『高感度でのノイズというものがわからない』 の クチコミ掲示板

[ぱねし]

どうも。
3か月ほど前から一眼を使用し始めているのですが、
よくいろんなサイトで各機種のISO感度別の比較などをされているのをみるのですが
違いが全く判りません。

ISO100とISO12800でも全く同じ構図の写真を並べてみないと違いが判りません。

もともと芸術的な感性が0のためこういったことにものすごく鈍いんですが、、
イヤホンなども音の違いが全く判りません。

私はE-M1を使用しているのですがたぶんISOはmaxで使っていても全く気にならないと思います。


みなさんってどこを見ているのでしょうか

書込番号：19350516

[美濃守]

拡大してもわかりませんか？

実は自分も、風景や建物等は全く気になりません。
人間の肌だけは、どうしても許せないです。

書込番号：19350535　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

さすがにISO100とMAXでは違う構図でも判ると思いますが、光量が十二分にある写真をカメラの背面画面では余り差が見えないのかも知れませんね。

取り敢えずノイズ比較のサイトを貼っておきますのでISO感度を自由に変えてご覧下さい(^_^)
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d7100&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_d5300&attr13_3=nikon_d3200&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=25600&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.1216621544260067&y=-1.0656360093186321

書込番号：19350554　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真は光]

ノイズリダクションをオフにして比べてみて下さい。

書込番号：19350555

[もとラボマン ２]

ぱねしさん　こんにちは

最近の高感度よくなっているので　分かり難いかもしれませんが　大きくプリントする場合　高感度のノイズ　気になりますし　写真の写真の諧調も変わってくるので　自分の場合　あまり上げないようにしています。

書込番号：19350556

[Masa@Kakaku]

世の中には、知らない方が幸せな事もある。
君は、今の君であり続けるべきなんだ。
無理にパンドラの箱を開ける事はな…

c(ﾟОﾟ#)ﾉ☆ﾟ0ﾟ)/ ひでぶっ

書込番号：19350559　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ぱねしさん こんにちは。

ノイズがあっても芸術性に関しては関係ないように思いますが、少し暗く写っているところを等倍鑑賞すれば一目瞭然だと思います。

MAXと最低感度の違いがそれでわからなければ、芸術的感性と言うよりは目が悪いとしか考えられないと思います。

書込番号：19350586　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

あまり難しく考えず…
「ISO値Maxで気軽に扱える」
こんな風に思った方が、得だと思いますよ

「400までなら常用」とか「1600でも使える」なんて…
最終的には自己判断（自己満足）

許容範囲が人それぞれなんですから、気にし過ぎないことです

書込番号：19350594

[フェニックスの一輝]

飛竜@さんが紹介しているようなサイトだと、同じ構図でさらにISO感度も変更して他機種と比較できます。

ここでみると違いがわかるように思います。
プルダウンメニューでカメラを選択すると、画像が出てきますので
ここで、2機種目のカメラも選択すると、同じ写真の同じ部分で比較できます。
また、画像のほうをクリックすると、その場所の等倍での比較ができるようになっています。

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen

他のサイトでも（条件は同じではないので、厳密な比較ではありませんが）
ノイズの出方等で傾向の比較をすることはできるように思います。

書込番号：19350610

[でぶねこ☆]

ISO100で充分撮れる条件でISO12800にしてもそんなに悪くは無いでしょう。問題なのは、ISO12800でかろうじて手持ちで撮れる条件の時と、ISO100で三脚でとった時の写真とが全く別物に見えるという事です。一度お試し下さい。

書込番号：19350694　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

誰かに評価してもらう作品作るなら、鑑賞者に配慮できるくらいの
それは必要だと思いますが、自分で楽しむ範囲内であれば
画質差見分けられなくたって、それはそれでいいじゃないですか。

僅かな画質差をアラ探ししてうんちくこねくりまわすのが習い性になるよりは
ずっと健康的じゃないかと思いますよ

書込番号：19350726

[＃４００１]

こんばんは♪

さすがに・・・L版プリントとか？？
ココの掲示板のサムネイル画像とか？？
↑ちっちゃい画像だと・・・分かり難いかもしれませんが？？（＾＾；；；

A4サイズ・・・あるいは、PC画面いっぱいのサイズで鑑賞すれば、ISO100とISO12800の差は明らかだと思う。。。

E-M1なら・・・1600〜3200あたりでも気になるといえば気になると思う。

なんだか？眠たい画像だな〜〜？？？と感じたら。。。
ISO感度が上がってた！・・・と言うような画像は、この掲示板でも沢山散見すると思います（＾＾；；；
やはり・・・「低感度」の写真は「鮮明さ」が違います♪

モチロン・・・低感度な写真でも、ピンボケやブレブレ写真・・・気象条件の悪いロケーション（もや、ガス、水蒸気）の写真は眠いわけですけど（＾＾；；；

飛竜@さんがご紹介のサイトは分かり易いと思う♪

一般的には・・・ローライト（室内照明、夜景）な画像、背景のボケた画像の・・・「暗部」画像のザラツキや、色ノイズ（赤や緑の粒子状のノイズ）が見られると思います。
↑ノイズリダクションのかかっていない画像を見れば一目瞭然だと思う。

