『所持か撮影か』のクチコミ掲示板

[初号機41号]

さだまさしさんも所有されているんですね。
写すことではなく、持つこと　って。

　俺もデジ一ありますが、７〜８万の写り具合と、２０万超のものでは
価格差分の違いは、俺みたいな素人にも分かるものなんでしょか、それとも持つことが自慢？

　さださんが、黒木メイサさんを撮っていました。

書込番号：9994277

[take a picture]

こんばんは。初号機41号さん　

写す為に持ってる人もいれば　コレクターでカメラ機材の部屋を作って沢山持ってる方もいます。アルフィーの坂崎幸之助さんもカメラコレクターですね。

僕の目では何のカメラで撮影したか違いはわかりません。
５万のカメラでも５０万のカメラでも正直写真区別はできません。

書込番号：9994310

[rifurein]

こんばんは

＞所持か撮影か

このカメラ特にコレクションする為なら不要ですね
撮影してなんぼ！使い倒してナンボ！だと思いますけど＾＾
ボロボロになるまで使い倒したいですね
メカをみてもデザインをみてもどうって事ないカメラですが
撮れる画的には価格から見れば素晴らしいCPだと思いますよ

撮れる画を区別できるかより撮影できる条件の幅は明らかに広がると思います

書込番号：9994368

[写画楽]

こんばんは
＞所持か撮影か

別に所有にこだわらなくても、レンタルという手もあります。→所有か使用か
所持にこだわらず使用してみたらいいのでは。便利な時代です。
自分のフィールド、撮りたい対象を3日も集中して撮れば自己機と比較できるでしょう。

別の問題として、比較検討したり、よさを引き出すのには、
A3プリンターや良質なモニターがあったほうがいいだろうということはあるでしょう。
場合によっては外注の大きなプリントで比較してみるとか。

書込番号：9994379

[デジ（Digi）]

> 俺もデジ一ありますが、７〜８万の写り具合と、２０万超のものでは
> 価格差分の違いは、俺みたいな素人にも分かるものなんでしょか、
> それとも持つことが自慢？

「写り」はボディではなくレンズで決まります。
レンズによって画質の差はあります。
ただ、それが価格差分あるかどうかは価値観によります。

また、その画質差がいつも出るとは限りません。
昼間晴天屋外順光でオートでの記念写真なら、どのレンズで撮っても画質差はあまり生じません。
逆光等のシビアな条件とか、絞りを開いてボケを強調するとかなら、差が出ます。


それと、ボディの価格差は、画質差ではなく、大雑把に言えばシャッターチャンスの差だと思ってください。
安い機種だと撮り損ねる場面でも、高い機材だと写せる可能性がやや大きいということです。
もちろん、レンズと同様、チャンスの大きさと価格差が比例するのではありません。

なので、撮った後の写真だけを見ても、高い機材の価値は分かりません。

書込番号：9994398

[飛騨のさるぼぼ]

違い実感出来ました。
瞳にピントが合って、睫毛がぼける。プロだけの話しだと思っていましたが、5D�UとEF100F2で実行出来る様に成りました。
C-MOSサイズ以上に、私はAFの違いを実感していますよ。

書込番号：9994415

[馬鹿なオッサン]

私ゴトキが云うのもオコガマシイ事ながら…。

このカメラは、その違いとやらを結構実感させてくれるカメラだと思いますなぁ…。

レンタルして確認すると良いかもですなぁ…。

書込番号：9994466

[kawase302]

さだまさしがもってるのなら、ボキはいらない。

書込番号：9994513

[kawase302]

英国のSUN誌で見たんですが、シューマッハーはニコンでした（ストラップだけなので機種わからず）。

書込番号：9994528

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

沖縄は守礼の邦です	この絶景を見たからこそ、24�o単焦点を買いました

　自分の周りに美しき被写体…、それは人物でも風景でも…

　そのような美しき被写体があれば、限りなく美の世界を追求し、限りなく忠実に被写体の美を残したいと思うのは、人間としての自然の発露する想いでしょう。

　所持するとか撮影するとかのレベルの問題ではありません。

　目の前に「真実の美」があればこそ、私はこのボディを買い、24-105�oＬレンズ、24�o単焦点レンズを買いました。

　美の世界をご堪能下さい。

書込番号：9994575

[mt_papa]

よく、写真が趣味か、カメラが趣味かって話が私の周りでもでてます。（笑）

書込番号：9994664

[ちょきちょき。]

私が所有するのであれば使いまくりたいカメラです^^

飾っておくのはもったいないｗ

書込番号：9994670

[R38]

