『レンズ本体の焦点距離表示って？』 の クチコミ掲示板

[物欲エンドレス]

はじめまして。
よろしくお願いします。

40D 17-85レンズキットを購入後、ハンドルの通り物欲に耐え切れず、初めてのデジイチ
にもかかわらず素晴らしいと評判の70-200 F4を買ってしまった無謀(？)な奴です。

で、しょうもない疑問なのですが、ズームレンズの場合、レンズ本体に焦点距離の
表示があるじゃないですか？
あれって何か意味はあるのでしょうか？

単なる目安？
表示されている焦点距離は設計的に解像度が高い？(アホな発想でしょうが ･_･;;)

別に知ったからって撮れる写真が変わるわけではないのですが、素朴な疑問であります。


しかし一眼レフというのは買ってからも色々とお金のかかるものですね。。。
レンズ、ストロボ、カメラバッグ、保管用の防湿庫orドライボックス等々
物欲の宝庫であります。
でも発展性のある趣味って楽しいですね(^o^)

書込番号：7139428

[ひろ君ひろ君]

書籍を撮ったり　建物を撮ったり　精密機器する場合
撮影倍率や露出係数を計算するのに焦点距離値は必要になります。

ズームの場合は目安ですのが
所望の単焦点がない場合必要になります。

書込番号：7139491

[＃４００１]

私ら・・・オジサンの世代だと。。。焦点距離50�o＝標準レンズ＝肉眼で見た景色と同じ遠近感（距離感）・・・と言うのが、身体に染み付いてまして（笑

ある程度・・・レンズの焦点距離（画角）を決めてから・・・撮影するというスタイルなんですね。。。焦点距離を見れば・・・ある程度撮る物の構図がイメージできるというか？？。。。

コンデジのように背面液晶で被写体を見ながらズーミングして構図を決める＝デジイチならファインダーを覗きながらズーミングして構図を決める。。。というスタイルは性に合わないんですね（笑

かく言う私も・・・コンデジではズーミングしながら構図を決めているわけですが（苦笑

書込番号：7139504

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは
よくある単焦点レンズの焦点距離を目安につけているだけと思っていました。

書込番号：7139541

[くろちゃネコ]

ファインダー見ながらズーミングして画角調整なら使いませんね。
単焦点レンズを買う時にどんな感じか調べるのに便利かも。(^^;;)
70-200mmなら135mmに合わせて、EF135mmF2ってこんな感じかぁとわかります。
いいですよぉ〜EF135mmF2。

書込番号：7140331

[yasu1018]

＞ズームレンズの場合、レンズ本体に焦点距離の表示があるじゃないですか？
＞あれって何か意味はあるのでしょうか？
　
　焦点距離はレンズの中心から撮像素子まで（像を結ぶ平面）までの距離のことです。ズームレンズの場合はこの距離が可変になっています。距離が長いほど望遠側にシフトすると言うことになります。
　と言うことで意味は大いにあります。

＞表示されている焦点距離は設計的に解像度が高い？(アホな発想でしょうが ･_･;;)

　ちょっと意味がとれませんが、少なくともレンズの各スペックからは実際の解像度は分かりません。

書込番号：7140784

[物欲エンドレス]

みなさん、ありがとうございます。

>ひろ君ひろ君さん
>>撮影倍率や露出係数を計算
私には無理です。暗算苦手で･･･(汗)

>＃４００１さん
私もしっかりオヂサンです。
自分では若いつもりでも体は正直です。
しかし撮影前に焦点距離を決めてなんて考えたこともなかったです(恥)
今までコンデジだったので、液晶見ながらズズズ〜て感じでした。
今はEXIFの焦点距離が結構気になります。
次に買うレンズの参考に(汗)

>Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
>>よくある単焦点レンズの焦点距離を目安につけているだけと思っていました。
私もそんなモンかなと思ってたんですが、やはりいろいろ意味があるんですね。
この歳になっても日々勉強することはたくさんあります。

>くろちゃネコさん
普及委員長は勇退されたはずって思ったら、あれは35mmでしたね(笑)
くろちゃネコさんのレンズはワインセラーにズラッと並んで、、、なわけないですね。
失礼しました。

>yasu1018さん
>>距離が長いほど望遠側にシフトすると言うことになります。
ハイ、それはさすがにわかります。
たとえば70-200だと70,100,135,200の数値が本体に刻まれてるじゃないですか。
なぜ70,85,100,135,180,200とか70,80,90,100･･･とかじゃないんだろうって思ったんです。
意味があってその数値が選ばれているのかなと思い、質問させていただきました。
稚拙なわかりにくい質問文章ですみませんでした。