もう一つは、先ほど言ったように・・・なんか「眠たい」＝風景（夜景）写真等、画像の細かい部分が解像していない＝ディテールが潰れてしまっている。
ホントは、被写体の輪郭がもっとハッキリしているはず・・・例えば「看板の文字」「葉っぱや木の枝」「人物の髪の毛」「洋服の模様」等がボヤけてしまって、ピンボケか？ブレブレ写真のように見えてしまう。。。
↑これは、逆にノイズリダクションが強く作用しているほど、顕著になる。。。つまり、先述のノイズを消しすぎると、その影響で細部が潰れる（失われる／ノイズと一緒に消されてしまう）。
等倍に拡大してみると・・・一目瞭然となる（＾＾；；；（鑑賞サイズでは、なんとなく「眠たい」と感じる程度）

ご参考まで♪

書込番号：19350773

[逃げろレオン2]

暗い所で高ISOで撮影すると、白っぽいザラザラとしたノイズが入ります。
ノイズの入り方は安いコンデジやスマホなどで（暗い所で）撮った写真だと分かりやすいと思います。

高ISOで撮影するメリットは、シャッタースピードを速く出来る事です。
ご存知かもしれませんが、F値の高いレンズの場合、暗い所では、そのままではシャッタースピードが遅くなり手ブレや被写体ブレの原因となります。
そこでISOを上げて（カメラに対してドーピングしてやる、みたいな感じ）シャッタースピードを速くしてやると、上記のトラブルを回避し易くなる訳です。

ノイズの許容範囲は人それぞれ違います。
なるべくISOは低い方が良いので、ノイズの入り方がどこまで許せるかで個人差が出てきます。
メリット・デメリットを簡単に書くと
■ISOが低い
メリット→画質は良い
デメリット→シャッタースピードを速く出来ないので手ブレ・被写体ブレを起こしやすい
■ISOが高い
メリット→シャッタースピードを速く出来るので、手ブレ・被写体ブレが抑えられる
デメリット→ノイズが入る

スレ主さんがノイズが気にならないのでしたら、暗い所ではISOを上げれるだけ上げて撮影されると、手ブレ・被写体ブレが抑えられると思います。

撮影されていくうちに、自分の許容出来るISOの上限が分かって来ると思います。

書込番号：19350894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

ちっちゃい画面だと分からないですよ…( ;´･ω･`)

書込番号：19351172　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

画面の小ささもあり、被写体も。晴天の景色だったりするとわかりにくく、曇天や室内などの薄暗い方が目立ったり。

書込番号：19351335　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

気にならないのであればあえて気にする必要はないかと、

また、どこまでを許容とするかは主観ですからね。

暗い場所で同じものを
ISO100と最高感度で撮りくらべれば、
違いがわかると思いますが・・・

書込番号：19351370

[@yacchi]

わからないなら、こんなにいいことないじゃない。

最近、自称高感度ノイズ通が多すぎる。

書込番号：19351659

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ぱねしさん
夜、撮ったらでるけどな。

書込番号：19352140　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

分からないのなら、それはそれで幸せな事だと思う。
後、ノイズと芸術性は何の関係も無いです。
幾らノイズレスで各種補正が行われてても、撮影者の意図が曖昧な写真は作品とは言わない。
大昔の首相で｢言語明瞭意味不明瞭｣ってこき下ろされた人居たけど、アレと同じだ。

書込番号：19352590

[オミナリオ]

>幾らノイズレスで各種補正が行われてても、撮影者の意図が曖昧な写真は作品とは言わない。
>大昔の首相で｢言語明瞭意味不明瞭｣ってこき下ろされた人居たけど、アレと同じだ。

おっ横ちん今日はいいこと言った　=b

書込番号：19352774

[Canasonic]

近景　ISO200	近景　ISO12800	遠景　ISO200	遠景　ISO12800

ぱねしさん、こんにちは。

E-M1ではありませんが、E-M5�Uで比較撮影してみました。ISO200と12800の近景と遠景での差です。

自分でも、「さすがにISOの差がそれだけあると拡大しなくても分かるのでは？」と思っていましたが、
カメラの背面液晶である3型くらいのモニタでは、近景の画はパッと見では差が分かりにくかったです。
遠景となると、ディテールが大分潰れていますので、何気なく見ても気付くレベルと思いました。
やけに眠い画だな〜（ピントが外れているか、ぶれているのかな？）と感じます。

さすがにPCモニタの大きさで見れば、拡大しなくても近景、遠景ともにISOの差が分かるかと思いますが。
ISO12800は200と比べて
・近景の場合、合焦していない部分（ボケ像の部分）のザラザラ感が顕著です。
・遠景の場合、全体がザラザラした感じになっていて、建物や電柱、田んぼの草など、全てのエッジ部分が潰れています。

いかがでしょうか。

余談ですが。
近景の撮影に使った取扱説明書、裏表紙が曲がっていたのでボケかたがイビツです。
レンズのせいではありません。ごめんなさい。

書込番号：19352934