『スマホ時代にあえて使うカメラとは。』 の クチコミ掲示板

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2023/02/post-1613.html
最期の文。大手カメラメーカーはビジネスを最優先していて、新たにカメラが欲しいと考える若い世代の熱意に、真摯に向き合っていないと批判していますね。確かに、フォーサーズやAPS-C全盛期と比べ、カメラは5倍程度値上がりしましたし、その値段分性能や画質が向上したか？となると疑問があります。フルサイズが悪いとは言いませんが、フルサイズだから値段が上がっても仕方ないと思わせる雰囲気にさせられてしまっては、大手メーカー側の思う壺ではないかと思います。
無論けして、だから即マイクロフォーサーズにしましょうと言うのではなく、どのようなフォーマットでもメーカーとは程よく緊張感を持った付き合い方をしていきましょうと言いたいのです。

書込番号：25129714　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

反対です。
消費者がカメラメーカーを見捨てて、スマホを選んだのです。

多くのカメラメーカーは事業継続に支障をきたし、リストラに追い込まれたわけで。
パナソニックみればすぐわかること。

書込番号：25129854　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

カメラって昔から若者にはなかなか手に入れにくいものでしたよ。
恵まれた家庭環境じゃないと新品とかはなかなかですね〜。

だから価格の問題でもないと思いますよ。

私の手元にある１９８５年の月刊カメラマン　５月号　大西結花ちゃんが表紙です(笑)
巻末の広告によると、キヤノンのAE-1の標準レンズキットの価格は６．５万円です。
MフォーサーズカメラでいうとE-M5あたりのクラスですかね？
１９８５年の大学生のアルバイト時給は500〜600円くらいだったと思います（地方都市）
今は１０００円前後ですよね？

で、OM-D E-M5 Mark III 12-45mm F4.0 PROキットが１２．５万円ですから、ちょうど合致します。

なので若者のカメラ離れとかって車離れとかバイク離れとかと一緒で、趣味の多様化によるものですから、昔よりは人が減るのはしょうがないんじゃないですかね？先の１９８０年代の若者の趣味といえば、ファッション、音楽、車、バイク、写真、スポーツとかが多かったのがさらに多様化されて、かつ少子化で減ってるってとこでしょうね。

これはもうどうしようもない話で、メーカー的には存続していくには利益を取れる商品作りしかないんじゃないですかね？

書込番号：25129858

[ポポーノキ]

＞功夫熊猫さん
確かに、スマホの画質は大幅に向上し、通常用途ではこれで十分かもしれないと思えるレベルには達しています。

書込番号：25129893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ここまで一時カメラが衰退したのは
保守的すぎるカメラ業界の体質によるところが大きい
スマホが流行りだしたときにレスポンスよく
一眼はスマホの上位機種と当たり前に認識して
それにふさわしい機能を盛り込むべきだった

2008年あたりからね

特にタッチパネルとUSB給電は2、3年以内に標準装備が当たり前とすべきだった

タッチパネルはミラーレスでは比較的早く採用されたけども
一眼レフではかなり遅れた

USB給電はさらに遅く2015年のα7R�Uで初採用であり5年遅いと思う
一眼レフにいたっては2021年のK-3�Vが初であり唯一の採用

上位機種なのにエントリー機（スマホ）より使い勝手に難がある状況が何年も続いた

こんなアホなことやってたら新規顧客は買ってくれない

書込番号：25129897

[ポポーノキ]

＞KIMONOSTEREOさん
キヤノンAE-1は、電子化を進めて部品点数を大幅に減らした、いわばミラーレスカメラの発想を先取する画期的な一眼レフでしたね。

書込番号：25129898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

スマホ機能の全てを盛り込むのは無理としても、2世代位型落ちの、Androidスマホのプロセッサーを流用するなどして、上手く融合出来たらとは思います。

書込番号：25129922　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>どのようなフォーマットでもメーカーとは程よく緊張感を持った付き合い方をしていきましょうと言いたいのです。

意味が分かりませんでした．

　どんなフォーマットであれどのカメラメーカであれ、多くのユーザから支持を受けなければ事業として行き詰まる、
それだけ．
　だからそれぞれのメーカは一生懸命に頑張る、けれど技術の進歩、時代の流れがあって多くの人にとってが
スマートフォンのカメラで十分な時代になりまいした．だからカメラメーカは、コンパクトカメラは諦め、利益が高い
ミラーレス一眼に注力するようになったのでは．それとてどれだけ続くかは不明ですが．

　一人のカメラマンとしてはそんな事どうでも良く、今使えるカメラで撮影を楽しむだけです．

書込番号：25129930

[首都高湾岸線]

＞ポポーノキさん
＞新たにカメラが欲しいと考える若い世代の熱意に、真摯に向き合っていないと批判していますね。

これは世界的な話でしょうか。
日本については私は違うと思いますね。
今の日本の若者は投資に注目してます。自分の老後の生活を見据えて。。。

日本は少子高齢化である限り何もそんなに売れないと思います。

書込番号：25129935　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>確かに、フォーサーズやAPS-C全盛期と比べ、カメラは5倍程度値上がりしましたし、その値段分性能や画質が向上したか？となると疑問があります。フルサイズが悪いとは言いませんが、フルサイズだから値段が上がっても仕方ないと思わせる雰囲気にさせられてしまっては、大手メーカー側の思う壺ではないかと思います。

