『フルサイズ比較』のクチコミ掲示板

[海の中道]

デシタルカメラマガジンで、最新フルサイズ機の簡単な比較がありました。

http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/

各社特徴が出ていますね。α９００は解像感を強調した設定になっているのか、
クッキリハッキリですが、ポートレートの背景やマクロの階調差の少ないところでは、
等倍で見るとノイズが目立ちます。（一世代前のカメラによく見られたような感じ）
これは感度の違いによるものなのでしょうか、
Ｄ７００や５Ｄｍｋ２では目立ちません。
逆に５Ｄｍｋ２のポートレートを見ると他の２機種に比べると、
少しピントが甘い印象を受けますが、デジカメＷａｔｃｈのレビュー例然り、
ピント合わせが難しいのか、レンズの相性なのか、不安が残るところです。
Ｄ７００は画素数が少ないため、若干、解像感が低いですが、
Ａ３程度で印刷するにはもっともバランスが良いのかもしれません。
いずれにしろ、５Ｄｍｋ２の実力は、今だに未知数の感じがします。

書込番号：8672997

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>逆に５Ｄｍｋ２のポートレートを見ると他の２機種に比べると、少しピントが甘い印象を受けますが、

EF85mmF1.2の開放の実力がこんなものなのでは？
5D�Uのシャープな作例はたくさんあります。
レンズの評価に他ならないでしょう。

書込番号：8673048

[カメラって楽しい。]

ポートレートだけを見たら、間違いなくαに軍配。
風景はお互い良い所と悪い所があるので五分五分だが、画像の大きさでαに軍配。

書込番号：8673111

[海の中道]

＞EF85mmF1.2の開放の実力がこんなものなのでは？

よく見たらＤ７００とα９００はＦ１．４でした。
レンズの違いといい、刻々と状況が変わる屋外のポートレートといい、
カメラ本体以外の外的要因の大きい比較ではありますね。

しかし、デジカメＷａｔｃｈのあの酷いピンボケのせいで、
どうも懐疑的に見るようになってしまいました。

書込番号：8673123

[ソニータムロンコニカミノルタ]

カメラの実力ならレンズの収差による影響を無くした条件の画像が必要です。
そうすると必然とパンフォーカスの遠景がカメラ評価の定番素材となってきます。
解像度という点では画素数が若干多いαがやや有利ということにもつながります。

5D�Uはむしろ殆ど劣らぬ画素数なのに高感度に強いということにアドバンテージがあるでしょう。

書込番号：8673136

[G55L]

５Ｄｍｋ２のポートレートだけシャープネス０
他２機種はシャープネス　ノーマル

SONYとNIKONのシャープネスノーマルってCANONのどれくらいなんでしょう。

書込番号：8673141

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>５Ｄｍｋ２のポートレートだけシャープネス０
>他２機種はシャープネス　ノーマル

よく考えたら、デジタルカメラマガジンでしたね。
今月はα月刊なのでしょう。
キヤノン月刊になれば設定が逆転します（笑）

書込番号：8673149

[JOKER+ONE]

5D+85mmF1.2の感想ですが、開放では中心付近はもっと解像感ありますよ〜
5D2はデフォルトではシャープネス低めなのかな？

書込番号：8673455

[JbMsh]

85/1.2 100%クロップ

まずはピントちゃんと合わせないと(笑)

添付は1DsMarkIII、85/1.2開放の等倍クロップです。
長辺490pxなのでだいたい全体の縦横10分の1弱です。
（画面キャプチャなので色はめちゃくちゃです)

50mmF1.2は開放も甘いし絞ってもL単としては甘いです。風景向きじゃないです。
絞るなら50mmF1.4の方が全然解像感あります。
85mmF1.2は開放からピント面はビシッと解像しますし絞れば凄いです。

書込番号：8673485

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

比較を掲載する方は掲載するだけですから良いのですが、
受け手が問題ですね。
レンズが同じの場合、解像感は画素数が全てと言っても過言では無いでしょう。
解像感を求めるなら高画素機を選べば良いと思います。

それ以外は、ユーザーの使い方で比較しないと意味が無いのでは？
私は比較する気もありませんが、比較するとしたら、W4切りにプリントしての比較です。

パソコンの等倍表示での比較は私にとってほとんど意味がありません。

書込番号：8673650

[hanchanjp]

JbMshさん　

>50mmF1.2は開放も甘いし絞ってもL単としては甘いです。

先日銀座ショールームで触らせてもらいました。コンディションなのか実力なのか、、、なんであんなに甘いのか、
がっかりしました。素敵な作例を載せているブログの方とかいらして実力はあるはずなのですが、、、いまだよくわからないです。

