レンズはないけど、APS-C素子、FPシャッター、画像処理エンジン基盤、Mマウントが付いているのです。
A12 28ｍｍが60,000円、S10 24-72mmが32,500円ですよ。レンズだけを交換するのではなくレンズ諸ともカメラを買うのに近いのですから。ちなみにソニーのEマウントレンズは16mm（換算24mm）f2.8で22,000円、18-55mm（換算27-75mm）で26,000円です。

墨と墨汁の関係とMマウントユニットの関係、とても面白いと思います。私も昔、「書」を少したしなんでいましたので。
確かにMマウントユニットは反則技に近いところがあります。『焦点距離の異なるレンズと最適化したタイプ／サイズの撮像素子、画像処理エンジンを搭載』が特長だったにも関わらず、ユーザーの希望に添って曲げたのですから。
ビジネスとしての是非はともかく、本来のコンセプトを崩しても、こんなこと（ユーザー指向の開発を実現）をしてしまうリコーのカメラ事業部は本当に貴重だと思いますよ。ペンタックスに組み込まれることで、このような個性は無くなっていくかもしれません。近い将来、今のリコーファンがそれを惜しむ日が来ないことを望んでいます。

高級な筆や墨を使おうと、筆ペンや墨汁を使おうと出来た作品が全てという考え方もあります。どの方法が一番その人に会っているかは別として。でも、我々はアマですから、そのところ（楽しみ方）が逆に大事なのです。

> GXRは一時期カメラ歴の浅い層の新規顧客の獲得を目指していた節がありましたが、がらっと方向転換したのでしょうか。
がらっと変えてはいないんじゃないでしょうか。一眼レフと互角とはいかないまでも、今までのコンデジユーザーから上を狙った商品で、GRDの発展的な存在と考えればよいのでは。S10やP10が安価なのは過去の資産を活かしたためでしょう。当然、新規顧客のために敷居を下げる意図はありますが。

書込番号：13252868

1点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/14 16:26（1年以上前）

R-D1sでM/Lレンズを使ってますがレンズ自身が近接性能に優れていてもボディがついて行けなかったりするんですよね。
コシナの21mmF4が0.5mまで寄れて同15mmF4.5のLマウントの方は0.3mまで寄れるのにR-D1sでは0.7mまでしか連動しない。
ライブビューのカメラならそんなレンズの性能をフルに引き出せそうだなと思い興味を持っています。
今のミラーレスならどれもいけそうですがm4/3は倍の焦点距離になるしNEXでは28mmより焦点距離が短いと色ムラが出るらしい。
単にミラーレスなら良いというわけでもなくMマウント専用というところに惹かれるわけです。
28mm以上しか使わないということならNEXも有りだとは思いますけどね。
まぁでも確かにレンズ資産が無いところでわざわざ踏み込むような価値があるのかどうかは人それぞれかなぁと思います。
R-D1sでよく使うのは21mmF4と28mmF3.5で普段つけっぱなしにしています。
たまに35mmF1.4とか90mmF2.8を気分でつけています。
90mm以外は全部コシナ。
ライカのレンズと比較したことはないですが値段ほどの差は無いだろうと思っています。

書込番号：13253119

0点

南南西のデジタリアンさん

クチコミ投稿数：444件Goodアンサー獲得：2件

2011/07/14 22:35（1年以上前）

私はGXRのMマウントに希望した一人です。
けど、内容は135センサーで距離計つきファインダーが付いたものでした。
値段はそれなりになってもR-D1よりは同等か安くなるだろうとの目論見もあってのことでしたが、見事にはずれました。

単純にシャッターが付いたマウントのみだったら、値段的にも他社のローエンドミラーレス機にアダプターつけたナンチャッテとも張り合えないのが寂しい。
結局、MマウントユニットのみならM/Lレンズユーザー新規獲得さえ難しいと思う。
欲しがったり、満足するのは、GXRボディユーザーのみという図式ですかね。

R-D1の代替え後継機を望んだユーザーはNEX-7に流れるんだろうし、フジX100のレンズ交換式にも期待するだろうな。
今後はペンタックスとの絡みがあるから、最後のマウントにならなきゃ良いが。