１０年と少し前、フルサイズ一眼レフの５D�Uって30万近くしましたよね。それでデカい重い手振れする、ピントは外しやすい条件が多々あり、絞り開けると中央以外緩く実用外のレンズもざらでした。それらの欠点がほぼ全て解消されて動画性能も追加され20万台後半なら、たった10年の進化としては十分だと思いますよ。10年前のフラッグシップ機をぶっちぎる性能があって、軽く速く誰でも扱い易くなってますからね。

「新たにカメラが欲しいと考える若い世代の熱意に、真摯に向き合」うというのはそれ自体がビジネス上の課題であって、若い世代がなにも苦労せずに楽々α７�WやEOS　R６�Uクラスのカメラを購入出来たところで持て余すだけです。ほんとに何か撮りたい熱意があるなら中古のXT４とかα７R�Vでも買っておけばそこそこ安くて性能は特に不足ないし、そもそもα７�WやEOS　R６�Uやさらにハイスペックな機種が世に出てなければXT４とかα７R�Vだって安くなる筈がないんです。「コスパコスパ」って言うなら、少しの快適性は我慢して型落ちの機種を使えば支障なく楽しい写真生活が送れます。
ただ30万するカメラがスタンダードというのは無理があるんで、もうすぐしたら20万前後のスペック落とした新機種は出てくるでしょう。

書込番号：25129950

[上田テツヤ]

一家に一台カメラがあるような昭和_平成中期までとは違いますからね。価格云々は結果でしかありません
技術の進歩、時代の流れが感じられて良いと思います
そんなに悲観する事でも無いような…今後数十年でいきなりカメラが無くなるようなことはない訳ですし。
必要な人が買えればそれで良いです、自分としてはね

＞功夫熊猫さん
それを言うならカシオ/ペンタックス/オリンパスでは？

Panasonic嫌いなのは分かりましたが、新機種開発してるだけリコーより100倍マシですね。
別にカメラ事業以外がメインだったとしても悪い事ではないでしょう？

書込番号：25130009　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ポポーノキさん
＞確かに、スマホの画質は大幅に向上し、通常用途ではこれで十分かもしれないと思えるレベルには達しています。

通常写真や動画を観る画面がスマホになりましたからね。
スマホの画質向上というのは、実はスマホカメラだけでなくスマホ画面パネルの向上も一役買っているのです。

書込番号：25130031

[首都高湾岸線]

＞ポポーノキさん
ちなみに、スマホの世界出荷は過去最大の落ち込みです。。。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN270540X20C23A1000000/

書込番号：25130058

[首都高湾岸線]

＞上田テツヤさん
カシオはコンデジしか販売してませんでしたので撤退しやすかったのでしょうか。
オリンパスは過去の粉飾決算が尾を引いて、カメラだけでなく顕微鏡事業まで手放すところまで来てしまったのだと思います。
ペンタックスはHOYAに買収された頃にほぼカメラの開発力は失ったのではないでしょうか。
ペンタックスはHOYA時代に相当リストラがあったと聞いています。。。

書込番号：25130076

[ポポーノキ]

＞狩野さん
カメラ市場が無くなる事はあり得ませんが、ニコン1やペンタックスQなど、ユニークでマイナーなフォーマットが次々に消えるというのも、寂しい気がします。

書込番号：25130092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞首都高湾岸線さん
仰る通り、経済格差と若者の貧困こそが根本的な理由でしょう。元の記事も、あえて触れてはいませんが。

書込番号：25130094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞アダムス13さん
私達カメラおたくからすれば、型落ちや中古を利用するなど様々な解決法が見つかるとは思いますが、スマホしか持っていない若者にとっては、いきなりカメラ店で数十万円のプライスタグを見て躊躇してしまうのかもしれませんね。

書込番号：25130104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞上田テツヤさん
一家に一台のカメラ。そういう時代もありましたね。その頃はオートフォーカスという技術も無く、買い替えのスパンも非常に長かっただろうと思います。

書込番号：25130110　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ニコン1やペンタックスQなど、ユニークでマイナーなフォーマットが次々に消えるというのも、寂しい気がします。

ペンタックスQはコンデジの1/1.7型や1/2.3型を採用したレンズ交換式。
最近は1/1.7型搭載のコンデジは無いけど1/2.3倍はコンデジでは主流のセンサーフォーマット。

ニコン1は1インチセンサー搭載のレンズ交換式。
1インチセンサー機もソニーRX100シリーズやキヤノンG7Xシリーズなどに搭載して高級コンパクト路線を確率したセンサーフォーマット。

このタイプのセンサーを搭載したレンズ交換式は無くなったけど、コンデジとしては活躍してる。

他社が同様のカメラを出してれば盛り上がった可能性はあるかも知れないが、このセンサーサイズでのレンズ交換式を出すメリットが無かったってのが現実なんだろうと思う。

書込番号：25130297　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

スマホがカメラ専用機に対して優位になったのは、
「バッテリ交換不可」にした部分が大きいかと。

このおかげで、小型軽量大容量のバッテリを積んだ通信付コンデジであるスマホを
2年程度で買い替えさせるループが成り立ったので。

逆に言うと、スマホ時代にあえて使うカメラとは、買い替えなくて済むカメラ。

今のデジタルカメラは、スマホのおさがり技術を
大きなセンサと高性能レンズでカバーしているだけなので、
フルサイズだろうがマイクロフォーサーズだろうが、
連写機だろうが動画機だろうが、高画素機だろうが、
機能向上が著しくモデルサイクルが短いものはスマホの追撃を受けやすい。

