『ミラーショックについて』のクチコミ掲示板

[へら平パパ]

手ぶれ補正レンズを使っても、ミラーショックぶれは防げないと聞いたことがあります。
中途半端な三脚でもミラーショックは防げません。
APSCの普及機では、シャッター時の衝撃も少なく、手ぶれ補正レンズで手持ちでの撮影に耐えられるのですが、35mmフルサイズではミラーショックが激しい故にブレが発生するそうですね。

5DMk2は改善されていると聞きますが、平均的なハイアマの手持ち撮影で、どの程度まで耐えられますか？
キットレンズの24-105ISの広角側で1/5秒、望遠側で1/15秒の手持ちでブレが発生しないでしょうか？

書込番号：8731665

[ミスプロ]

ミラーアップで撮れば良いと思います。
ブレにそこまで敏感ならそのＳＳで手持ちはやらないでしょ。
三脚、ミラーアップ、レリーズをお勧めします。
解答ですがミラーショックより手ぶれを起こします、厳密にいえば。

書込番号：8731696

[Gagarin Blue]

1Dsの場合、経験上では100mmマクロで最短焦点距離まで寄って撮影する場合はミラーアップの効果を感じます。ミラーアップをして慎重に撮影すれば、等倍鑑賞でもブレを感じないレベルまで抑えることが出来ます。逆にミラーアップをしないと、かなりの確率で、はがきサイズで鑑賞してもピンの甘い感じになます。等倍で見ればブレを確認できるのは言うに及びません。

書込番号：8731714

[小鳥遊歩]

へら平パパさん
後段の部分だけ。24-105のワイド端で1/30秒、テレ端で1/120秒が一般的な手振れ限界だと想定すれば三段分の手振れ補正が確実にきくと仮定した上で、ワイド端1/4秒、テレ端1/15秒あたりでも手振れしない写真が撮れることになります。

ただ、実際はここの歩留まりは、撮影者のスキルにも大きく依存します。しっかりとしたホールディング、ちょっとした工夫をしなければ、感覚的にはテレ端1/4秒では8割方手振れ写真になってしまうでしょう。手振れ補正に過信をしずぎずに、まずは、手振れしにくい撮り方を身に付けることが歩留まりを上げる最善の策だと思います。

書込番号：8731743

[へら平パパ]

御二方、ご回答ありがとうございます。
ミラーアップは、銀塩ではよくやっていますが、マニュアル露出となって、大事な瞬間を逃すことが多かったです。光量は瞬間瞬間で変化しますので、固定するのも難しい環境があります。

今回の質問は、キットレンズで手持ちで撮ることを前提にしています。
APSCのデジ一眼の24mm相当なら、手ぶれ補正レンズで1/5秒で手ぶれをかなりの確率で止めることが出来ます。フルサイズ機ではそうはいかないのではないかということを危惧しています。特に1Dsでは頑強な三脚とミラーアップ必須と聞いています。
当然、1Dsと5DMk2では、ミラーショックの強度が違うものと思いますが、5DMk2はどれだけショックを吸収して、手持ち撮影に耐えられるかということをお聞きしたかったのです。

書込番号：8731796

[AKR-1]

こんにちは。
今回初めてフルサイズを買いましたが、室内なんかで撮影すると手ブレしちゃいますね＾＾；
一つ分かったことは、ライブビューで撮影するとミラーショック自体関係ない話になるので、ミラーショックでのブレはなくなりました。
ただし、シャッター音を聞くとズッコケてしまいそうな音なのでご注意ください(笑)

書込番号：8731816

[老婆とキャパ]

手持ち撮影でのブレ防止については 個人のスキルに因るところが非常に大きいので
一般論として回答を求めるのは無理だと思います。
ご自身で精進するしかないでしょう。

書込番号：8731830

[へら平パパ]

小鳥遊歩さん　ありがとうございます。

実際にお使いになって、手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

書込番号：8731839

[トライ-X]

へら平パパさん　こんにちは
今、少し試して見たのですが
１Ｄｓと比べると、ミラーショックは、５Ｄ�Uの方がかなり大きい感じですが
実際ＩＳなしのレンズでＳＳ１／１０撮って見ましたがあまり変わらない感じです。
持ちやすい、１Ｄｓ�Vの方が少しいいかな？

書込番号：8731972

[LR6AA]

＞35mmフルサイズではミラーショックが激しい故にブレが発生するそうですね。

そのソースは信頼できますか？

手持ちでミラーショックを気にしても仕方ないとおもいますよ．

＞手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

どうやって分離するんでしょうか？

あ，APS-CのEOSでもミラーショックでますよ．

書込番号：8732028

[小鳥遊歩]

へら平パパさん

＞手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

これについてなんですが、ひとまとめに「結果、ぶれているか？ぶれていないか？」しか僕には判断することはできません。自分では、一応、手振れしにくいほうの部類の人間だと思っています（勘違いかも知れませんが･･･笑）。

書込番号：8732055

[ぱぱ５５]

