『R6 MarkIIを買おうと思っていたところに．．．』のクチコミ掲示板

[Yoshi☆Ko]

裏面照射　積層型．．．良いのか悪いのか

皆様おはようございます。
表題の通り、もうポチるところでした（中古）
こちらの新品のほうが安い価格で手に入るようですね。

簡単に背景を記します。

【求めているもの】　
　�@高ISO（800・1250・1600・3200）のノイズが少ないもの
　�A人肌が、雑な光源（施設の電球下のような）でも、『そこそこ』色白に撮れるもの
　　（ライティングが組めない/環境光を消せない時もありまして）

【撮影対象】　ポートレイト、コスプレ
【レンズ】　SIGMA 35mm Artの単焦点が好きです

【背景】　CANONでデジタル一眼を始めましたが、ミラーレスは
　　　　　レンズの参入が少なく、他社を使っています。
　　　　　Sony α7RII, 9II, 7RV(今これ）
　　　　　Nikon Z7, Z8（高感度ノイズ最悪で、半年で7RVにしました）
　　　　　肌の色味に興味があり、Fuji X-T20, H1 H2も使ったことがあります（もうフジは考えていません）

近年のカメラは積層型センサーを利用していることもあってか（速度重視）
高感度ノイズが増えていると感じます。
輝度ノイズをソフトで処理すると、せっかくのお肌のディテールがなくなってしまい残念な思いをしています。

コスプレイベントでは欠かせない暗所用に少し前の機種を買おうかと思い、友人に　R6 MarkIIの
ISO3200データを頂いたら、十分なクオリティと感じました。

暗所AFも重要なファクターですが、どちらも十分なようです。

SS 1/8000も必要なし

R6 MarkIIのほか、R3もチラチラ見ていました(Z8よりずっと軽い）
3機種、バッテリが全部違いますね．．．

いずれも条件�@�Aは満たしそうに思います。
キヤノンの公式で比較は拝見しておりますが、できれば
R6 MarkII, R3でお写真を撮られている方に、何か理屈やスペックに表れる以外の
面でアドバイスを賜れればと思いまして、記載いたしました。

キヤノンは5DII以降離れて不勉強ですが、何卒お手柔らかにお願いいたします。

作例⇒　https://cos.guide/i/Yoshi_Ko_Photo

書込番号：26553604

[okioma]

＞Yoshi☆Koさん

機材に不満があって
次々？と変更しているようなので
実際に使ってみて、
ご自身がどう感じるかが大切なのでは？
ですから、
これはと思う物をレンタルされて
確認された方がよいのでは？

それと、キヤノンのミラーレスにした場合、
レンズはどう考えていますか？

少なくともシグマやタンロンの
サードパーティのレンズだと
キヤノンのフルサイズのミラーレス用は
ライセンス契約を結んでおらず、
現在のところ存在しません。
ですから、
使用するのであれば
マウントアダプターを使用してのレンズとなり、
また、各種補正などどうなっているか
確認された方がよろしいかと思います。


余談ですが、
改行の仕方がよくないので
変なところに余白が入ってが
文章が読みにくいです。

書込番号：26553640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoshi☆Ko]

＞okiomaさん

ご返信ありがとうございます。

まず、レンタルですが、中古機材に関しては25、45万円で手に入ります。
マップレンタルさんもチェックしましたが、3日借りると3−5万円になること
R8はまだ先のことになりますので、考えておりません。
（店先で使い勝手のチェックと画像持ち帰りに終始すると思います。
ユーザが多いR6IIは友人に触らせてもらうかもしれませんが、データを見せていただいています）

改行についてですが、大変申し訳ございません。
携帯でご覧になってましたら、当方では各機種、各人のご設定にまでは
対応ができません。（PCで添付のようなレイアウトです、いかがでしょうか）