一方、使い慣れたUIで長く使えるお気に入り機種。
あるいはフィルム機とかライカMとかが手元にあれば、
ある程度スマホと住み分けられると思う。

書込番号：25130371

[健康フィルター]

スマホとカメラを比較しちゃいけないよ。

スマホのカメラで満足する人はここのカメラ版見ないし、ここ見る人はカメラ好きだし。

メーカーもスマホと比較してカメラ作ってたら、つまらんカメラばかり出来るだろうね

書込番号：25130460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ターゲット「若者」の段階で、いろいろズレているというか、何というか(^^;

その「若者」の出費の「否応無しの優先順位」から検討するほうが良いかも？

ただし、５分類ぐらいにすべきでしょう。
収入的にも平均あたりがゴソッと減って、多極分化しているので。
しかし、社内で「判りにくい!!」の一喝で、仮想顧客として役に立たない「若者モデルケース」が創作されることになるのでしょう(^^;

書込番号：25130496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞スマホとカメラを比較しちゃいけないよ。

これが業界をダメにした典型的な思想じゃないかなあ？

ひと昔前はコンデジから一眼にステップアップする人が多かったわけだけども
そのコンデジの大部分がスマホに変わった今
スマホから一眼にステップアップが普通になったんだよ

書込番号：25130523

[ポポーノキ]

＞with Photoさん
高級レンズを2本ぐらい持っていくと、マイクロフォーサーズでもたまに重く感じる事があります。1型なら軽く出来そうなので、ニコン1は続けて欲しかったです。

書込番号：25130619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞koothさん
レンズ交換式なら、レンズは基本的に一度買えば寿命が長く済みますね。マウントアダプターがあれば、一眼レフのレンズも生き返りますし。

書込番号：25130624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞健康フィルターさん
仰るように、ここカメラ掲示板はカメラマニアしか集わない場所になって久しく、スマホユーザーはスマホ掲示板で固まってしまっています

書込番号：25130630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞ありがとう、世界さん
IT系などで働いている人の中には、経済的に豊かな若者もいるかも。そういう人は、いきなりα1、Z9、R3あたりをポンと買えてしまうのかも。そういう例外を除いて、カメラにどんな魅力があるかを伝えるかは、メーカーも頭を悩ませているでしょう。

書込番号：25130638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞IT系などで働いている人の中には、

・・・日本の特殊環境においては、頭脳DOKATAという不遇の扱いの割合が圧倒的に多いようで、
うち、高所得者が数万人いたとして、「あえて、パナのミラーレスを買う人」の割合が 10%いたとしても、数千台。
実際には、もっと少ないのでは？

「あえて、パナのミラーレスを買う理由」に、何を挙げますか？

まさか、「パナの中の人が、若者にもっと買って欲しいと言っている」と のたまうのでしょうか？

それって、そもそも「商売」でしょうか？

書込番号：25130745　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 時代わﾌﾙｻｲｽﾞ♪
⊂)
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書込番号：25130778

[首都高湾岸線]

＞スマホがカメラ専用機に対して優位になったのは、「バッテリ交換不可」にした部分が大きいかと。
＞このおかげで、小型軽量大容量のバッテリを積んだ通信付コンデジであるスマホを2年程度で買い替えさせるループが成り立ったので。

＞スマホのカメラで満足する人はここのカメラ版見ないし、ここ見る人はカメラ好きだし。

＞スマホから一眼にステップアップが普通になったんだよ

一般の人達はスマホの買い替えサイクルが3年以上に延びていますし液晶パネルの廉価版スマホを使ってます。スマホカメラもレンズ一つのものが多いのではないでしょうか。
それでもスマホカメラで十分というのは、視聴する画面がTV等の大画面から小さなスマホ画面に移行したからだと思います。大画面ではアラが見え易いスマホカメラでも小さなスマホ画面で見ればアラが目立ちにくいですから。
「撮った写真を大画面で観る or プリントして観るのが一般的」ということにならない限りはデジカメの回帰はないと思います。

ただし、動画に関しては大画面で視聴するニーズが高いので、動画撮影が充実したデジカメは今後も売れると思います。
そろそろ写真撮影オンリーから脱却して動画撮影を始めていくべき頃なのかなとも思いますね。。。

書込番号：25130799

[首都高湾岸線]

＞ポポーノキさん
＞IT系などで働いている人の中には、経済的に豊かな若者もいるかも。
＞そういう人は、いきなりα1、Z9、R3あたりをポンと買えてしまうのかも。
＞そういう例外を除いて、カメラにどんな魅力があるかを伝えるかは、メーカーも頭を悩ませているでしょう。

