『40Ｄから50Ｄへの乗り換えを迷っています。』のクチコミ掲示板

[ラムキン]

はじめましてラムキンといいます。現在、40Ｄを使用しており、主に野鳥の撮影に凝っています。
40ＤにＥＦ100−400と×2と×1.4のエクステンダーをつけて、換算焦点距離≒1800ｍｍで手持ち撮影です。シャッター速度を稼ぐためISO800を常用していますが、晴天以外ではシャッター速度が遅くなりちょっと苦しいです。
そこで、50Ｄの高感度性能に期待して乗換えを考えているのですが、ISO1600で40ＤでのISO800に劣らぬ画像が得られるでしょうか？
NFを掛けても構いませんが、連写は5〜6ショット/秒は欲しいです。
画素数については特に大きな期待をしていませんが、画質の低下がなくトリミングが行えれば有難いです。ご回答を頂ければ幸いです。

書込番号：8561364

[chyoujya]

ラムキンさん今晩は、人によって感じ方が違うのと昼間1600を使ったことが無いのですが夜間の1600は個人的にはノイズは気になりません。3200でもちょっとはあって1600よりは劣るけれども我慢できる範囲です。これで夜間3脚私用できない場所での撮影頻度がものすごく上がりました。12800はとりあえず何かが撮れているという証拠写真用でしかありません。6400は普通の感覚では我慢できないかと思います。40Dでは夜間1600は粒子荒れがひどく800でも嫌だと思っていました。
もっとも夜間の方が逆に目立たない部分もある気もします。
NFをかけての連写は実験してません。
もう一点良さそうなのがＡＦマイクロアジャストメントです。エクステンダーをそれだけつけていらしてピントがずれていなければいいのですが、もしずれているとしたら役に立つかも知れません。

書込番号：8561543

[swd1000]

ラムキンさん

40Dと50Dの高感度時のノイズですがRAWはともかくとしてJPEG撮りならDIGIC4の威力で50Dの圧勝かと思っていたので室内での比較試写してみました。
結果はあまり変わらないか40Dの方が少ないような気もします。
尚、両機とも高感度撮影時のノイズ逓減はOFFです。
画像はJPEGラージファイン撮って出しです。
http://swd1719.s65.xrea.com/save333/index.html

書込番号：8561761

[小鳥遊歩]

JPEGならDigic4で50Dの勝ちは、皆さんの意見と同じです。
かつ、NRを「標準」でONにしても連写コマ速が落ちないので、この点は、JPEG撮りの方であれば40Dから50Dへの買い替え価値が多いにあると思います。

RAW撮り中心であれば、素のノイズ特性はほとんど同じ、NRオフでも後処理の世界なので逆に、40Dから50Dへのメリットはそんなにないかも知れませんね。

書込番号：8561809

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

ノイズ比較画像

ラムキンさん　
某所に貼った40Dとの高感度時ノイズの比較です。

40Dと50Dで感度別のノイズ比較（NRや各種補正は全てオフ）
�@40D/ISO800
�A50D/ISO800
�B40D/ISO3200
�C50D/ISO3200

これはあくまでも素の状態での比較ですので、画像処理次第では50DのISO1600が40DのISO800に勝つこともあるかもしれません。

書込番号：8562113

[swd1000]

50Dの高感度撮影時のノイズ逓減＝標準も追加しました（JPEG撮り）。
http://swd1719.s65.xrea.com/save333/inde
x.html

書込番号：8562218

[swd1000]

すみません、コピペ失敗しました。
こちらが正しいです。
http://swd1719.s65.xrea.com/save333/index.html

書込番号：8562235

[swd1000]

ラムキンさん

50D、私は18-200キットレンズが欲しくて買ってしまいましたがerr99問題は解決してないは高感度撮影時のノイズはNRに依存しないと40D並も怪しいはですっかり低調ですね。
その影響か5D2の予約が凄いらしいです。

書込番号：8562549

[at3]

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さんの比較画像を見てみると、素の画像では40Ｄのほうがキレイに見えますね。
50Ｄの高感度に惹かれて購入を検討していたのですが、ちょっと意外でした。

書込番号：8562654

[裕次郎1]

12月には99800円確実！それまで待つに１票！

書込番号：8563080

[十割蕎麦]