次にレンズです。
本体を多数使用してきましたので、レンズはマウントアダプタを使用します。
近年のモデルは、瞳認識でも問題なく使用できております。
SIGMAさんはマウント交換サービスをされていますので、
EFマウントにして、SONY　αで使用しているものもございます（24-35mm f2など）

私が質問差し上げた点については、どのようなご意見お持ちでしょうか？？？

書込番号：26553648

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞Yoshi☆Koさん
ポートレイト、コスプレで、1/8000も必要なしでしたら R8 Mark II が良いと思います。
肌の色味はキヤノンがお勧めです。RFレンズも追加で検討してみて下さい。

書込番号：26553653

[k@me]

恐らく初期の値段で10％OFFの\247500位だと思います。更に２万円のキャッシュバックがあります。

R6IIも価格コムの登録店だと25.5〜26万位で、3万円のキャッシュバックがあります。
価格的にはそう大きく変わりません。

吐き出す絵はセンサーが同じなのでR6II、R8、R8IIでそう大きく変わらないはずです。

操作性や設定できる項目は、R6II ＞ R8II ＞ R8です。

撮影枚数もR6IIはR8IIの約2倍の450〜760枚撮影できるとありますが、実際には2000枚以上撮影できるので、バッテリー交換無しにたっぷり撮影できます。

重さやサイズ感さえ気にならないならR6IIが一番お得だと思います。

書込番号：26553657

[okioma]

＞Yoshi☆Koさん

ご返信ありがとうございます。

R8�Uの購入は考えていないのに
R8�Uの板に立て？

で、
顔認識は、
補正機能ではないと思いますが…

余白の件
PCでの入力と予測していましたが
PCとか関係なく
ご自身のPCの画面に合わせて改行するから…
【】の各項目のあとの文章で
列をそろ揃えるために空白を入れるため
変な余白ができるのです。
例えば、
その余白をやめて
各項目の【】のあとに改行を入れ
次の行の初めから文章を入力し
句点の後に改行すればよいのでは？

書込番号：26553671　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

書き忘れです
補正機能とは
機種によっては変わると思いますが
歪みや周辺光量、回析現象などの補正…

書込番号：26553673　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

質問の意図がよく分かりませんが、7RVの高感度画質が悪いから R6IIに買い替えようと思ってたところにR8IIが発表されたから迷っているということでしょうか？
そもそも、ポートレイトとコスプレだったら、明るいレンズを使っていれば ISO1600以上には上がらないのでは？
フルサイズでISO1600なら、RAW現像すればどの機種でもノイズの差は無視できるレベルですよね。

https://x.com/ainastar_435i
Nikon Z8ですばらしい写真を撮っている人もいるので、要は使いこなしじゃないですかね。

書込番号：26553692

[ぬちゃ]

個人的な意見ですが、�@�Aどちらも無いものねだりな気がします。
高感度耐性としては各社の処理エンジンの処理方針による差がある程度で、実際には画質として大差無いと考えます。現状最良の解決策としてはlightroomやphotoLABのaiノイズリダクションになると思います。
光源による色ですが、カメラは目に見える色を正解として設計されてるものなので、実際ある光の色を無視して色をつくるなんて許されません。高性能であればあるほどYoshi☆Koさんの欲しいものから離れていくことになります。であれば解決策はホワイトバランスを自身で設定して撮影するか、後処理で色温度と色調を調整することになります。
　現像ソフトを始めるタイミングということではないでしょうか。

書込番号：26553723　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoshi☆Ko]

＞okiomaさん

レンタルについて、当面R8IIが借りられない、と記載いたしました。
改行についてはご期待に沿えず申し訳ございませんが
こういう問答をするつもりはございません。

よそでも内容に応えずお返事をされているようですが
お控えくだされば幸いです。

書込番号：26553981

[Yoshi☆Ko]

＞taka0730さん

ご回答ありがとうございます。

お写真は撮られたことございますでしょうか。
絞りを変えるというのは、明るさを稼ぐこととは一致しません。
（的外れと言っていいくらい違います。）
画が変わってしまいます。f5.6や4.0が欲しい場面もございます。