今の若者は"動画＞写真"です。
頭を悩ませているカメラメーカーというのは、動画撮影のノウハウを持ってないメーカーだと思います。

書込番号：25130828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

業界の誤算としては
僕も全く予想できなかったけども

あれほどスチルでも動画でもパパママは望遠望遠て流れだったのに
スマホが普及するとスマホで撮れる範囲でほとんどの人が満足しだしてしまった事

一時は超望遠ネオ1が売れたけどもいまや衰退
ハンディカムも壊滅状態

一眼でも超望遠はスマホに対して圧倒的に有利な分野なのに
注目されなくなってしまった…

書込番号：25130894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞スマホが普及するとスマホで撮れる範囲でほとんどの人が満足しだしてしまった事

コロナ禍の「マスク装着の普及要因の１つ」の集団心理と同様かも？
「みんな、スマホで撮っているから」不満があっても スマホで済まそう、
スマホで済まさないと仕方がないかな？
という集団心理で、半自動的に「終了」しているだけかも？


あとは、携帯性。
望遠と解像力を向上させるほど物理的なサイズが支配的になるけれども、「そこまでは・・・」で「終了」(^^;

書込番号：25131002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

運動会で超望遠やハンディカムはダサイって流れなんでしょうね

超望遠で撮った時の絵のイメージが練れなくなるのが
センス的にはデメリット

スマホに屈折光学系の超望遠が普及しないと状況は変わらないかもね
技術の進化でさらなる豆粒センサー登場か？
1/5型センサーあたり？（笑）

書込番号：25131022

[ポポーノキ]

>「あえて、パナのミラーレスを買う理由」に、何を挙げますか？

テーマから外れる、もしくは荒れる可能性があるので、申し訳ありませんがノーコメントとさせて頂きます。

書込番号：25131101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞☆観音 エム子☆さん
R8がもうすぐ発表ですね。フルサイズミラーレスの裾野が広がるカメラになるか、注目しています。

書込番号：25131284　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ポポーノキさん

＞その値段分性能や画質が向上したか？となると疑問があります。

スレ主さんが、どういう写真を撮られているのか分かりませんが、
カメラの価格が高い/安いかは、自分が撮りたい写真を撮れる性能があるのか？
によるのではないでしょうか？

α7Cで女性ポートレートを撮影していますが、
しばらく前のカメラでは、考えられなかったような機能（性能）を挙げますと

・AF：瞳AFおよびリアルタイムトラッキング
・WiFi：無線でのテザー撮影
・DRO（Dレンジオプティマイザー ）：輝度差の大きな被写体の撮影で、RAW現像で苦労して調整したものより、DROのJPEGの方が良いことがあります。
・画質（色深度の深さ、ダイナミックレンジの広さ)

これらを重宝していますので、価格はとても安いと感じています。

書込番号：25131320

[ありがとう、世界]

＞ポポーノキさん

スレ主さんの意見で、売上に目に見える影響は出ないでしょうから、
「あえて、パナのミラーレスを買う理由」に、パナが何を挙げるか？
が気になります(^^;

書込番号：25131348　スマートフォンサイトからの書き込み

[南米猫又]

ポポーノキさん

＞ スマホ時代にあえて使うカメラとは。

デカいカメラです。
ぼくのへっぽこショットなんかスマホでもオーヴァースペック！
だけどゴツい一眼じゃないと女の子が遊びに来てくれません。
ハッタリ目的の必要性。
ぼくのダメ写真渡しておけば、
あとは女の子が勝手にスマホの美人アプリで加工する時代です。

書込番号：25132357

[首都高湾岸線]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞あれほどスチルでも動画でもパパママは望遠望遠て流れだったのにスマホが普及するとスマホで撮れる範囲でほとんどの人が満足しだしてしまった事
＞運動会で超望遠やハンディカムはダサイって流れなんでしょうね

私の子供の小学校の運動会ではパパさんの多くはビデオカメラかCanon一眼レフキットでしたよ。
確かにママさんはスマホが多かったですが、それはパパさんがビデオカメラや一眼レフで撮ってくれているからだと思ってました。
また、少数派ですがOlympus PENやOM-D、Nikon Z50で撮っているママさんもいましたね。

あくまで、うちの小学校の場合ですが。

書込番号：25132431

[首都高湾岸線]

一般のパパさんママさんはカメラ予算10万円以内と考えているのではないでしょうか。
ただ、最近のミラーレス一眼は望遠ズーム込みで15万円以上するものが多いので躊躇しているのかもしれませんね。
15万円出すならスマホなら高級機種が買えますしね。

書込番号：25132433

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞首都高湾岸線さん

全体の数字を見て言っているので

売れなくなったから薄利多売ができなくなった
ハンディカムは絶滅危惧種

一部の現場では使われているなんて
多少救いにはなる話だが体制には影響しない

残念ながら

書込番号：25132434　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そうかもしれませんし、そうでないかもしれませんね。

私はマーケティング部門ではありませんので、正確なところは分かりません。
自分の周りや身近な状況くらいしかコメントできませんのであしからず。。。

書込番号：25132436　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞私の子供の小学校の運動会ではパパさんの多くはビデオカメラかCanon一眼レフキットでしたよ。

＞全体の数字を見て言っているので
＞売れなくなったから薄利多売ができなくなったハンディカムは絶滅危惧種

私が見たパパさん達のビデオカメラやCanon一眼レフキットは、最近買ったものではなく5年以上前に買ったものかもしれませんね。

ママさん達のスマホは最近機種変したものかもしれませんが。

書込番号：25132441　スマートフォンサイトからの書き込み

[新緑淡し]