書込番号：13254432

1点

デジカメ、銀塩さん

クチコミ投稿数：31件

2011/07/15 09:02（1年以上前）

study様、私はコンタックスＧ２レンズ21mmをＭマウントに改造したレンズを使いたいです。
楽しみ。

書込番号：13255714

0点

Studyさん

クチコミ投稿数：525件Goodアンサー獲得：48件

2011/07/15 12:08（1年以上前）

デジカメ、銀塩さん、こんにちは。

＞私はコンタックスＧ２レンズ21mmをＭマウントに改造したレンズを使いたいです。

それは楽しみですね。リコーのRing CUBEに貸出機が出たら、ぜひ試して頂いて、実写画像を見せて欲しいです。

書込番号：13256170

0点

Studyさん

クチコミ投稿数：525件Goodアンサー獲得：48件

2011/07/15 12:16（1年以上前）

ところで、
Mマウントと言うことで、R-D1、R-D1sと比較される方が多いようですが、

R-D1sの場合、光学ファインダーでピントを合わせるので、前ピンになったり、70cm以内の近接撮影ができないといったウイークポイントがあります。以下の記事の「人物」の画像は前ピンです。
＞【試写レポート】コシナカールツァイス T*プラナー50mm F2
＞～R-D1でMマウントレンズ3本を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/27/634.html

スペックも古いです。600万画素CCD、ISO1600まで。液晶モニターは2型低温ポリシリコン23万画素。

その他、
ブライトフレームは28/35/50mm
マウントよりカメラ側に20.5mm以上食い込むレンズは、シャッター幕に干渉するため、使用できない。（（ライカ）HOLOGON 15mm F8・ SUPER ANGULON 21mm F4・SUPER ANGULON 21mm F3.4・ELMARIT 28mm F2.8（最初期対象型））
沈胴できないレンズ（ライカ）HEKTOR 50mm F2.5・ ELMAR 50mm F3.5）
レンズ付属のファインダーが適合しないため使用できないレンズ（ライカ）DR SUMMICRON 50mm F2

それと、光学系のメカが入る分、結構重さがあります。重量は約560g（電池と記録媒体を含まない）

マニア向けですから生産台数は少ないハズで、値段も高いです。発売開始時の店頭予想価格は25万円前後。

ちなみにGXRの生産台数（発表時）は
A12 50mm 月産台数 4,000台
S10 　　月産台数 2,000台
A12 28mm 月産台数 3,000台
P10　　　月産台数 3,000台
合計 12,000台

参考
GRD3　　月産台数 5,000台
CX2　　月産台数 50,000台

GXRのレンズユニットが１つだけだったら、GXRの価格はもっと高くなっていたはずですね。
GXRがR-D1sより格段に安いのは、ボディ部分がP10,S10等との共用ですし、光学ファインダーが無いからだと思います。

GXRには測距計と連動する光学ファインダーがありませんが、撮影時の中央部拡大機能（2倍、4倍、８倍）でピントの確認ができるのであれば、前ピンのような不具合は無いはずです。
EVFより、背面液晶に蛇腹のフードを付た方が良いかもしれません。

NEXはと言えば、マウントアダプターだけの対応なので、24㎜以下の広角レンズで色ムラや、周辺減光が顕著に出るようです。
ライカのカメラのように、レンズ側の6ビットコードを認識してデジタル補正する、マイクロレンズを画面周辺へ行くほど偏心させて配置するといった対応がされていないと、この問題は解決しないと思います。
GXRのMマウントユニットのサンプル写真を見る限り、15㎜で色ムラ、周辺減光が出ていませんので、何らかのこの種の対応がされているハズです。

各種レンズの一覧を投稿しましたが、ツァイスや、フォクトレンダーのレンズが全て高性能ではないですね。別格なんて思うと間違いです。以下の記事が参考になるではと思います。

＞試写レポート】コシナカールツァイス T* ビオゴン 28mm F2.8
＞～R-D1を使いレンズ3本の描写を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/19/1524.html

書込番号：13256193

2点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/15 14:05（1年以上前）

R-D1系とは比較になりません。
経験を踏まえていろいろ考えることはできますがMマウント用にチューニングされたAPS-cデジカメという意外に共通項は無いでしょう。
それだけに両方持っていても楽しめそうなのが良いんですよ。