40Dに対して、1500万画素の解像度とDIGIC4の高感度NRをどう評価するかが分かれ目でしょう。
自分は乗り換えて非常に満足しています。

書込番号：8563438

[北よりの風]

40D所有しています
50Dを使用されている方のサンプルや評判を聞いて乗り換えは止めました


トリミングする事が多い野鳥撮影では50DのNRは良くないようです
とにかくディティールの描写が失われますので、鳥が小さいほど不利です
NRを使用しないと40D比較で変化は乏しいので追金する必要なしと判断しました
毎回トリミングなしで撮影できる環境なら有用かもしれませんが･･･


更に100-400ISにエクステンダー使用ですと、
APS-C1500万画素の解像力に対してもレンズの描写性能が厳しいように思います
野鳥撮影はどちらかと言うとレンズへの投資が正道ですね

書込番号：8563470

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

>>at3さん
画素数を考えるとしょうがないんじゃない？という気もします。
多少ノイズは多くても、解像度では50Dが勝ってますので私的にはOKです。

>>北よりの風さん　
５０Dでカワセミの素晴らしい写真を撮影されている方のブログです
ttp://blog.livedoor.jp/shonan_kawasemi/

まさにレンズの問題なんでしょうね。
光量が十分であればエクステンダー使うよりは50Dの方がマシだと思いますが。

書込番号：8564223

[TOCHIKO]

ノイズよりもEF100-400にテレコン入れた画質には満足なんですか？
同じ組み合わせで鳥撮っていますが、テレコンは入れられないし
ISO400以下でしか殆ど撮れません、画質的に。

書込番号：8565369

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

ISO1600で撮った蛾。アパートの踊り場で暗かったので三脚使用。

なんだか50Dの画質は40Dに劣るという流れになってるような気がしないでもないですが。
高感度時のノイズは確かに50Dの方が多いですけど、画質そのもの（解像度や階調表現、色の再現性）などは対40D比で落ちてるとは思えません。
貼ってあるのは蛾の写真なので虫が苦手な人は見ないほうがいいですが、ノイズなんてISO1600でも処理次第でこの程度には抑えられるのですから、機械の特性として40Dよりノイズが多いのは間違いないですが、あまり気にしてもしょうがないと思うんですけどね。
ノイズの増加分を補って余りあるくらい使い勝手は良くなってるんですし。

書込番号：8565492

[ラムキン]

皆さん沢山のご回答有難うございます。
ご回答を要約すると、高感度画質についてNF無しでは40Dと50Dは同レベル（40Dの方がやや上か？）、50DではNFONでも連写速度が落ちないので、これを採用すれば50Dの方がノイズレスになり、感度UPも許容できるが細部が潰れるのを許容できるかが、判断の分かれ道となりそうです。（通常はJPEGを使っています。）
買い足しをして２台体制で使いこなし、気に入った方を残して一方を売るのが、最良かもしれません。目的に応じて使い分ける２台体制もいいかもしれません。もう暫くあれこれと考える時間を楽しんでみます。
ご回答頂いた方々に個々に返信させていただくのが筋かと思いますが、この便でお礼とさせていただきます。有難うございました。

書込番号：8565597

[北よりの風]

誤解を与えるような表現をしてしまいましたが、
私は50Dの画質そのものが40Dより悪いという考えはありません


ただスレ主さまの状況で野鳥撮影に限定するなら、
40Dから追金をしてまで購入する必要は無いという事が言いたかったのです
それは50D最大の特徴であるNRと高解像度が活かせないという事に尽きます


野鳥撮影はとにかく被写体に近づけないのが前提なので、トリミングはほぼ常用です
ノートリ状態ならNRを効かせても十分ディティールは残りますが
トリミング＋NRを使用すると一気に野鳥の質感が損なわれてしまいます
いつもノートリ撮影なら50DのNRも活きますが、スレ主さまの状況からしてそれは無いと思いました


また、高解像度に関してはレンズの性能が左右されます(野鳥撮影において)
撮影条件は厳しく、とにかく被写体との距離があるのでレンズ性能が一番重要で、
更にAPS-C1500万画素センサーともなると、100万クラスの超望遠レンズですら１段絞りは欲しいトコです
望遠ズーム＋エクステンダー使用では高精細センサーのメリットは薄いと思うのです（解像しきれない）