それにしても、スマホがここまで撮れるようになるとは、全然思わんかった・・・！（＾＾
しかも向こうは、通信等なんでもござれですから、もう勝負にならない！
まあ、それは腕時計の高性能にして超劇安価格器出現の流れと、ある面似ていると思うけどね。

なので、汎用腕時計 対 超高級腕時計の構図で考えれば
何百〜何千万円もする腕時計の隆盛に習い、「超高級カメラで勝負すべし！」では駄目ですかね？（^^　
　（なお、同様の案が既に出ていたら、ごめん）

書込番号：25133504

[kooth]

＞新緑淡しさん

＞なので、汎用腕時計 対 超高級腕時計の構図で考えれば
＞何百〜何千万円もする腕時計の隆盛に習い、「超高級カメラで勝負すべし！」では駄目ですかね？（^^　

ここに進むには「唯一無二」の機材または「ストーリー」を延々続ける必要があります。
今、それをやっているブランドは、ライカ、ハッセルブラッド、フェーズワン、コシナ（フォクトレンダーレンズ）。
これを狙うためのストーリーを保持しているのが、ニコン（そのためのニコンミュージアム）、ペンタックス（一眼レフ命）。
これを狙うための機材を用意しているのが、フジ（GFXとかX Proなど）、シグマ（Artレンズや FOVEONセンサ）。
オリンパスはPEN Fでここを狙ったけれど、OMDSになって仕切り直し。ネイチャープロの道具としてストーリー構築中。
ソニーはRX1系でここを狙ったけれど、今は「超高性能カメラで勝負すべし！」。これがラジオ以降のソニーのストーリーの方向。
キヤノンは元より「超高性能カメラと大衆機で勝負すべし！」。
パナソニックは、ライカとの協業あるから超高級カメラで勝負できず。
タムロンは、超高級カメラ用レンズの中身承ります。
のように自分には見えます。

超高級カメラは長く使われるし、数が売れない（量産は価値を下げる要因）ので、
小規模でコツコツ（ペンタックスのJLimitedシリーズがこの方向）か、
大衆量販機のあがりで限定生産（PEN Fがこの方向）するか。

ブランド価値を上げる意味では、他の一流、人気ブランド・イベントとの連携も有効。
例えば20世紀のキヤノンは自動車レースのF1でブランド価値を大きく上げた。
でも、今ここにお金を突っ込んでいるのは、韓国、中国、中東各国の他業種がほとんど。

書込番号：25134240

[KIMONOSTEREO]

＞南米猫又さん

一理ありますね。

商業印刷の会社に勤務してるのですが、10年くらい前に撮影部の人間に聞いたことがあります。

私：「画素数なんてどの程度あればいいんかね？」

撮影部：「１０００万画素もあれば十分じゃね？」

私：「でも、君らもっと高画素の奴使ってるじゃん」

撮影部：「クライアントに対するハッタリだよ。高級カメラで撮影してますよ！っていうね」

つまりはどうせ撮影後に画像処理部で補正するから、コンデジで撮っても一緒だよっていう見解。しかも印刷用の解像度は決まってるしね。


どの分野でもそうだけど、趣味の世界の大半の意義は「自己満足」でしょう。

書込番号：25134499

[首都高湾岸線]

＞新緑淡しさん
＞何百〜何千万円もする腕時計

高級腕時計は高級な材料が使われているようです。
外装ケースは高級ステンレス、ゴールド、プラチナ、チタン等。ムーブメントの軸受けには人工ルビーや人工サファイアなどの石。
さらに、技術力の高い職人が手作業で手がけているのも高価になる理由のようです。量産性がないため製作本数が少なく
、希少価値が上がるようです。

同じように、高級ステンレス、ゴールド、プラチナ、チタン等の貴金属外装と内部メカ機構に人工宝石を用いたボディに蛍石レンズをふんだんに用いたレンズなら高級なカメラになるのではないでしょうか。

書込番号：25134534　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞KIMONOSTEREOさん

カラー印刷に適した解像度は、300dpiから350dpiとされているようです。

これで計算しますと、2400 万画素（6000 x 4000）のカメラですと、A3印刷までは十分となります。

300 dpi：454 mm x 339 mm
(6000 / 300) x 254 = 454 mm
(4000 / 300) x 254 = 339 mm

350 dpi：435 mm x 290 mm
(6000 / 350) x 254 = 435 mm
(4000 / 350) x 254 = 290 mm

A3：420 mm x 296 mm

書込番号：25134596

[kooth]

＞pmp2008さん

＞カラー印刷に適した解像度は、300dpiから350dpiとされているようです。

これは、通常の商業印刷の場合ね。

カラー印刷に良く用いられるオフセット印刷でコート紙だと1インチに概ね175の点（175線）がバランスよく、
これに対応したシステムで印刷されることが多いわけです。
175dpi画像の1:1変換だと、不足はありませんが、各色のドットが正円になってしまうでしょう。
ところが、175線の網点密度に対応する印刷用の各色1ドットは正円である必要がないので、
350dpiだと4つの画素情報から1印刷用ドットを生成できるから、グラデーションなどがより高画質。