しばらくはレンズ2本でいろいろ勉強したいと思います。
ここに来ると沼に引きずり込まれそうで、ちと怖かったり(汗)

ありがとうございました。

書込番号：7141200

[写画楽]

こんばんは
焦点距離が変わると画角が変わる
画角が変わると撮影距離が変わる
撮影距離が変わると遠近感が変わる
遠近感（パース）を操ると写真が変わるということだと思います。

書込番号：7141297

[Only eye]

私なら被写界深度を計算する時に使いますね。
抜きと呼ばれる被写体のみにピントを合わせる時は、焦点距離情報がないと露出がシビアな時はISO、SS、F値が決められません。

あるいは簡単なところでは、自分の実力に合わせて焦点距離換算でSSを決めて手ブレ防止をしてます。200mmならSS1/200secです。

解像度重視ならF8固定で、ファインダーで画角を決め、手ブレしないSSになるようにISOを設定します。この時ISO設定によるノイズ悪化が気になる時はもう一度近づくなどしてフレーミングし直し画角を決めるとかあります。広角側はディストーションがあるので、ISOをまた戻したりとか。

優柔不断、気にし過ぎ、悪い性格を露呈しているような気もしますが･･･。笑

書込番号：7143715

[Only eye]

> たとえば70-200だと70,100,135,200の数値が本体に刻まれてるじゃないですか。
> なぜ70,85,100,135,180,200とか70,80,90,100･･･とかじゃないんだろうって思ったんです。
> 意味があってその数値が選ばれているのかなと思い、質問させていただきました。

趣旨はこっちでしたね。失礼しました。

多分単焦点レパートリーを見ると、50mmを基準にして倍率計算をしやすい焦点距離を選んでいるのではないでしょうか。

例えば14mmは50mmの0.28倍の大きさに写ります。
以下、35mmは0.48倍、70mmは1.4倍、100mmは2倍、200mmは4倍･･･と言った具合です。

あと単焦点レパートリーより間隔が荒いのは、確かレンズ設計で各焦点距離でピント精度を出すのが難しいため、とか聞いたように記憶しておりますが定かではないです。

書込番号：7143881

[ギンゼムインバン・アドグラス]

写画楽さん

遠近感は撮影距離だけでなく、焦点距離(画角)でも変わるといっていいと思います。

なぜなら、人間の目は焦点距離が50mm相当の単焦点のレンズを持つとみなせるからです。
単焦点のみのレンズで遠近感を表現しようとしても、撮影距離の違いでしか遠近感がだせません。
逆に撮影距離が同じであっても、焦点距離が違えば異なる遠近感が表現できます。

遠近感は、撮影距離とレンズの焦点距離の両方で決まるものといえます。

書込番号：7163857

[写画楽]

ギンゼムインバン・アドグラスさん

>焦点距離が変わると画角が変わる
>画角が変わると撮影距離が変わる
>撮影距離が変わると遠近感が変わる
>遠近感（パース）を操ると写真が変わるということ

上記は事実だと認識しています。
正確には「画角が変わると適した撮影距離が変化することがある」と書きなおしましょう。

さて、お説でよくわからない点があるのですが、以下の点についてはいかがでしょうか。
話を整理するためにできるだけシンプルな仮定の条件を設定します。
（比較条件を一定させるためフォーマットを35mm判としします）

雲のない青空に、3メートル先にA球が浮かび、5メートル先にB球が浮かんでいるとします。（いずれも不動）

定点（同位置）から50mmレンズで同方向（同角度）に向けて撮った場合と35mmレンズで撮った場合、
A球とB球の遠近感は変化するでしょうか。
（撮像面上で大きさが異なって写ることは認識しています）
　

書込番号：7165007

[ギンゼムインバン・アドグラス]

>定点（同位置）から50mmレンズで同方向（同角度）に向けて撮った場合と35mmレンズで撮った場合、
>A球とB球の遠近感は変化するでしょうか。

これは遠近感のことではなく、球同士の奥行きを表したものです。
ほとんどの人が遠近感を間違えていて、２つの物体の前後関係の変化と勘違いしています。
正しくは、消失点である無限遠方の背景と被写体との距離の変化となります。

従って、同じ距離でのA球とB球の奥行きの関係は、どんな焦点距離のレンズで撮っても
変化はありません。

書込番号：7167799

[写画楽]