>（画面キャプチャなので色はめちゃくちゃです)

なぜキャプチャーで作成されたのかわかりませんが、キャプチャーした場合は
（１）モニターのカラープロファイルで新規ファイルを作成してペーストする、または
（２）ｓRGBのカラープロファイルのファイルに貼り付けてしまった場合は　プロファイルの指定＞プロファイルにモニタープロファイルを指定（まるで決め打ち）＞その後プロファイル変換にてsRGBに変換（またはWeb用に保存なら自動的にsRGBに変換）
っていう感じでいけると思いますよ。

書込番号：8673739

[hanchanjp]

EF50F1.2Lの実力がよくわからない、ってさっき投稿したのですけど、This is Tanakaさんの最新の投稿をみたら
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-340.html
ピントの合っている部分だけでなく、合ってない部分の特性、階調描写の特性などMTF以外の特性が大切、
という内容のコラムを書いていらっしゃいました。
なるほど、、やっぱり自分はEF50F1.2Lの作例をみていつもだいたい好きなんだけど、やっぱり開放の解像力だけ見て評価してはいけない、ということなのかな。。。。

書込番号：8673775

[howk88]

こんにちは、ニコンユーザです。
今回５DM�U発表でキャノンに乗り換えようか考えております。
D700、５DM�U、α900の比較で、少々５DM�Uに失望した。期待しすぎかもしれない（笑）

５Dより改善されたが（データ上）、写真の仕上がりはどのぐらいよくなるでしょうか！

α900の出来は以外でしたね。（ソニーに失礼）

フルサイズへの移行はしばらくD700、５D、５DM�U、α900の様子を見ます。
レンズ資産がないものです。ニューFM2　50mm1.4を持ちですが、これはレンズ資産になりません。ただのアナログ好き。

書込番号：8674329

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>レンズが同じの場合、解像感は画素数が全てと言っても過言では無いでしょう。

面白くないようですが、デジタルの場合はこれ（画素数）で決まります。
画素数が生きなくなるほどの強いLPFを搭載すれば別ですが、それでは意味がなく製品として成り立ちません。
ナイキスト周波数付近だけに意味があるというのではなく、MTF帯域にも良い影響を与えます。
ノイズさえ問題なければ画素数は多いに越したことありません。

書込番号：8674363

[レンズ＋]

>ノイズさえ問題なければ画素数は多いに越したことありません。

そうですね。
EOS-1Ds Mark �Wには30MP〜40MPを期待しています。
序に価格のダウンも（＾　＾)

書込番号：8674507

[hanchanjp]

これはレンズ比較、という意味も大きくなりますね。
撮影の絞り値もキャノンだけF1.2で被写界深度が浅すぎてまるでピンボケみたいだし。

ソニーはツアイスレンズなのでしょうか。やっぱりレンズ良さそう？！っていう風にも思えるいいデータですね。ただし今回のデータの仕上がりは寒色系で残念。

ニコンもいいですねー。だから5D2が一番イマイチに思えたりしますね。（笑）でも色の様子はいいような気がします。

書込番号：8674659

[hanchanjp]

ニコンはどうしてこんなに色収差が少ないのでしょうね。
ニコンがチャンピオンだなこりゃ。。。。

書込番号：8674680

[カメラって楽しい。]

>ニコンがチャンピオンだなこりゃ。。。。

画素数が少ないからでは？
現行EOS 50と見比べて言ってよ。

書込番号：8674719

[hanchanjp]

いや、このテストだけの話ですよ。

実際の実力では総合力で我らが5D2が一番じゃないと困りますってば。（願望）

書込番号：8674727

[hanchanjp]

この比較ではレンズの実力のテストでもあるので、
カメラの比較はエスパーレベルの能力がないと無理ではないかと、天然ボケの私でもそりゃわかりますって。。。

ニコンの色収差はカメラ側で抑え込んでいるのではなかったでしたっけ。肌色のつくりかたも絶妙でキレイだなぁ。

書込番号：8674738

[hanchanjp]

ちなみにこのふぉとカフェの画像データも、普通にクリックして拡大表示した状態では
正しい色で見られませんね。IE、Safari,FirefoxすべてNGです。（Vista32bit)
ダウンロードしてDPPとかPhotoshopでみないとだめですね。

書込番号：8674753

[如月水素]

ピンボケの写真相手に
画素数だ！レンズだ！と言っても
しかたないよ。

書込番号：8674806

[hanchanjp]