これより入稿画像のdpiが細かくても、印刷機や用紙の関係で網点密度が簡単には上げられないので、
サイズ増ほどの画質向上が見込めないから勧められないけれど、ここが限界というわけではないっぽいです。

美術印刷とかインクジェットプリンタなどでは
用紙を選びますが300線以上の網点密度の印刷もあるので、
作品の緻密な大伸ばし展示を検討するなら600dpiあると安心という方もおいでになるし、
4K解像度あれば、映画館のスクリーンでもビルの巨大サイネージでも概ね問題ないという考え方もあります。

この辺りは好みだけれど、
単純な高画素は、それこそスマホが既に2億画素に到達しているわけでして。
スマホ時代にあえて使うカメラとしての優先順位は高くないのかなと。
強いて言えば、多くの人は4Kモニタまでしか使っていないし、8bitのjpeg表示だから、
縦横倍の8Kの画素でRAWとかHEIF10bit画像にしておけば、
印刷の175線に対する350dpi同様の安心感は得られるだろうとは思います。

書込番号：25134773

[pmp2008]

＞koothさん

そうでしたか。
詳しいご説明ありがとうございます。

書込番号：25134968

[首都高湾岸線]

＞それにしても、スマホがここまで撮れるようになるとは、全然思わんかった・・・！（＾＾
＞しかも向こうは、通信等なんでもござれですから、もう勝負にならない！
＞まあ、それは腕時計の高性能にして超劇安価格器出現の流れと、ある面似ていると思うけどね。

昔、ケータイが普及していた頃の某セミナーで講師が話していたことを思い出しました。
「ケータイが出た時に腕時計メーカーは危機感を抱いてそうです。ケータイ持ってれば時刻も日付も分かるから腕時計は売れなくなるとね。」

同じようにAIや自動運転技術（衝突回避機能含む）の開発が活発化している昨今では保険会社が危機感を抱いていると聞いています。

スマホに対するデジカメの落ち込みも同じことでしょう。
技術の進歩/進化と共に衰退する商品が出てくるのは昔からよくあることです。
将来は誰にも予想つきませんが。

書込番号：25135668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんきん]

素人の個人的思い付きですが。。。。

スマホだけでここまで映像文化が広がったのではない、と思います。
スマホのカメラ機能、性能の高度化とともに優れた魅力あるSNSが広がったことが
大きいと思います。

スマホとSNSで瞬時に世界とつながるる刺激、興奮、面白さ等はエンタメだけでなく
報道分野でも重要な要素になっています（弊害はもちろんありますが。。。）

カメラは。。。。極論すればスタンドアローンのような気がします。あくまでこの板で
議論するカメラのことですが。

新聞、雑誌業界は存続の意義を問われてます。自動車もEVだけでなくネットワーク
時代の車の姿が見え始めてます。この点でも中国は最先端かもしれません。

カメラ（のもたらす映像）がどのような形で残るのか？？？F1が今後どうなるかと同じ
位難しいテーマなのかなと。

個人的には10年以上好きな被写体を奇麗に撮りたいとカメラ撮影に没頭してましたが、
今や風前の灯。昨年は近所以外の撮影には出かけず、今年はまだ撮影してません。

現在はスマホの動画撮影、YouTube投稿の面白さに嵌ってます。一時期ミラーレスで
動画撮りしましたが思うように撮れませんでした（理由は割愛します）次機種もスマホ
です。

シャッターチャンス（動画）に強く、片手でストレスフリーに扱える道具は今の所スマホ
しかありません。

書込番号：25136273

[新緑淡し]

ド素人の私のカキコミ、「超高級カメラを出せば？」に対するご投稿を下さった方々、ありがとうございます。
そうでしたか・・・、大変参考になります。

ただ、知人と時たま会うと、2500万円とかの腕時計を 良く身に着けて来るんですよ。
その腕時計は、バンド回りは金細工造り、文字盤には それはそれはごっついダイヤがずらりと・・・。
まあ、高級カメラにもと思うけど、所詮 カメラは装飾品（？）ではないので、そういったのは無理なんでしょうかね？

いずれにしても、これからのカメラメーカーは、上で例を挙げた腕時計の様な、超付加価値の高いカメラ製品を出し
そこで相当な利益を出さないと、益々苦しくなって行くんでしょうね！
まだ、言ってる・・・。　（汗

書込番号：25136355

[たかみ2]

スマートフォン時代だからこそスマートフォンでは撮れない画が撮れるカメラを使うべきじゃないですかね。だから各社ローエンドモデルを出さずに特徴のあるローミドルからスタートしてるんだと思いますよ？
実際に携帯と撮れる画が変わらないコンデジはほぼ壊滅しましたし。

今の時代にあえてカメラを買うなんて何かしらの理由がある人ですし、そういう理由に応えられるカメラが使われるのでしょう。

書込番号：25136384　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

まあデジカメで培った技術は他分野に応用が効くので、日本の大手企業はビジネスを続けているのでしょう。
ただ、他に稼げるビジネスが心許ない大企業はデジカメ事業の継続は規模しいでしょう。

書込番号：25136704

[首都高湾岸線]

（誤）継続は規模しいでしょう。
（正）継続は厳しいでしょう。

失礼しました。

書込番号：25136729　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

「他で稼げないメーカーの生き残りは難しい」
そうですね。
これまでも、映像関連の幾多のメーカーは、すでに霧散してまったしね。
そうかと思えば、転身鮮やかに超優良企業として 闊歩している大企業もあります！