他の方の50Dで撮影された野鳥写真のサンプルを見たり、評判を聞いたところ
格段の進歩があったという感じはありませんでした（野鳥撮影において）
金銭感覚は人それぞれですので買替えを否定はしませんが、多額の追金に対してメリットは少ないと思います

書込番号：8565837

[ラムキン]

TOCHIKOさん
テレコンを付けた時の画像について他にも色々とコメントを見る機会が多いですが、私は余り気になりません。眼力が低いからでしょうか？
EF100−400に×2と×1.4（400×2×1.4×1.6≒1800ｍｍ）で撮った画像を張ってみました。
矢張りこれでは駄目でしょうか。私はA4ノビまでこれでプリントしています。
ご意見をお聞かせください。

書込番号：8565872

[ラムキン]

テレコン２段つきの画像です。

済みません。画像が貼れませんでした。やり直します。

書込番号：8565937

[北よりの風]

ラムキンさん

これは凄い画像ですね
カワセミまで10メートル無いと思いますが･･･

毎回こんな近くで撮影できる環境なのですか？
この条件で撮れるなら50DのNRは有用かと思います
私の先ほどの意見は全くの問題外ですので気になさらないで下さい

書込番号：8566184

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

>>ラムキンさん
テレコン2段重ねってことはMFで撮られてるんですよね。
でしたら、いっそ、ボーグ等の天体望遠鏡系の望遠光学系にいってはいかがですか？

書込番号：8566249

[伊達真紀]

トリミングでは画質低下はしませんので、
４０Ｄから５０Ｄへの変更は画素数的には大いに結構だと思います。

書込番号：8566292

[swd1000]

焦点距離800mm、絞りF11と言う事はテレコン2x一ヶのような。

書込番号：8567872

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞EF100−400に×2と×1.4（400×2×1.4×1.6≒1800ｍｍ）で撮った画像を張ってみました。

絵は観賞に耐えると感じました。
１００〜４００ってこんなにいいの〜？？・・・って言うか腕ですかね、やっぱり。

たまに１Ｄ系＋６００Ｌ＊２＊２の人を見ます。
最初はバカにしていましたが、これなら有りかも？と言う気持ちに・・・
まぁ、でも、多分、自分は真似はしないと思いますが。

書込番号：8568325

[CANYON]

ラムキンさん

100-400mmは鳥撮りには使い物にならないので里子に出そうと
考えていた矢先に凄い画像を拝見しました。此処までピントを
追い込めるものなんですねぇ！　私は単体でもこれほどシャー
プに写せたことがありません。(T_T)

50Dはまだお試し段階ですが、いまのところ良い印象はありませ
ん。(・・*)ゞ
使えるのはISO400迄で、それ以上はディテールの消失が激しいと
感じています。低ISOでの撮影でも充分光が回っている被写体なら
ば良いですが、低照度ですと三脚を据えて適正露出で撮影しても
立体感も解像感も無い冴えない画像という印象です。

40Dは購入しなかったのでわかりませんが、他の方の画像を見ると
総じて好印象です。　なので買い換えはお奨め出来ないというのが
正直な気持ちです。現状では1D系と2ケタD系の性能差は大きいので、
もう暫く40Dを使い続けて、1D系へのステップアップあるいは併用
(1D3が予算外ならば1D2Nの中古など)を考えてみては如何でしょう？

「野鳥アルバム」に1D3と50Dの作例があります。飛び物ばかりですが
多少でも参考になれば幸いです。

書込番号：8568916

[TOCHIKO]

作例ありがとうございます。
なるほどこれなら十分ですね♪
私のはピント調整出しても開放で使う気にもなりません。
けど非常に便利なレンズなので重宝しています！

書込番号：8569790

[ラムキン]

皆さん、画像に対するご評価有難うございます。テレコン２段付きでもピントさえぴったりなら捨てたものでもないということのようで、一安心です。
唯、テレコン２段（×２と×１．４）だと、開放でもF16相当で暗く、感度Upせざるを得ません。50Dの高感度に期待したのですが、NRなしでは40Dより劣りNRONでは細部が潰れるとのご回答に、悩みは深まるばかりです。
２台体制として、明るくて高画素を活かせる用途に50Dを、テレコン使用は40Dと、少し視点を変えて、50Dの優れた点を活用する使用法を検討してみたいと思います。結論は、ずっと先になりそうですが・・・・
コメントを頂きました皆さん、有難うございました。

書込番号：8573559