すみません。Firefoxの

＞URLを入力するロケーションバーにabout:configと入力して、gfx.color_management.enabled をtrueに設定して
＞再起動すると、有効にすることができる。

をやってませんでした。FirefoxだとOKですね！　失礼しました。

書込番号：8674808

[じゃじゃ犬]

肌色再現の感想ですが、、、
ニコンの肌色は、厚化粧した感じに見えますね。
a900と5Dは似た感じですが、5Dの方が赤みがあって健康的な肌に見えます。
a900の写真のトーンカーブ、彩度をいじって5Dに近づけてみても、5Dの方に軍配あり。
5Dの肌色　大好きです。

書込番号：8674810

[NSR900R]

hanchanjpさん
こんにちは。

ニコンの倍率色収差補正はJPGですと自動的に働きますので、色収差が少ないのは、
レンズよりこっちの差かもしれないですね。
RAWデータだったらNX2で倍率色収差補正のON、OFFが可能ですがJPGなので。

＞肌色のつくりかたも絶妙でキレイだなぁ。
ポートレートのD700のデータ、NX2で見ました。
ピクチャーコントロール：スタンダード
ホワイトバランス：プリセットマニュアル
アクティブDライティング：無し
となっておりました。
ポートレートモードかと思ったらそうじゃなくてビックリ。
多分、ホワイトバランスのセッティングが上手なのでしょうね。

書込番号：8674821

[yellow3]

皆さん目が肥えていらっしゃいますね。
僕なんかお姉さん綺麗だなぐらいしか思いませんけど。
等倍表示するとやっぱり２０００万画素はいいですね。
お姉さんが実物以上に大きくなります。
今は等倍でも楽しめる時代なんですね。

書込番号：8675066

[αyamaneko]

別に所有機種でそれぞれそれなりに使えばいい話のような･････。

まさか、何もシステムを持っていない初心者の方がいきなり、うん十万もするフルサイズを購入するのも稀でしょうし。

個人的には、雑誌の記事もそれなりにしか見ません(ましてや鵜呑みには)。
というか、かなり前からほとんど買う気にもならないです･･･････。

書込番号：8675068

[cheche lvu]

デジタルカメラマガジンのポートレートについての記事を読んだところ、
解像感のあるα900が一番適していると思いきや、５Ｄｍｋ�Uが一番いいとの事？？？

解像度テストのＲＡＷ撮りでは画素数の多い900より５Ｄｍｋ�Uの方が解像度が高い。
又、高感度はＤ７００とmk�Uとでは同等との評価です。

総じて、ｍｋ�Uはβ機？にも拘わらず高評価の為、ちょっと一安心といったところです。
まだ手にしていない為、こう言う雑誌の評価に一喜一憂してしまいますが、後１週間もすればたくさんの作例が提示され本当の実力が分かって来ますね。

発売日が待ち遠しいです。

書込番号：8675258

[メルモグ]

フルサイズの良さという物があります
それにあこがれる人は、APS-Cからの移行が多いと思います
当然レンズ資産もあるわけで
今お持ちのレンズがあるのならそのメーカーのカメラを買えばいい
ことさら画質では３メーカーのフルサイズ機、
大きく見ると似たような物かなと感じてしまいます

書込番号：8675384

[小鳥遊歩]

僕も同感です。ここまで来ると3機種を比較してお互いのあらをさがしするのが馬鹿馬鹿しいぐらいどれもいいカメラですね。まあ画素数を考えるとD700は相当検討しているなーとは思いましたけど、ほんと差が少なくなってきてますよねー。

もちろん雑誌とかは比較して優劣をつけなきゃ面白くないのでこういうのは仕方ありませんけどね。

書込番号：8675534

[ossantic]

５dの色とび改善に期待していました。
白い花の諧調が一番出ているのがα９００というのは一目でわかりました。
ほかの画像は似たりよったり。
確かにレンズの差なんでしょうね。

書込番号：8676571

[関大尉]

ポートレイトのモデルさんの、白目の血管まではっきりとα９００では写しています。医学的な用途にまでα９００は使えそうですが、一般的にはどれも必要十分かと思います。

書込番号：8676576

[こんぶＭＡＸ]

3機種の比較は今後どこの雑誌、Ｗｅｂでもやっていくとは思いますが、
いや〜ぼく個人としては本当にどうでもいい話ですね〜
というか、それを知ってもどうにもならないわけで…orz