書込番号：13256481

1点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/15 20:47（1年以上前）

みなさま　こんばんは。

めっきり会話に参加しておりませんが、私の知らない世界のお話ですので間の手の入れ様がありません。
でも大変興味深く拝見しております。

みなさまのご意見によると、おおむねMマウントを発売しても新規顧客の獲得には大きく動かないだろうということのようですね。
ここで使えるレンズを増やしておいて、ゆっくりと新しいレンズユニットの開発に取りかかるとかいうのでしたら、もしくはGXRⅡの開発方向に向かっているのでしたら、嬉しいのですが。
ちなみにGXRⅡではEVF（もしくは＋OVFも）内蔵にしてほしいし、afは見違えるほどの高速にしてほしいし、連写も効くようにしてほしいし・・・・・なんて考えていたら、とっとと一眼レフでも握って撮っていた方が良さそうですね。
でも近い将来GXRサイズの現行一眼レフ中級機並の機能を備えたカメラを期待しています。

スレッドの趣旨からかなり外れた発言になりましたのでこの辺りでやめときます。

書込番号：13257479

1点

浅草我が街さん

クチコミ投稿数：624件Goodアンサー獲得：16件

2011/07/15 23:34（1年以上前）

今晩は、hattarikun0618 さん

　私はＧＸＲの最大の魅力は、レンズユニット交換でも、Ｍマウントユニットでもなく、
「撮像素子をＡＰＳ－ＣにしたＧＲＤ」を世に出したことにあると思っています。
つまり、Ａ１２２８㎜の存在です。
　今後、ＧＸＲが廃盤になったとしても、Ａ１２２８㎜はロングセラー商品として残して欲しいと願っています。つまり、Ａ１２２８㎜は今後、Ｘ１００のようにレンズ交換出来ないボディと一体型のカメラにモデルチェンジすれば良いのです。

　ですから、Ｍマウントユニットのことで思い煩って、「泣き顔」のままクチコミを続けるのは止めましょう。これは、ライカ等のレンズ資産のある人のためのサービス企画で、レンズ資産のない方には、お金がかかるだけで無駄です。

　Ａ１２２８㎜は素晴らしいカメラです。私は、初心者・・というより、腕前や撮影の知識は素人に近いのです。同世代の友人の中には、カメラ歴４０年、という者も沢山いますが、私の場合、カメラに興味を持つのが遅過ぎました。
　そんな私が、このカメラを購入して２日後、友人の孫(２歳児)を撮ってみたら、友人が、のけぞる程の素晴らしい写真が撮れました。素人同然の私が、解放絞りで、露出補正なし、ＷＢもＩＳＯ感度もオート、で何も考えずにシャッターを押しただけなのですが、友人は「フィルム一眼レフカメラを４０年使ってきたが、こんな写真は撮れたことがない」と驚いていました。

　hattarikun0618 さん、このＡ１２２８㎜が存在するだけで、幸せだと思うようにしませんか。次からは笑顔を見せてください。
　私は、最近やっと「ＧＸＲ依存症」から解放され、Ｍマウントユニットや新規のレンズユニットに関心を持たなくなりました。Ａ１２２８㎜だけで満足です。（Ｓ１０も別の意味で気に入っていますが、話が長くなるので、ここで止めておきます）

書込番号：13258181

1点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/16 01:00（1年以上前）

浅草我が街さん　こんばんは。

私の顔のアイコンの泣き顔がお気に障ったようですね。

でも、この泣き顔には特別な悲しい意味が込められているわけでもないのです・・・・・て説明しないと分からないですよね。
今までも多分、多くの方がこの泣き顔に違和感を覚えたりイラッとされたりしていたのかもしれませんが、面と向かって指摘されたのはおそらく初めてです。
不愉快な思いをさせてしまったようですので、一応謝っておきます。

そこで今回だけは笑顔のアイコンにしてみますが、なんとも謝罪の文章で笑顔というのもまたまた間が抜けたタイミングですが、まあ気にしないでください。
悪気はないのです。