まあ、やはりトップのマネジメントが肝要と言うことですかな、、、。
あっ、自分とこも、全然他人事ではありませんけどね。(>_<)

書込番号：25136861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ
スマホが使えるようになること自体は
昔から散々予想され尽くしてたがなあ

15年前くらいから

予想されてたのに
カメラ業界の対応の不甲斐なさにはびっくりだったよ
(´・ω・`)

書込番号：25136867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

リコーが他で稼げる会社へとV字回復してきてるのには期待しかないな(笑)

書込番号：25136871　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

ちょっと前にも書いた記憶があるのですが、80 年代に社会に出た私ら世代にとって ｢クルマ｣ ｢カメラ｣ ｢オーディオ｣ は三種の神器。｢良いクルマ｣ ｢良いカメラ｣ ｢良いオーディオ｣ を手に入れることが人生の目標/成功の証で...

例えばオーディオは ｢将来、自分の部屋にはフルサイズの高級コンポを並べて、良い音で音楽を聴きたいものだ｣ と皆が願っていたし、自分の友人も就職すると、早速ボーナスをオーディオに注ぎ込んで ｢音が鳴るだけならラジカセ/ミニコンポでいいけど、音楽が聴きたいんだったらスピーカーは最低 10 万だね｣ などとのたまってましたが...

時代は iPod 旋風を経て、今の若者は音楽は DAP〜スマホで聴くのが当たり前、音源も非可逆圧縮で十分。｢フルサイズのコンポで良い音を...｣ なんて夢見る若者は、まーいないか、いたとしても限りなく絶滅危惧種でしょう。(レッドリストに登録されてたりして〜)

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そこでカメラですが、これも以前書いた記憶があるのですが、今 30 代くらいまでの世代は大なり小なりカメラというモノを買った経験があるでしょうが、あと 5 年もすると ｢写真なんてスマホでしか撮ったことない｣ ｢カメラを買おうなんて考えたこともない｣ 世代がメインになってくるでしょうし...

そういった世代の数パーセントが何かのきっかけでカメラ購入を考えた時、いきなり ｢飛んでる鳥の瞳を追尾してくれる｣ ｢暗所ノイズが少ない｣ ｢背景が良くボケる｣ から数十万出してフルサイズ機を買うかというと...ふつーはせいぜい 10 万くらいまでのカメラから考えるのが当たり前。それは “若者の貧困化” とは別の話で...

色々写真を撮るうちに、物足りなくなった一部ユーザーがステップアップして...というのが正常な流れのハズですが、じゃぁ、今、日本のカメラメーカーが、そういった入門クラスで魅力的なカメラを世に問うてるかというと...はなから諦め、放棄してしまってるように見えます。一刻も早く何とかしないと、このツケは将来、必ず来ると思います。

書込番号：25137291

[首都高湾岸線]

＞アナキン＠自社待機中さん
以前にもどこかでコメントしましたが、今の日本の特徴は少子高齢化です。
若者は自分の老後の年金が当てにならないので、高い買い物よりも投資や貯蓄に興味を持つようです。

さらに、以前から日本はアニメ／マンガ／ゲーム大国になりました。こちらの方面に興味を持つ若者が多数派のように思えます。

書込番号：25137384

[首都高湾岸線]

ついでに書きますと、日本市場だけでなく海外市場にも強いカメラメーカーは生き残りやすいと思います。

SONYのマーケティング部隊は技術者つれて長期間の海外行脚を行い、市場調査やカスタマー訪問を実施したそうですね。

書込番号：25137401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

海外に強いは最重要なのは理解してるが
もう少し国内にも力要れて欲しいよなあ

国内軽視ゆえにソニーぽさが久しく出てない

書込番号：25137426　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

日本は少子高齢化という根本的問題を抱えてますからね。

書込番号：25137437　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞首都高湾岸線さん
＞さらに、以前から日本はアニメ／マンガ／ゲーム大国になりました。こちらの方面に興味を持つ若者が多数派のように思えます。
確かにそうですね〜。ただ Bluetooth ヘッドホンや GPS ウォッチ、スマートスピーカー等々、面白そうなデジモノ/ガジェットを購入する層は若者にもいるだろうし、そのためには ｢買っちゃった!!｣ と仲間内に自慢できるような魅力的な商品を世に出さないことには始まらないと思うんですが...

何でもクルマに例える世代で恐縮ですが、90 年代、エネルギー危機が叫ばれ始めた頃、トヨタはプリウスを、ベンツでさえ A クラスを世に問うて、｢これからの時代のクルマとは？｣ という問いに各社なりに回答を示して見せましたが...

ここは自他共に認める世界一のカメラメーカーであるキヤノンに ｢スマホ時代のカメラとは？｣ という問いに渾身の回答を示して欲しいのですが、R8/R50 に “プリウス” を感じるかというと...きっと価格の割りに良く出来たカメラなんでしょうが...