＞所持か撮影か

僕はどっちもですね。コレクション？ではないですが、所有出来た事は嬉しかったですし
勿論撮る事も楽しい、画質も好みです。

コレクションはオールドカメラやレンズなら解りますが、デジ一ではどうなのでしょうか？
飽きたとか新製品が出たとか、一種の家電みたいな物なのかな？

でも、所有して余り撮影しない人もいるとは思いますが、それは人それぞれ、良いのでは
ないですか。

7万のカメラも15万のカメラも撮影条件が同じであれば、ブログで見る解像度とか
A4サイズのプリントとかはパット見変わらないと言うか判り難い思います。

でも画質の差は少ない、分かり難くても、性能の差は確かに有りますね。
条件が厳しくなれば、高感度ノイズとかAF性能とか撮る物によっては連写性とか。

書込番号：9994698

[黒井 寝子]

こんばんは　(=^・^=)

＞俺もデジ一ありますが、７〜８万の写り具合と、２０万超のものでは
＞価格差分の違いは、俺みたいな素人にも分かるものなんでしょか、それとも持つことが自慢？

違いははっきりでます。
素人でも分かります。

私は、ＩＳＯ上げた夜間の撮影が目的で購入しました。
今まで使っていた３０Ｄ（これだって１４万位したんですが・・・）とは、レベルが違います。
高感度撮影が可能になり、今まで撮れなかった写真が写せるようになりました。

私にとって約２３万は、たいへん贅沢な買物でしたが買って良かったと思っています。

書込番号：9994703

[小鳥遊歩]

仕事で使う人も、趣味で使う人も、たまにしか使わない人も、持つことが自慢な人も、、、人生いろいろ。答えはないし、他人は他人でしょうね。

画質の違いに価格差分の価値を感じるかどうかも人それぞれでしょうね。

ただ僕の持論ですが、3万円だろうが5万円だろうがコンデジと安い一眼レフは画質差がとても大きいと思っています。それと比べると安い一眼レフと高い一眼レフの画質差は多くの場面で驚くほどでもないし、いい写真を撮るという意味では多くの場面で安い一眼で撮ってもほとんど変わらないと思っています。

しかし、慣れた画角とか使いやすい画角、好きなレンズってものがあって僕の場合画角的にフルサイズのほうが使いやすいな〜と感じているから5D系（5D→5D2）を選択しています。

書込番号：9994890

[take a picture]

黒井　寝子さん　こんばんは。

>違いははっきりでます。
>素人でも分かります。

写り具合わかるのですか？この写真は幾らのカメラでの撮影か？わかりますか？

わかる人いるのかな？（僕はExifがないと？？です）

書込番号：9994934

[アジシオコーラ]

横レス失礼します。

大阪・毎日放送の西靖アナウンサー(「ちちんぷいぷい」の司会)も
活用されてますね。
公式ブログで、西アナ自身が撮った写真の下に
「EOS 5Dmk2/(EFレンズ)」と記載してます。

http://www.mbs.jp/announcer/blog/30/

書込番号：9994978

[ko-zo2]

写真を整理していまして、以前撮ったモノ（ KissDN ）と最近の 5DM�Uで撮ったものを見比べていましたら、不思議なことに自分としては昔の写真の方が面白いんです。
これはカメラの値段の違いじゃなく、その時の写真への関わり方って云います勢いだと思います。
5DM�Uは高感度の自由度が高いので買ったのですが
KissDNで撮ったモノを平気で A1まで伸ばして今でも傑作だと思っています。
ですが 5DM�Uを処分しようとは思わないです。

5DM�Uを使うまではAPS-Cの方が画角的に新鮮に思っていたのですが、
使い始めると、銀塩の経験が長かった者としてはフルサイズの方が感覚的に
焦点距離別の画角が分かりやすいです。

書込番号：9994997

[黒井 寝子]

こんばんは　(=^・^=)

take a pictureさん、
＞写り具合わかるのですか？この写真は幾らのカメラでの撮影か？わかりますか？
写真一枚見たって分かるわけ無いじゃん。
大体、被写体が何かも判断できない。

＞価格差分の違いは、俺みたいな素人にも分かるものなんでしょか、
に、対してですよ〜

さっきも書きましたが、ＩＳＯ感度を上げた撮影でははっきり違いが出るしょ。

書込番号：9995051

[えふまさ]

take a pictureさん
5DMK2に5018、ISO800でAvは2.0
で、どうでしょうwww

書込番号：9995176

[ROWDYZIN]

私はセンスの問題だと思います
凄くいいカメラを持っててもセンスが無ければ一緒だと思います
それならばトイカメラでも持てば普通よりよっぽど良いものが撮れると思います(笑)
カメラは撮ってナンボですよね！

書込番号：9995211

[りゅう＠airborne]