さて、私は今出ているGXRのレンズユニットはタイムリミットの設定されているデジタル機器だと認識しています。
優れたレンズであれば、それが昔のものであっても、未だに現役でバリバリ使われているものがあるのみならず、中にはプレミアまでついて高値で取引されているものまであるようですが、それはあくまで現役の撮像素子とエンジンのなかで活きているわけですよね。（まあ、写りの味だとかということになれば、さらに話はややこしくなるので、ここではあくまで技術的な進歩についての話にしてください。）
でもGXRのレンズユニットにはそれらが組み込まれているので、現時点では最高のセッティングだから素晴らしい画を吐き出すということかもしれませんが、例えば５年後、どうでしょうか？
少なくとも私はこのように認識しているので、今使ってなんぼという強迫観念に常に曝されているのです。
オマケにですよ。
このままだと普段使いのコンデジの地位はX100に取って代わられ、GXRはかなり限定されたポジションでの活躍に限定される可能性が高いです。
上の方のレスでも発言しましたが、何かの縁で手元にやって来た高価なおもちゃなので、このまま保管庫の主になってしまうのを黙って見ているのは自分が悔しいのです。
なので、なんとか活躍の場が広がらないかと思案しています。

とんでもない勘違いでしたら、遠慮なく指摘してください。

ところで、私は人を驚かせるような素晴らしい写真を撮った覚えは残念ながら今のところありませんが、ときどき自分自身では驚いています。 (・・*)ゞ
なので、やめられません。

書込番号：13258480

0点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/16 01:27（1年以上前）

昔からそうなんだけど、写真はもとより
ハッタリさんの文章は、素晴らしいわね。
ハートとユーモアで人を傷つけない性格というのは、
あたしもおおいに見習わなくてはならないわ。

書込番号：13258555

1点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/16 08:17（1年以上前）

M/Lレンズは一生ものですよ。

書込番号：13259091

2点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/16 09:56（1年以上前）

パトラッシュと歩いた道さん　こんにちは。

書のお話にしろ、GRD3のお写真にしろ貴方の表現の深さにはいつも感服しております。

私も何を隠そうマウントのお話にはどちらかというと否定的な見方をしていたのですが、発売されることが決まった以上、そこから派生した思いも依らなかった新たな展開が見えてこないかと願っているばかりです。

書込番号：13259328

0点

浅草我が街さん

クチコミ投稿数：624件Goodアンサー獲得：16件

2011/07/16 10:18（1年以上前）

hattarikun0618 さん、お早うございます。

　リコーさんは、この度、ペンタックスさんとご夫婦になられました。
　ですから、奥さん(ペンタックスさん)が、ＧＸＲ用Ｍマウントユニットに装着出来る
安価なレンズを出してくれるかもしれません。
　期待して、待ってみませんか。

書込番号：13259394

0点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/16 13:53（1年以上前）

なるほど、28mmF2.5、35mmF2、50mmF2.5マクロをお持ちなんですね。
M/Lレンズで美味しい焦点距離もそのあたりなので被るわけですか。
食指が動かないのもごもっともかも。
本当に欲しいのはA12ズーム？、意外に噂通りならNEX-7かもですね。

書込番号：13260018

0点

六甲紺太さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：27件

2011/07/16 18:36（1年以上前）

フルサイズのMマウントユニットなら買いなのですが・・・

書込番号：13260785

1点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/16 19:03（1年以上前）


最近、タダで入手したカメラ

パトラッシュと歩いた道さん
＞あたしもおおいに見習わなくてはならないわ。
えーっ、私はパトラッシュと歩いた道さんのズバズバと歯に衣を着せずに言うコメントが好きなんですがね。

hattarikun0618さん
＞とんでもない勘違いでしたら、遠慮なく指摘してください。
私にはちょっとだけですが、やはり勘違いしているように思えますよ。
＞さて、私は今出ているGXRのレンズユニットはタイムリミットの設定されているデジタル機器だと認識しています。
カメラは写真を撮る「道具」です。結果（作品）はプリントです。
初めに道具ありではなく、自分が目標とする作品を得るためにどのような道具が必要か考えるべきだと思います。
X100の方が道具として自分の写真にあっているならば、そちらをどんどん使うべきで、GXRが保管庫の肥やしとなっても仕方ないことではないでしょうか。「高価なおもちゃ」という位置づけなら、いっそのこと売りぱらって、次期GXRあるいは645Ｄの購入資金として貯金とするのも手じゃないでしょうか。645Dなら５年後でもフルサイズに負けない画を吐き出してくれると思いますよ。プロには投資回収という言葉がありますが、趣味人にはありません。尤も無い袖は振れませんがね。
しかし、写真という趣味は人それぞれですから、そうやって悩むのも Enjoy photo life のあり方のひとつかも知れません。（皮肉ではありません、マジです）
趣味はあくまでも「心を豊かに」してくれることに意義があるのではないでしょうか。（ちょっと抽象的表現ですみません）