個人的には 90 年代のカローラ/コロナといった感じで、こういう ｢良く出来た安物｣ を出せるのは一流メーカーの証なんでしょうが、少なくとも新しい時代が感じられるものではないと思います。やっぱり、こういう時は SONY なのかな？


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞海外に強いは最重要なのは理解してるが、もう少し国内にも力要れて欲しいよなあ
今、個人的にクルマ買い換えを考えていて、HONDA のコンパクト SUV を狙ってるんですが、魅力的なモデルはインドネシア/インド等の海外向けだったり〜。今後の購買力増加が見込めるところに力を入れるのは仕方ないんでしょうが、もうちょっと何とかして欲しいです。

書込番号：25137503

[首都高湾岸線]

＞アナキン＠自社待機中さん
＞そのためには ｢買っちゃった!!｣ と仲間内に自慢できるような魅力的な商品を世に出さないことには始まらないと思うんですが

鶏が先か卵が先かの議論になりそうですが、例えば最近のSONYウォークマンのような初音ミクや原神コラボ企画とかでしょうか。。。

書込番号：25137531　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまかなAT]

＞若者の貧困or不確かな将来への備え

まあ、それはそうかも知れませんが、一方で昔よりはあるところには程々にあり、また、若い時でないと出来ない事も多々あるでしょう。
まあ、ｺﾛﾅ禍は別にしても、今時の多くの若者は一体何に金を使っているんだろうか？

書込番号：25139967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞日本市場だけでなく海外市場にも強いカメラメーカーは生き残りやすいと思います。

随分前から、数量金額共に「日本以外」への出荷の割合が９割ぐらいですから、
上位どころか少なくとも中位メーカーまでは、
海外割合がメインということになるかと思います(^^;

書込番号：25140040　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞やまかなATさん
ご参考まで。

10歳代後半、20歳代及び30歳代は「ファッション」や「理美容・身だしなみ」にお金を掛ける反面、「貯金」もしている。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_research/white_paper/2017/white_paper_summary_06.html

書込番号：25140656　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ありがとう、世界さん
はい、そうですね。

ただ、（日本人だけでなく）海外の人に人気ある商品を出せるのが、海外市場にも強いカメラメーカーなんだと思います。

書込番号：25140702　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

“スマホ時代にあえて使うカメラとは”について

私はスマホもミラーレス一眼も両方使っています。
スマホは普段使い（広角ー標準域）、ミラーレス一眼は望遠域用と動画用。

最近スマホを買い替えましたが、望遠域と動画はミラーレス一眼に任せると割り切っていますので、 iPhone Pro/Pro maxやXperia Proのような高級スマホに買い替えなくて済みます。

＞koothさん
＞スマホがカメラ専用機に対して優位になったのは、「バッテリ交換不可」にした部分が大きいかと。
＞このおかげで、小型軽量大容量のバッテリを積んだ通信付コンデジであるスマホを2年程度で買い替えさせるループが成り立ったので。
＞逆に言うと、スマホ時代にあえて使うカメラとは、買い替えなくて済むカメラ。

私も同感です。
ついでにコメントしますと、一般的にはカメラ専用機に比べてスマホの使用頻度が非常に高いので、スマホの方がバッテリーの劣化が早く買い替えが2年サイクルになるのかと思います。

普段スマホを電話やメール程度しか使っていない方は2年以上同じスマホを使い続けていますし、仕事等でカメラ専用機をほぼ毎日使っている方は定期メンテナンスに出しつつも買い替え頻度が早くなるかもしれません。

ただ、一般的にはカメラ専用機をスマホと同じ頻度で使う方はそうそう居ないと思います。


＞アナキン＠自社待機中さん
＞｢スマホ時代のカメラとは？｣ という問いに渾身の回答を示して欲しい

カメラは撮影した写真や動画を何で視聴するのかという課題があります。
今は写真や動画をスマホ画面で視聴することが多く、そうなると（携帯性、画面との親和性等々で）スマホカメラがどうしても有利です。
スマホカメラで撮った写真や動画よりもミラーレス一眼で撮った方が断然綺麗と一般の方が感じ取れかつスマホと同じくらい一般的に広まりやすい”表示装置”が必要になるのではと思います。
このような表示装置の開発はカメラメーカーは苦しいでしょうね。
SONYやPanasonicならカメラとセットで開発できるかもしれませんが。。。

もう一つデジタル一眼／ミラーレス一眼の課題は”レンズ沼”です。
職場や近所の若者との雑談の中でミラーレス一眼の”レンズ沼”を警戒するコメントを時々聞きます。
今の若者はコスパに敏感ですので”レンズ沼”などはコスパ悪い印象を与えてしまうようですね。

書込番号：25142500

[鈴木エイティ]

＞ポポーノキさん

> 大手カメラメーカーはビジネスを最優先していて、新たにカメラが欲しいと考える若い世代の熱意に、真摯に向き合っていないと批判していますね。


「新たにカメラが欲しいと考える若い世代の熱意」は、そのカメラマンのタマゴが自分で学び考えるものです。また、写真を趣味にしている人は、自分の都合で写真を撮りに行く、行かない、撮った写真をどうする、どうもしない。つまりシガラミ無しの趣味なんです。

写真は感性で撮る。自分にピッタリフィットするカメラなんて存在しないし必要もない。iPhoneで充分と納得している人にわざわざカメラの存在意義を語るほど、私は写真を極めていない。

書込番号：25351224　スマートフォンサイトからの書き込み