35mmのf1.2をメインに使っております。
コスやポートレイトは被写体さんが気を配って準備した衣装や
髪型を残したい場合が多いことや、素敵な背景の場所で臨むことから
私の場合は9割方2.0-5.6を使用します。いつも開放ではないんですよ。

では、f1.2のレンズが要らないじゃないか、これも違います。
解像等の基本性能も優れていますので、利用しています。

記載してはおりませんが、ストロボの同調速度制限、というものもございまして
これも影響してきます。(SS=1/200とか1/250より速くできません）

お時間頂戴し申し訳ございませんが、当方の議論したい内容とは
違うようです。

書込番号：26553987

[Yoshi☆Ko]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

どうも有り難うございます。
新しいモデルは上級機で取り入れた機能であったり
性能向上が入っていることも多いので、気になりますね。

R6IIにしましても、今年に入っても(5月)ファームウェアの
アップデートはされていること、R6 2世代目であり
ファームで大型変更(Ver. 2)を要していないことから
信頼がおけるのだろうな、と感じています。

書込番号：26553989

[Yoshi☆Ko]

＞ぬちゃさん

ご回答ありがとうございます。
LightRoomにも強力なノイズ低減機能が実装されましたし
それまではPureRAWも使用しておりました。
Evotoで美肌処理をしても、ノイズは取れます。

使われた方ならわかると思いますが、ノイズ除去は
ディテールが失われます。
ソフトの進歩が速いのかもしれませんが、
現状はまだ満足レベルにはないのかな、と思います。

書込番号：26553992

[Yoshi☆Ko]

＞k@meさん

ご回答くださりありがとうございます。
R6IIを実際に使われている方のご知見
大変参考になります。

仰るようにR6IIとR8II、お値段が似ていますし、
6系の方が上位クラス、でもR8IIが最新、ここには
何が実装されているのかな、と悩みますね。
（ノイズ低減が主目的ということ、A7RVがありますので
　画素は上げたくない、ということでR6IIIを考えていないから
　こその悩みでもありますが）

天候が許せば、R6IIを使用中の友人と現場ご一緒させて
もらおうかと計画中です。

書込番号：26553999

[taka0730]

ISO1600を例にあげたけど、3200でも たいして変わらないと思いますけど。
そもそも、高感度画質を気にしているのに、なぜ高画素の7RVを選んだんでしょう。
そこまでこだわる人がR8IIを選びますか？ SDカードもシングルで、メカシャッター最高速も1/4000秒で、ファインダーも粗い。
なんだか、言っていることがちぐはぐです。
やはり、使いこなしをもっと突き詰めたらいいのでは？

書込番号：26554016

[Yoshi☆Ko]

＞taka0730さん

有り難うございます

カメラに求めることは、ひとつじゃないです。
お分かりになりませんか？

1台で全部こなす前提で話されていて、
それが理屈上正しいと思われていること自体変です。

緻密な画と捕捉率の高いAFを優先し、ノイズはその次優先で
７RVにしました。
（裏面照射だからかどうかはソニーのエンジニアさんのみぞ知るところ
　ですが、（画像処理のアルゴリズム等もあるでしょうし）
　世間でよく言われる定性的なご意見を参考にしました）

前者は満足、後者(ノイズ)はZ8より向上したものの、もう少し改善したいから
次にノイズ低減を優先して『もう一台』選びたいだけです。（買い替えるとは書いていません）
ここになにか理屈に合わないことがありますか？


ご理解くだささると幸いです。
一つ目には書きませんでしたが、SNS等に出す画は
編集後であることが多いです。上手、下手の議論も
しておりませんし、引用された方のようになりたいとも
思いませんでした。

理屈を議論されたいようですが、taka0730さんの理屈は
すごく狭いところに入られてて、抜けだらけですよ？
差し支えなければ、お控えくださると幸いです。

書込番号：26554027