『ソニー ZX507で聴いてみました』のクチコミ掲示板

[調べてから来てくださる]

皆さんはこのイヤホンはスマホ接続で音楽を楽しんでますか？

私もXPERIA5�Uで聴いています
この前ビックカメラにzx507があったので試しに
接続して聴いてみました
XPERIA5�Uのハイレゾが偽物に思える位に
澄み切った音でZX507が欲しくなり買う予定です

ハイレゾでも専用プレーヤーとはこんなにも差があるとは……

JBLやオーディオテクニカのノイキャンモデルでも聴きましたが、大差ないレベルでやっぱり
再生機が大事なんだと感じました。

書込番号：24392479　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

iPhone/AAC と Walkman A50/LDAC の両方で楽しんでいます。
A50 でも、まったく音が違いますね。

書込番号：24392529

[Model 9]

＞調べてから来てくださるさん
旧Xperiaでは特別な使い方をしないと48kHz/24bitにダウンサンプリングされてしまいます。
当方は、Powerampの設定で、このダウンサンプリングされない「ハイレゾ」再生できています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000035983/SortID=24242019/
これで聴けば、XperiaなどのAndroid機でもLDAC本来の音で聴けます。

書込番号：24392900

[ekimad]

スレ主さんはXPERIA5�Uだからダウンサンプリングされない。ダウンサンプリングは関係ない。

私もXperia5IIだけどAmazonMusicで端末の性能のところが24bit/192KHz。

書込番号：24393121　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞ekimadさん
＞スレ主さんはXPERIA5�Uだからダウンサンプリングされない。ダウンサンプリングは関係ない。

これは非常に不正確な主張ですね。
アプリによります。アプリがAndroid OSをどう使っているかが問題です。
Android 10以降は、ハイレゾを扱えるようになりましたが、アプリがAndroid OSをそういう使い方していないとハイレゾになりません。
Powerampの場合は、ハイレゾ設定するとAndroid OSの機能をスキップして直接ドライバーに出力します。
質問主さんはAmazon Musicとは書かれていないので、あなたの主張は当てはまりません。

書込番号：24393302

[ekimad]

＞Amazon Musicとは書かれていないので

だから何なのでしょう？
アマゾンミュージックは直接ドライバーに渡すなどの特殊な出力は行っていない。
端末次第では、androidのバージョンが10だろうが11だろうが、アマゾンミュージックで、端末の性能の表示が16bit/48KHzとなる。

さらに言えば、WALKMAN A100シリーズでは、端末の設定に、ハイレゾストリーミングというものがあり、これを有効の場合と無効の場合で、アマゾンミュージックでの表示がかわる。
SONYとしての説明でも、追加したアプリでもハイレゾで出力するための機能と説明している。

つまりは、端末側の仕様で、何bit/何KHzで出力されるかが変わる（決まる）。

当然だが、複数のアプリやOSそのものの出す音が、周波数やビットが異なれば、そのままでは、同時に出力できないから、コンバートして揃えるわけだが、いくつに揃えるかは端末しだい。xperia5IIでは、24bit192KHzに揃える仕様と考えるのは自然なこと。

書込番号：24393705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

アマゾンミュージックの端末の性能で表示される値の事を書いたのは、端末の仕様を確認するのに都合が良いからであり、
スレ主さんが実際にアマゾンミュージックを使うかどうは関係ない。

おそらくXpera5Iiは24Bit192KHzで出力する仕様であり、アプリ問わず、また、ドライバーに直接渡すなどの特殊な仕様のアプリでなくとも、ハイレゾをダウンサンプリングすることなく出力できると考えられる。

書込番号：24393747　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

皆様ありがとうございます

Android11です
基本的にスマホ内蔵のmusicってアプリ使ってます
アマゾンmusicの使用はあまりしません
プライム会員ですけど……

書かれているアプリを使って見ましたが
いままでとの違いは感じませでした

今日もZX507を視聴してしまいました

書込番号：24393916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

私が説明していることを理解されているのでしょうか？

恐らくは、Xperia5IIでは、24bit192KHzで出力され、
ダウンサンプリングされることはないから、
ZX507の方が音質が良い（比べてXperiaの音質が劣る）としても、ダウンサンプリングが原因ということは無い、
ということです。