初めてデジ１を購入する人、レンズ資産を売り払って他社へ移行する人、
すべての機種を所有しており、被写体によってボディ、レンズを使い分ける人、
上記のどれにもあてはまっていないもので＾＾；

むしろ詳細な比較レポートを見てから、どのフルサイズを購入するか
決めれる人がうらやましい…
僕の家にも昔はα９０００とか「０」が1個多い
銀鉛があったんだけどな〜いつからキヤノンになったことやら…

書込番号：8677106

[海の中道]

＞ポートレイトのモデルさんの、白目の血管まではっきりとα９００では写しています。医学的な用途にまでα９００は使えそうですが、

医療といえば、眼底検査器で５Ｄをそのまま使っているのを見たことがあります。
当然専用のレンズを付けているようですが、
今の時代は、バカ高い開発費をかけて専用に開発するより、
あるものを組み合わせたほうが、性能も、コストも有利なんでしょうね。

その後、気になったのでデジタルカメラマガジンを買って読んだら、
チャートによる解像度評価ではＲＡＷではα９００より５Ｄｍｋ２のほうが
解像度が高い結果となっていました。
しかし、５Ｄｍｋ２はＪＰＥＧ出力ではだいぶ解像度が落ちており、
逆にα９００は見た目ＪＰＥＧの方が解像感が増しており、
後段の画像処理で差が出ているようです。

本来、α９００のほうが解像度は高いはずなので、
結局、レンズ等の本体以外の条件でかなり左右されるのでしょうね。

記事を読んだ感想としては、当たり障りの無いように、
各社、均等にヨイショしている感じでした。

ちなみに私にとっての比較とは、単に興味や楽しみを増幅させてくれるものです。
食べ物にしろ、スポーツにしろ、写真におけるレンズの違いや設定の違いも同じ、
違いを比較するところに興味が存在し、楽しめるわけです。
価格．ｃｏｍも、値段やクチコミ（消費者の生の声）で、
製品比較できるので、私にとって十分存在価値を感じます。

書込番号：8677299

[kazuasa]

海の中道さん
＞チャートによる解像度評価ではＲＡＷではα９００より５Ｄｍｋ２のほうが
＞解像度が高い結果となっていました。
＞しかし、５Ｄｍｋ２はＪＰＥＧ出力ではだいぶ解像度が落ちており、
＞逆にα９００は見た目ＪＰＥＧの方が解像感が増しており、
＞後段の画像処理で差が出ているようです。

JpegだとNRの影響で解像度が落ちていると推測します、RAWとJpegで解像度が違うのは50Dも同じ傾向です

cheche lvuさん　
>解像度テストのＲＡＷ撮りでは画素数の多い900より５Ｄｍｋ�Uの方が解像度が高い。
>又、高感度はＤ７００とmk�Uとでは同等との評価です。

RAWで高感度ノイズ比較した結果が知りたいな。

でもどうしてわざわざRAWでチャート取るのかな？
解像度評価はNR無しのRAWで評価し、高感度ノイズはNRかけたJpegで評価するって公正な評価でしょうか？

書込番号：8678344

[Type-R.]

kazuasaさん

＞RAWで高感度ノイズ比較した結果が知りたいな。
＞でもどうしてわざわざRAWでチャート取るのかな？
解像度評価はNR無しのRAWで評価し、高感度ノイズはNRかけたJpegで評価するって公正な評価でしょうか？

僕も同感ですね。
デジタルカメラマガジンはキヤノンの御用雑誌とまで言われているので、そもそも期待してないですが。解像力の比較で「α900と5DMarkIIには、はっきりとした優劣は感じられない」とコメントしながら「わずかに5DMarkIIのほうに鮮鋭さを感じる程度だ」とのコメント。

書込番号：8678493

[アスコセンダ]

解像感は風景を見る限りＳＯＮＹもＣＡＮＯＮも変わらないようですね。
ＮＩＫＯＮはすこし画素数が少ない分解像感が落ちるのは解りました。
どのフルサイズ機もその性能は高性能。
どれを買っても問題ないですね。
ＳＯＮＹは手ぶれ補正が本体内蔵なのは良いのですが、レンズ価格が他社に比べて非常に高く設定してありますね。
ＣＡＮＯＮもＬレンズは高いですが、それでもＳＯＮＹのＧレンズにどと比べると安く感じます。
フルサイズ機において並みのレンズでも絞ればかなり高い描写をするということにすこし安心しました。
私はいきなりのくちです。

書込番号：8678745

[JbMsh]

>>hanchanjpさん
面倒だからですよ。
ご丁寧に解説どうも。

書込番号：8684151