うちは完全実用一点張りで5D2買った。
A2プリンターで40DのISO200の夕景と5D2のISO1600の夜景、どちらもNR無しで出したら・・・orz
画素数も違えばノイズも桁違い、あからさまに画質が違ったので買うことを決意。

いま飛行機の写真って↑くらいの写真はコンスタントに押さえられないと勝負になんなくて高感度性能が必要やったのと、
元々APS-Cの距離感が強調されるすぎる広角、圧縮の効かない絵が好みじゃなかったので。

実際使うとISO100で比べても暗部ノイズが圧倒的に少ないから現像時にシャドーを持ち上げ易いのもいい。


あぁん？　動体相手には連写遅い？？？　測距点中央付近しかない？？？・・・だ・・・と？


甘ったれんなｗｗｗんなもんは「機愛」で何とかすんだよｗ
距離的に届かないのはやっぱり40Dが重宝してます。

書込番号：9995235

[HC110]

100万とまでは言わないけど、7、8十万を超えてからの話じゃない？

書込番号：9995279

[さくら印]

価格分差の価値は貴方が使ってみて決めるぴょ（･ω･）ﾉ



＞さだまさしがもってるのなら、ボキはいらない。
さだまさしが持ってなくてもいらないと言うと思うぴょ．．．

書込番号：9995382

[ハーケンクロイツ]

5D2は間に合っているし、さだまさしはもっと関係ないので、黒木メイサだけください。

書込番号：9995395

[ｈｏｔman]

>さだまさしがもってるのなら、ボキはいらない。

あはっ、買う気あったんだ！

書込番号：9995402

[HC110]

やっぱ、M8でしょ！
画像もなんも見たことないけど、
楽して威張れるカメラはこれしかないじゃない？
328なんてで、アピールする必要もないし。

書込番号：9995425

[もでるＴ５]

初号機41号さん,こんばんわ．
僕はカメラは使ってこそと思っています．
しかし当然カメラという機械が好きで，所有することに喜びを感じる人はいるでしょうから，それは人それぞれですよね．

僕の写真の始まりが35mmのフィルムで，画角が同じフルサイズの方が使いやすいので，5D2に20Dから移行しましたが（20D買った頃はフルサイズが高くて買えなかった．．．．），同じ時代のデジタル一眼であれば，その価格差の違いはパッと見わからないことが多いのではないでしょうか．

20Dと5D2では５年の差があるので，進歩し続けるデジタル商品としての差はありますが．．．
写真としての出来の差はレンズであり，腕であり，センスなんかだと思っています（とはいいつつも銀塩に比べると，画質に対するボディの差は出やすいでしょうね）．

書込番号：9995456

[sanwa2girl]

こんばんわ、いや、お早うございますかな。

このカメラ所有することに意義があるか、写すことに意義があるかと問われれば、
写すことに意義があるカメラですね。
所有することに意義、意義だけしかないのは1Ds�Vです。

>価格差分の違いは、俺みたいな素人にも分かるものなんでしょか

撮影時、光の条件が良くてモニターだけの鑑賞なら、等倍拡大して２枚並べて
ためつすがめつ比べてやっと分かるくらい。

でも室内撮影ならダントツ、写真用クリスピアでEPSONプリンターなら
それはそれは、ここまで写るかー、ほーっ、とため息が出るくらい奇麗です。

軽自動車からクラウンに乗り換えた時みたいに、腕が10倍上がったような錯覚
を覚えます。

書込番号：9995519

[sprite3]

私は NikonD70sから Canon5Dmk2移行しましたが、解像感、高感度耐性は金額分の価値を実感しています。まぁ発売時期も随分違いますから、直接比べるのは酷ではありますが。

学生のころフィルムのCanonA-1+50mm+ズームレンズを使っていて、短焦点はやっぱ明るくて綺麗だった印象がありました。
１０数年して、仕事での使用予定がありNikonD70s＋キットズームレンズ１本を購入し、仕事の資料撮影とちょっとしたプライベート撮影で使用していました。
そのときの印象は、ファインダーが暗く、ディティールが甘い印象がありました。今思うとズームレンズの限界だったように思います。

仕事用途もあり解像度がある程度必要なことから、今年になって5Dmk2を購入。動画も稀に撮影しますが、かなりの差を感じています。
もちろんレンズ性能が圧倒的に違うこともあります。
じわじわとレンズ沼に使っている状況です。

ただ１点、デジタルの限界なのですが、ダイナミックレンジが狭いというかシビアなのは相変わらずです。
アンダーを持ち上げると、アナログにはない、ディザパターン的なノイズが見えてきまして、良くも悪くもデジタルだなーと実感します。
解像度は進化を続けていますが、ダイナミックレンジはあまり進化できていないようです。
後加工でなくリアルにHDRレベルで撮影できるようになると、データとしては最高なんですけどねー。