5D2を使ってスグに1Ds3よりミラーショックが大きそうだなと感じました。しかし、自分の限界を知る意味でもSSのどのあたりで手ぶれが始まるか、ミラーアップと通常ケースで確認しましたが、あまり差がでませんでした。意外にショックは小さいかもです。いずれにしても旧5Dと比較するとかなり改善されているように思います（旧5D、5D2、1Ds3所有です）。このテストは自分の限界を知りSS設定に役立てることができます。

書込番号：8732071

[JbMsh]

ISはミラーショックにも効きます。
全然力不足な三脚でISありなしで比べるとわかります。
レンズによるかも知れませんが、200/2では効きました。

書込番号：8732489

[リチウム電池]

みなさんのご意見を聞いて安心しました。私はｲｵｽデジタルは1Ｄｓを含めて６台目なんですが、ミラーショックの大きさに驚いていました。故障かなって疑うほどでした。撮影そのものは自分の腕の問題だし、どうしてもぶれを防ぎたいのなら脚付きヒモ付きでミラーアップすれば良いだけだと思います。ボディが軽いのにミラーがでかいから仕方ないのでしょうね。メーカーも課題山積みです。

書込番号：8732736

[dualazmak]

AKR-1さん、

> ただし、シャッター音を聞くとズッコケてしまいそうな音なのでご注意ください(笑)

私も、接写や夜景望遠撮影では、ライブビュー（ミラーアップ）とリモートスイッチをよく使い始めていますが、そのときの、ささやかで、控えめで、密やかなシャッター音が、案外気に入っております。絶対にぶれないぞ〜、とカメラが静かに主張しているように感じます（笑）。昔、親父が持っていた Canon 7 のシャッター音を思い出しています。

駄レス、失礼しました。

書込番号：8732757

[へら平パパ]

皆さんのレスを拝見して、視界が開けてきた気がします。
手ぶれなのか、ミラーショックぶれなのか、判断できないことも多かったのですが、ミラーショックが手ぶれを引き起こす原因の一つとなっているんですね。

ということは、、ISはミラーショックも想定して作られているのでしょうね。JbMshさんからISが手ぶれだけでなくミラーショックにも効果があると聞いて、気が楽になりました。

手ぶれ補正レンズを使って、手ぶれを極力押さえる撮り方を身に付ければ、35mmの大きなミラーショックも恐るるに足りないもんかも知れませんね。
カメラによってもミラーショックの度合いは違うとのご意見も参考になりました。プロ機よりもハイアマ機はぶれやすい構造になっているので、鍛錬が必要だなと感じました。

標準レンズや中望遠レンズの選び方も、手持ちで撮る場合は、IS付を選ぶべきだと改めて思いました。

書込番号：8733621

[ホワイトマフラー]

気になるなら
三脚、ミラーアップ、レリーズ
ですね。

ISもミラーショックもピクセル等倍で鑑賞しなければそれほど気にしなくてもいいのではないかと思ってます。

私の場合、手持ちなら気にしない、
気になるなら三脚、ミラーアップ、レリーズと
割り切ってます。

多分どこかに手持ちISの限界点があるのだと思いますが、
人により違うし、個体によって違うかもしれません。

書込番号：8734495

[LR6AA]

＞JbMshさんからISが手ぶれだけでなく
＞ミラーショックにも効果があると聞いて、気が楽になりました。

前提条件が手持ちじゃないですよ．
冷静に読んでくださいｗ

書込番号：8734982

[larry2]

みなさん、三脚使うときはISオフが基本ですよ。
念のため。

書込番号：8735165

[ピティナ]

ミラーショックでぶれが発生するのは、マクロ撮影時か、超望遠時でしょう。

手持ち撮影という時点で、ぶれの大きさは　手振れ＞＞ミラーショック　です。

ミラーショックを気にする前に手振れを気にしましょう。

書込番号：8735345

[へら平パパ]

皆さん、御意見ありがとうございます。
私と皆さんとでは、やや認識にズレがあるように思います。
ビデオカメラ　-->　コンデジ　ーー＞　デジ一　-->　中判フィルムカメラ　-→　35mmフィルム一眼レフーー＞ライカ判デジタル一眼（予約中）
という順番で進化しようとしている私の感覚では、基本を説かれる皆さんに感謝しつつも飲み込めない部分がありました。

どのようなことかといいますと。
手振れ＞＞ミラーショック　は、3段分〜4段分の優秀な手ぶれ補正又はボディ内手ぶれ補正によって、手ぶれ≒ミラーショックぶれ　と微妙なところになっているのでミラーショックを気にする人が多くなっていると思うからです。なかなかしっかりした三脚を常時持ち歩くのは大変なので、ミラーアップ撮影できることも多くはありません。

2000万画素以上のライカ判デジタルフルサイズを買う目的は、解像度にありますので、等倍観賞でも寸分のぶれも許されない写真を主に撮りたいと思います。
と同時に、5DMk2Lkitは、手持ちで気軽に撮れる利便性を重視したセットですので、手持ちでどこまで解像度を落とさず撮影できるのかに迫ってみたくもあります。