どのアプリを使おうが24bit192KHzで出力されるでしょうし、ダウンサンプリングは関係ありませんしから、
アプリを変えても音質が変わらないのも、当然でしょう。
ダウンサンプリングされることのない（24bit192KHzで出力される）Xperiaにおいては、ドライバーに直接出力する機能を有するアプリを使う必要性や意味はないです。

ZX507の方が音質が良いと感じられたようですが、
その理由については、正直なところ分かりません。
少なくとも、ダウンサンプリングは関係ないことを、
お伝えする次第です。

書込番号：24394112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞調べてから来てくださるさん
＞ekimadさん
Android 10で192kHz/24bitまでのハイレゾ音声を「公式に」扱えるように拡張されました。
Googleの公式参考文献を挙げておきます。
https://source.android.com/devices/audio/highres-effects

書込番号：24394208

[ekimad]

ん？…何をいいたいの？

＞旧Xperiaでは特別な使い方をしないと48kHz/24bitにダウンサンプリングされてしまいます。

これは何だったのだろう？
10では以降は、特別なことしなくても192KHzってことなら…
相反するこのだと思うが？

書込番号：24394370　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞ekimadさん
192kHzまで行けるのはアプリがAndroid 10のハイレゾ拡張にきちんと対応している場合とドライバーに直接出力する場合ですよ。
勝手に192kHzにしてしまうというあなたの主張は間違ってます。
SonyがAndroidを改造しているなら別ですが。

書込番号：24394715

[ekimad]

＞勝手に192kHzにしてしまうというあなたの主張は間違ってます。

どうしてこんなことが言い切れるのだろうか？

少なくともアマゾンミュージックアプリで192KHzと表示される以上は、
192KHzで出力していることは間違いないと思うが。
（端末によっては、48KHzと表示されるし、端末の仕様や性能を反映した表示と思うが）

アマゾンミュージックで再生中に、
そのほかの音が同時に聞こえるということは、
192KHz以外の音は192KHzに変換して統一してミックスして出力している
と考えるのが妥当ではないか。
（サンプリングレートが異なる音声はそのままではミックスすることができない）
つまりは、アマゾンミュージック以外のアプリについても、
アプリ側がハイレゾン音源ををそのまま出力するなら、
ダウンサンプリングされることは無いと考えるのが妥当だろう。

一つの可能性として、アプリ側の仕様としては、
再生するファイル（音源）のサンプリングレートによらず、
アプリからの出力時点で常に48KHzになるというのがあるかもしれない。
もしも、そんなアプリがあったなら、そのアプリでは、
再生する音源がハイレゾであっても必ず一旦48KHzになってしまう。
ハイレゾ音源（192KHzや96KHz）→アプリから48KHzで出力→192KHzに変換ミックス

これはアプリ側の問題であり、どの端末であっても、
端末の仕様がどうであろうとも、そのアプリを使う限りは、
ダウンサンプリングを避けられないということ。
端末の仕様とは関係のないこと。

私が言っていることは、少なくともXperia5IIにおいては、
端末の仕様として192KHzのままでの出力することができるだろう
ということ。
アマゾンミュージック以外のアプリにおいては,
アプリ側が適切に対応している場合に限られることは、
言うまでもないこと。

書込番号：24395002

[Model 9]

＞ekimadさん
「端末の仕様」という表現を乱用しているから、あなたの発言は全く意味不明。
ハードウエアの仕様なのか、Androidを含めた仕様なのか、プレイヤーアプリも含めた仕様なのかで、全く意味が違ってくる。
これは当方の「予想」だが、Xperia 5 IIは、Android起動後にSonyが作った初期設定ルーティンが起動して、Androidのデフォルト音声処理を192kHzに変更(もちろん正規のシステムコールを使って)しているのではないか。
旧Androidとの整合性を考えたら、新Androidもデフォルト初期値は48kHzのままのはずだから。
これなら、説明が付くだろう。
きちんとシステムの理解をしていなければ、いくら長ったらしい文章書いても、説明にならないよ。