浅草我が街さん
GXRとA12 28mmの組み合わせは本当に良いですね。
私にはGXRしかデジカメはありませんから、当分GXR依存症が続きそうです。
性能的にいろいろ不満はありますが、それを乗り超えて（あるいは我慢して）何とか頑張っているというところでしょうか。今の私には正に「愛機」ですね。
この前は下の古いスレッドで「じじかめ」さんが提案された落下テストをGXR＋A12 28ｍｍとP10単体でやっちまいましたよ。それもアスファルトではなく石畳と階段で。
結果は両方とも『最強の可能性、大いにあり』ということでした。
このテスト？とは別にEVFがこのところおかしくなり始めました。

もう半世紀前に近い頃の話ですが、私がカメラを握る前には筆を握っていました。
展覧会の出品の際、何枚も書いた中から一枚を選ぶのですが、一番最初に書いたのが意外と良かったことがあります。
写真にもこの意外性が結構あるじゃないでしょうか、特に我々素人は。（失礼！）
モノクロの時代でも露出をミスったことが幸いしたって経験ありませんか？

書込番号：13260859

1点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/16 22:56（1年以上前）

北北西の風さん　こんばんは。

ご意見ありがとうございます。
私の場合、既に手元にある、使い道が徐々に減っていくおもちゃを売って、新しいおもちゃを求めるという発想が薄いのですね。
その点は多分に性格的な問題でしょうか。

そのおもちゃを購入する際には曲がりなりにも色々と考えたつもりでも、考えが至らなかったりすることも多く、それは往々にして手にいれて、しばらく使ってみて初めて気づかされることになるのですが、その時には後の祭りなんですね。
その際、早々に処分して別のおもちゃを手に入れるようにするか、なんとか手持ちのおもちゃで楽しめる方法を模索するのかも、それは人それぞれでしょう。
私の場合はむしろ後者の発想が強いようなので、その点を間違っていると言われてもどうしようもありませんね。
貴方から見れば、さぞ滑稽なのでしょうが、それは人それぞれではないでしょうか。

最後に反論を一つさせてください。

＞カメラは写真を撮る「道具」です。結果（作品）はプリントです。＜

私はそのようには思っていないのです。どのような機材で、どのように工夫するかというプロセスも時と場合に寄っては目的にすらなりうると思いますよ。
少なくとも私の場合、自分が楽しむためにカメラというおもちゃを使っているので、いかに楽しめたかということが「結果」ということになります。
エラそうにすいません。

書込番号：13261749

1点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/17 07:01（1年以上前）

スレ主さんはライカ向きの性格らしい。
ほんとのカメラ好きみたいなのでそのうち行き着かれるかも知れないですね。
マウントを増やすのは危険かも。

書込番号：13262663

0点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/17 21:58（1年以上前）

Studyさん
教えて下さい。
まずはGXRで24mm未満の広角が必要なのですが、Mマウントユニットでとなると、コシナ（フォクトレンダー）のスーパーないしはウルトラワイドヘリアーということになるかと思います。ディスタゴン、ホロゴンは残念ながら共に予算オーバーです。
ウルトラワイド（35mm換算で18mm）はちょっと使いにくいので、換算23mmのスーパーワイドを狙っていますが、VMマウントとLマウントの２本がありますね。後者は生産中止と聞いていますが、重さが100ｇほどで、後者の2/3程度で魅力的です。マウント以外の性能面で大きな違いはあるのでしょうか？
あともう１本、長焦点側で85ないしは90ｍｍ（換算128ないしは135ｍｍ）を検討していますが、選択枝が数多く迷っています。出来るだけ軽量小型が良いのですがお勧めはありますか。

書込番号：13265284

0点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/17 23:17（1年以上前）

特別純米酒さん　こんばんは。

＞28mmF2.5、35mmF2、50mmF2.5マクロをお持ちなんですね。＜

特に意識して集めたわけではないのですが、私の生活パターンから重たい一眼レフを持ち歩く事が困難なので、いつもバッグの中に入れて持ち運べて、画質の優れた、高感度に強い、おまけにスナップもマクロも撮れるカメラと言う条件で探していたら、こんな事になってしまったのです。