＞同じ距離でのA球とB球の奥行きの関係は、どんな焦点距離のレンズで撮っても変化はありません

この点については私と認識が一致するので、話は半分以上進展したものと思いましたが、
「遠近感」が「奥行きの関係」にすり替わった点は納得していません。
2球において遠近感が説明できなければ、設例では何球用意したらいいのでしょうか。
設例では35mmレンズでも50mmレンズでも像面上のA球とB球の直径の比率は変化しないわけですから、
遠近法でいうところの消失点を求めるにしても同じことになります。
同一鑑賞サイズで見る場合は、35mmレンズ画像が空が広く見え、両球が異なった大きさ（両球相互の比率は変化しない）で見えるだけです。
納得がいかなければ、50mmレンズで写った範囲で、35mmレンズの画像をトリミングして、同一鑑賞サイズで比較すればわかります。

したがって、位置関係が不変ならば、遠近感に変化はありません。


一方、感覚論の話であれば、
同距離から撮っても広角画角の方が遠近感を強調されたような気がすると言う点はわかります。
一般的な対象では広角画角になると足元に近いところや周りが写り込むのでそのような感じになります。
対象に踏み込んでいくことで実際に遠近感は強くなっていきます。

書込番号：7169059

[ギンゼムインバン・アドグラス]

>2球において遠近感が説明できなければ、設例では何球用意したらいいのでしょうか。

１球もあれば十分と思いますよ。
そもそも遠近感が２つの球の前後関係がないと説明できないというのはおかしいです。
例えば、被写体の人物と背景、これだけでも十分遠近感はわかると思いますがいかがですか？

書込番号：7171841

[写画楽]

[7167799]で2球間の遠近感について話のすり替えがおきているので、念を押したまでです。
設例では、感覚論の混入を避けるために背景を雲のない青空としています。
（A球とB球の大きさは同じという条件付加を失念していました。無用の混乱を避けるため）
人物と背景でも、カメラと被写体の位置関係が不変であれば焦点距離が変わっても遠近感は同じです。

[7163857]
>遠近感は、撮影距離とレンズの焦点距離の両方で決まるものといえます。

もともと、私のコメントは上記に対するものです。

書込番号：7172997

[ギンゼムインバン・アドグラス]

>[7167799]で2球間の遠近感について話のすり替えがおきているので、念を押したまでです。

すり替えではなく、間違いだと指摘しています。
正しくは、無限遠方の背景と被写体との距離の変化のことです。

>人物と背景でも、カメラと被写体の位置関係が不変であれば焦点距離が変わっても遠近感は同じです。

頭で考えているよりも、人物と背景を同じ距離から、広角、標準、望遠で撮影して、
どの写真が遠くや近くに見えるか、いろいろな人に聞いてまわると面白いと思いますよ。
写画楽さんが主張する遠近感が同じなら、すべて人が全部同じ距離からの撮影していると
完璧に答えるはずですが！？

書込番号：7176062

[写画楽]

時間があったのでパース関連の過去ログを当たってみました。
ギンゼミンバン・アドグラスさんの過去の書き込み　[3531096]

>遠近感というと被写体との距離に依存するものと思っている人が多く、自分ようにレンズに依存(つきつめると
>画角に依存ですが)を主張すると、かなり反論されます。しかしレンズを交換すると見える風景が変わるので、
>これはパースが変わったとしか言いようがなく、間違えているとは思えませんでした。
>そこで距離依存のパースについて間違いがないかを探してみましたが、間違いは見つかりませんでした。

したがって、「位置関係が不変ならば、遠近感に変化はありません」と書いたことが正しいと言う点については認識が一致しているものと理解しました。
これで、論理的かつ主要な話は終わります。

同位置から同じ位置関係のまま同じ被写体を焦点距離を変えて撮れば、遠近感が変わったよな感じに見えるという感覚論の部分は議論できません。
高倍率ズームレンズで　定点から同じ位置の被写体の大きさを変えて撮れば、
背景の写りこみの範囲や被写体の大きさの違いから遠近感が換わったような感じがしますが、
注意深く観察すると、遠近感に変化はありません。
2球間の設例で理解不能であれば、人物と背景で試してみてください。

ギンゼムインバン・アドグラスさんの以前の表現によれば、
「被写体との距離に依存するものと思っている人が多く」いるようですね。
私は、高倍率ズームレンズが普及してから感覚論の混在が増えているように感じます。

書込番号：7177653