書込番号：24395047

[ekimad]

どのようにして（どのような方法で）192KHzでの出力を実現していようが、そんなことは重要ではない。

繰り返すが、Xperia5IIにおいては、192KHzでの出力になっているだろうということ、ダウンサンプリングはされないだろうということ。それだけのこと。

書込番号：24395121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

＞「端末の仕様」という表現を乱用しているから、あなたの発言は全く意味不明。
＞ハードウエアの仕様なのか、Androidを含めた仕様なのか、プレイヤーアプリも含めた仕様なのかで、全く意味が違ってくる。

仕様とは、このような性能や機能を有する製品ということ。
電子機器においては、ハードとソフト引っ括め、全体で製品を成している。製品（端末）の仕様はハードだけ、ソフトだけで決まるものではない。
つまり、端末の仕様とは、ハード的にもソフト的にも、その性能や機能を実現する作りになっているということ。
そして、そこには、ユーザーが任意に追加するソフト（アプリ）の機能のことは含まない。
ただし、端末側の仕様に起因して、追加したアプリの動作が変わることや、動作しないことはあり得るだろう。

書込番号：24395172　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞ekimadさん
＞どのようにして（どのような方法で）192KHzでの出力を実現していようが、そんなことは重要ではない。

「重要」かどうかは読者の価値判断であって、ここで主張すべきことではないんだけど、
それなら、アプリが直接ドライバーに出力するPowerampのハイレゾオプションが一番計算誤差と計算量が少なくていいと思う。
なぜならリサンプリングの回数が最小限だからね、
細かいことだが、あなたの言うようにすべて192kHzに強制的アップサンプリングされているなら、LDACのエンコードの際に96kHzか48kHzにダウンサンプリングされていることになる。
したがって、端末でダウンサンプリングされないというあなたの主張は間違い。
以前リンクを張った当方が行った実験では、Powerampで96kHzのFLAC音源ファイルを再生し、Androidの音声処理を通さずに96kHzに設定したLDACドライバーで送信しているので、リサンプリング（アップサンプリング、ダウンサンプリング）は一度も行われていない。

書込番号：24395326

[ekimad]

＞「重要」かどうかは読者の価値判断であって、ここで主張すべきことではないんだけど、

私は、あなたの発言（これは当方の「予想」だが…しているのではないか。）は、これまでの話に関わりのない内容であり、重要なことではない、という普遍的事実を述べているのです。
（ダウンサンプリングはされないから、ダウンサンプリングが原因ではないと、私は言っているのです。192KHzで出力される点が重要であり、どのようにして192KHzの出力を実現していようがどうでも良いことで、言及する必要性はない）

＞あなたの言うようにすべて192kHzに強制的アップサンプリングされているなら

192KHzでミックスされると考えるのが妥当でしょう。

＞LDACのエンコードの際に96kHzか48kHzにダウンサンプリングされていることになる。

LDACのサンプリングレートが、最大96KHzであること、LDACで出力するためにダウンサンプリングされることなど、言うに及ばない。こんなことは、言わずもがな。

＞端末でダウンサンプリングされないというあなたの主張は間違い。

私が言っているのは、Bluetoothに渡されるまで（前段階）のこと。そして、音源のサンプリングレート以下にダウンサンプリングされないということ。
間違いではないた思うが。

付け加えておくが、リサンプリングされないとは言っていない。リサンプリング（一度アップして再びダウン）しても、理論上は（適切に実装されていたなら）変わらない。
（現実的には、88.2KHzや176.4KHzが使われることは滅多になく、そして、96KHzと192KHzならちょうど2倍だから）

書込番号：24395557　スマートフォンサイトからの書き込み

[外耳道ケイスケ]

＞ekimadさん
＞Model 9さん

お二方は毎度毎度噛みつき合っていますが、このスレッドは既に解決済みです。
延々と平行線を辿る言い合いがしたいのなら別の場所でお願いします。

書込番号：24395607　スマートフォンサイトからの書き込み