なので、いつもはこの3本のレンズの中の１本をできるだけ依怙贔屓しないように心を砕きながらチョイスしています。
ただ、最近何となくX100に手が伸びそうになる気持ちを抑えるのに必死です。

＞本当に欲しいのはA12ズーム？＜

これがGRレンズで発売されたら人柱になる事請け合いです。（笑）
ただ、最近一眼レフも含めて、徐々に単焦点レンズの魅力が分かりかけて来ていることもあって、ズームレンズに対するハードルは高くなって来ています。

＞マウントを増やすのは危険かも。＜

危険かどうかは自分自身よく分からないのですが、もともとそれほど器用な性格ではないので、あれこれワイドに食指を伸ばすことには消極的です。

ただ、その2行上に書かれた一行は、見なかった事にします。
結構暗示にかかりやすい性格でもあるので、大変危険なご意見です。

書込番号：13265694

0点

Studyさん

クチコミ投稿数：525件Goodアンサー獲得：48件

2011/07/18 01:47（1年以上前）

北北西の風さん、こんばんは。

SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical IIについては、以下の記事が参考になるのではと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html

基本的に、光学系はLマウントの方（旧型）と同じで、Lマントの方は最短撮影距離が３０ｃｍ（IIは５０ｃｍ）であることと、Lマウントの方が若干軽いという点を除けば、VMマウントの方が改善されているということですね。
フィルターを付けられるという点は大きいのではと思います。

85mm、90mmの方は悩みますね。予算次第で変わるのではと思います。

書込番号：13266247

1点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/18 05:00（1年以上前）

15mmⅡで最大の改良点は距離計連動になった事、Mユニットで遊ぶだけなら関係なさそうですけどね。

書込番号：13266430

1点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/18 07:43（1年以上前）

Studyさん, 特別純米酒さん
情報ありがとうございます。
15mm Ⅱ は距離計連動、フィルター取付可能という改善と引き替えに最短焦点距離と重さが犠牲になったと言うことですね。確かに距離計連動はMマウントでの使用には関係ありませんが、もしもライカを手に入れた際には有効かもしれません。それでも少し絞り込めば、パンフォーカスでいけるような気がします。
Ｍマウントと同時に開発が開示されたA12の標準系ズームの広角側とバッティングしなければ、ほぼ決まりです。

90ｍｍの予算は中古を含めて10万円以下ですかね。
GXRは望遠系のラインアップが弱いので、こちらを優先したいというのが本音ですが、中古の場合は現物を見ないといけないので･･･。

書込番号：13266635

0点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/19 11:20（1年以上前）

コシナの90mmF3.5が無難そうに思います。
価格comでは値段があったので新品があるようですね。
異常低分散ガラス使用の贅沢な設計で260gと軽量です。
LマウントなのでMマウントに変換するアダプターは別途必要になります。

中古ではMヘキサノン90mmF2.8なんてどうでしょう、330gという重さがどうなのか微妙ですが。

私の手持ちはテレエルマリート90mmF2.8です。
225gしかなくて小型軽量という点ではなかなかのものですが古いレンズなので写りはそれなりです。

あとは一眼レフ用の100mmF2.8などをアダプターを使ってくっつけるのも面白いかもしれませんね。

やっぱりマウントがあるといろいろ考えるだけでも面白いですね。

書込番号：13270904

1点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/19 11:47（1年以上前）

ハッタリさんのお写真は、
あたしから見たらもういわゆるでかい一眼と同等に見えるから、
そりゃ理想の領域というのは個々あると思うけど、
アダプターじゃ、たぶん付け焼き刃的にしかならないと思うわ。
X100に関しては、とうてい登頂をめざす道具にはならないわよ。
登り方はまちがえないでね。

書込番号：13270965

1点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/19 14:50（1年以上前）

特別純米酒さん
ありがとうございます。
＞コシナの90mmF3.5が無難そうに思います。
どちらが先になるのかわかりませんが、初めてなので新品が無難かなと思い始めています。
テレテッサーT*85mmF4、９月発売のヘリアーclassic 75mm F1.8も視野に入れていますが、後者は重さが難点ですね。