24-105F4Lは、当然ミラーショックも想定した優秀な手ぶれ補正レンズだと思いますので、このレンズでどこまで限界を高めていくか、私自身の精進となりそうです。

書込番号：8736619

[さうざ]

ミラーショックが気になるという書き込みは1Ds3のところでしょうか
望遠レンズでも無い限りそんなに気にする事はないです。
手持ちの場合は手ぶれ補正レンズを使おうが基本はホールドです。
先日の屋外夜景ポートレート撮影会です
http://photomy.exblog.jp/9954734/
手ぶれ補正レンズは使っていません、詳細はExifを参照してください。

それと上にも書かれていますが、三脚の場合はISはoffが基本です。
ミラーアップ撮影をするという事は三脚撮影で手ぶれ補正の効果はないという事です。

書込番号：8737233

[トライ-X]

>みなさん、三脚使うときはISオフが基本ですよ。
これは、一概に言えないと思います。
１０年前の１００−４００などは、三脚使用で誤作動しましたが、
その後発売された、３００・４００・５００・６００は、三脚を感知して誤作動しなくなりました。
ミラーアップを使用しない時は、ＩＳ・ＯＮの方がブレが少ないですよ。（３２８ＩＳ・７００−２００）
尚、三脚座を使用しない時は、ＩＳのＯＮ・ＯＦＦでそれほど違いがありませんが
白レンズの時は、三脚座を使用しないとカメラがかわいそうですね
まれに、三脚使用で、誤作動する場合があるようですが、その場合はＯＦＦで良いのではと思います。
私は、ミラーアップ以外、常にＩＳはＯＮで使用しています。

書込番号：8737297

[ピティナ]

＞私と皆さんとでは、やや認識にズレがあるように思います。

等倍撮影するなら、ミラーショックは気になりますね。
ただ、スレ主さんは最初に２４−１０５ＩＳという等倍撮影できないレンズを
持ち出したので、気にしすぎではないかと感じた次第です。

＞　手振れ＞＞ミラーショック　は、3段分〜4段分の優秀な手ぶれ補正又は
ボディ内手ぶれ補正によって、手ぶれ≒ミラーショックぶれと微妙なところに
なっているのでミラーショックを気にする人が多くなっていると思うからです。

それで、ミラーショックを気にしていたわけですね。心配していた理由を理解しました。
確証はありませんが、２４−１０５ＩＳの撮影倍率の範囲内ではミラーショックは
検地限度以下ではないでしょうか。

書込番号：8739998

[へら平パパ]

さうざさん　素晴らしいポートレート、ありがとうございます。
フルサイズでは135mm単焦点Lの開放が、レンズ最大限の表現を見せてくれるんですね。
ガラス越しに女性が下を向いた時に撮影されたものは、F1.2の極上の美しさが出ていると思いました。

トライ-Xさん、ミラーアップ撮影以外は、三脚撮影も含めて全てISをONにされているとのこと、参考にさせていただきます。

ピティナさん

24-105F4Lは、24-70F2.8Lよりも切れ込みがよく、望遠側を除いて解像感の優れたシャープなレンズと聞いていましたが、2400万画素の等倍観賞に堪えられないとのこと、ショックを受けています。一応、キットレンズの予約を取り消して、５DMｋ２ボディのみの注文に切り替えました。
私の第一の評価基準は、等倍観賞での均質でシャープな切れ込みですので、等倍観賞に堪えられないレンズは買いたくありません。解像力に定評ある24-105でだめなら、24-70でも難しいので、単焦点にいくしかないとも考えています。
今すぐ単焦点を揃えるのも予算がかかるので、以前からそろえていたニッコールAiS　AF単焦点レンズとNikonF-EOSマウントアダプタで乗り切ろうとも考えているところです。私も絞りはできるだけ開放側で撮る主義ですので、プレビューも困ることはないと思います。

何れにしても、2400万画素というのはレンズ性能にはシビアなんですね。解像度の低いレンズはsRAW1000万画素で撮るというのもありますが・・・

少なくとも、24-105F4Lを使う限りによっては、ミラーショックにはそんなに神経質になる必要はないようですね。

書込番号：8741776

[ピティナ]

へら平パパさん

すいません。等倍鑑賞と等倍撮影（マクロ撮影）と読み間違えてレスしました。
２４−１０５ＩＳは、等倍鑑賞に堪えないレンズという意味ではありません。
（周辺は甘いですが）

書込番号：8741913

[へら平パパ]

ピティナさん　そういう意味でしたか・・・。

周辺が流れるというのは、気になりますので、24-105F4Lを考え直すいい切っ掛けになりました。
ボディのみ予約して、レンズはゆっくり考えるというのは、正しい選択だと思います。
何のために2100万画素が必要かということを突き詰めていくと、単焦点が理想となるのですが、どの辺で妥協できるか、今しばらく悩みたいと思います。

書込番号：8743232

[へら平パパ]

直ぐ上の私のレスの中で、
周辺が流れるー-->周辺が甘い
に訂正させていただきます。

書込番号：8743250