＞やっぱりマウントがあるといろいろ考えるだけでも面白いですね。
GXR本来のコンセプトから外れるのですが、選択枝が広がることはやはり良いことではないでしょうか。
たとえ、それが墨汁のようなものであっても、今までにない画が描けるとしたら。

話は更に先に行けば、KマウントのペンタックスレンズでGXRに使えそうなレンズはどれか考えるというのも面白いです。その際は是非レンズ交換ユニットではなく、カメラユニットで最適化を図って欲しいものです。

書込番号：13271435

0点

hattarikun0618さん

クチコミ投稿数：897件

2011/07/19 15:01（1年以上前）

パトラッシュと歩いた道さん　こんにちは。

X100は好みは別として、写りのクオリティーだけで議論するなら、一眼レフの中級機と比較すべきレベルだと思います。
ただ、レンズ交換できない、操作性、機能面ではやはりコンデジなんですよね。
気をつけてないと、貴方がおっしゃられるようにやっと頂上まで登ったと思って周りを見渡してみたら別の山だったなんて事になりそうです。
肝に命じておきます。

みなさま、色々と教えて頂きましてありがとうございました。

今回発売されるGXR用Mマウントアダプターは私が現在求めているものとはやや異なるということがはっきりしましたので、少しすっきりしました。

書込番号：13271458

0点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/19 15:27（1年以上前）

一眼レフ用のレンズを組む方向で探してみると
Mマウントボディ用は近代インターナショナルで扱ってますね。
2万台と安くはないですが一応出ていると。
M42用だけは比較的安いですね。
M42もM/Lみたいにオールドレンズの山みたいなもんですよね。

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_ler.htm

M42 100mmでググって最初にヒットしたのがこちらのブログです。

http://spiral-m42.blogspot.com/2010/02/isco-gottingen-isconar-100mmf45.html

イコスナーって初めて知りましたが綺麗に撮れるんですね。
ボディはKissX3なのでAPS-cでGXR-Mユニットと同じサイズ。
GXRのMユニットはすごい可能性を秘めてますよね。

書込番号：13271505

2点

GearTrainさん

クチコミ投稿数：178件Goodアンサー獲得：7件

2011/07/19 21:10（1年以上前）

> Mマウントボディ用は近代インターナショナルで扱ってますね。

おそらく、そのOEM元と思われる宮本製作所さんのRAYQUALブランドだと対応マウントも多く、もう少し安いですね。
http://www.rayqual.com/
http://homepage2.nifty.com/rayqual/LeicaV3.html

> M42もM/Lみたいにオールドレンズの山みたいなもんですよね。

私は、そのM42マウントレンズを使いたくてMマウントユニットを購入予定です．．．

このスレッド、「解決済」になってしまいましたが、次はどこのスレッドでMマウントユニットの話ができるの
でしょう．．．残念。

書込番号：13272652

0点

クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/19 23:51（1年以上前）

>>GearTrainさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12906447

古い方のスレッドを伸ばしに行きます？。
皆さんお邪魔しました。

書込番号：13273495

0点

クチコミ投稿数：2521件Goodアンサー獲得：37件

2011/07/21 05:12（1年以上前）

特別純米酒さん
ちょっと出かけていましたので、レスが遅くなりましたが、「Mマウントでどのようなレンズが使えるのか、その中でどのレンズを使ってみたいのか」お話出来たらと思います。お邪魔でなかったら、その際は是非、私も参加させて下さい。

書込番号：13277934

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クチコミ投稿数：2034件Goodアンサー獲得：24件

2011/07/21 08:28（1年以上前）

>>北北西の風さん

こちらこそ宜しくお願いします。

書込番号：13278224

0点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/21 08:39（1年以上前）

このユニット発売後、沢山の合致レンズをお持ちの方が、
その作例をいっぱいアップしてくれたらいいわね。

問題は、その「いっぱいレンズを持っている人」が、
GXRに興味があって所有しているか、購入するかなんだけど。

そういう人って、写真撮るより、
レンズでお手玉して遊んでるだけみたいだし。

書込番号：13278247

2点

クチコミ投稿数：269件Goodアンサー獲得：10件

2011/07/21 09:03（1年以上前）

あっ　そうそう、上の作例なんですけど、
左下、片ボケでしょうか？

書込番号：13278324

1点