5Dmk2はつかってナンボと思いますよ。

書込番号：9995544

[坊やヒロ]

差はあるんでしょうけど（たぶん）、価格差以上の差は、各個人の判断なのではないでしょうか。そういう私は、雑誌などの写真をみる限り、フルサイズ機とAPS-C機の違いは全く分かりません。当然、同じレンズ、同じ焦点距離、同じ絞り値で撮った写真と分かれば、ボケ方の違いで分かりますが、これは画質の差ではないですしね。

高感度撮影については、画素ピッチに余裕のあるフルサイズ機の方が有利と思いますが、晴天下で撮った写真では違いは分からないのではないでしょうか。

書込番号：9995602

[MRJを撮りたい]

さだまさしが買った　キヤノンEOS 5D mk2 ２４万円

でも 味　噌　汁　つ　か　な　い　♪

書込番号：9995817

[KCYamamoto]

さだまさしの発言を聞いてましたが、5D2に関しては使っているようですよ、本人およびスタッフの皆様が。
カメラが趣味で撮ることよりも持つことが好きだ、とはおっしゃってましたが、持ってたらもちろん撮ることもあります、と。

ああいう業界の人ですから、周りにはプロカメラマンもいらっしゃるでしょうし、そんな中で「撮るのが趣味」とはなかなか言えないでしょうから、謙遜しているのだと感じました。

5D2＋70-200？の構え方も結構堂に入ってましたね。

ちなみに私も、最近はもっぱら「写真が趣味＜カメラが趣味」っぽくなってます。撮影に行く間がない…

書込番号：9996161

[hayabusa_090802]

40Dユーザーですが、撮影を重ねる内に、フルサイズが欲しくなってきています。
なので、「所持か撮影か」について、私の場合は撮影になりますね。

でも、カメラを良くすると、それに合うレンズと考えてしまいそうで、
泥沼に足を突っ込んでしまうこと必至です。

書込番号：9996266

[紅のとんちゃん]

手段が目的と化すことを趣味という、という言葉があります。
撮影という目的の手段がカメラとして、カメラそのものが目的となってカメラが趣味、
という人は結構いらっしゃると思います。オーディオなんかも同じですよね。
自慢するためというより、愛でて楽しむというか、自己満足のためにやっている節が
強いと思うので、人それぞれ、好きずきでいいんじゃないでしょうか？

書込番号：9996478

[ハーケンクロイツ]

撮ることより所有することが好き、、、で、キヤノン機？？？
まさか、だろ。
オイラもキヤノン機ユーザーだが（まさに5D2＆キッスDX2だけど）、所有することが目的なら断然ニコン、LEICAだな。
だって元箱開けたときの光景からして違うもん、
キヤノンはキッスから1Ds3まで、ただの『道具』だよ。
※使い捨て、とまでは言わないが、傷がつこうが何しようが使いまくってナンボのカメラです。

書込番号：9996771

[yamabito]

ニコンFM3A	ニコンF3HP

昨夜のテレビ見ました。

　さだまさしさんが、スタッフから５ＤII借りて、黒木メイサさんを撮ってましたね。
　私はポートレートは撮りませんがうらやましかったですね。（笑）

　カメラを買う理由として
「撮るため」ではなく「所持するため」と話していましたが、何となく？？でした。

　私は、現在、デジタル一眼のキヤノン４０Ｄと５ＤIIを所持しておりますが、どちらも「撮るため」に購入しました。
　他にフィルム一眼のニコンFM3AとF3HPを所持しております。
　FM3Aは「撮るため」に購入、F3HPは名機ゆえ「撮るため兼所持するため」に新品同様の中古を購入しました。
　たぶん、今後、フィルム一眼で撮ることはないかと思いますが、この２台を手放すことはありません。

　５ＤIIは、今後は分かりませんが「所持するためのカメラ」ではないと思いますね。

書込番号：9997103

[cantam]

> 「撮るため」ではなく「所持するため」と話していましたが、

「本気で写真を撮っているんじゃないよ」という程度の意味でしょう。

もしくは、メーカーから「とりあえず持っていることにしてくれ」と、
広告塔になっているという意味かも知れません。

さださんは、欲しいものに糸目をつけるような貧乏人ではないですから。

書込番号：9997166

[初号機41号]

みなさーん、こんばんは、こんなに多くの方々から返信頂くとは、ビックラこいてます。
たまたま見ていたＴＶ番組に、有名人とカメラがでたので、写すことに熱中でもないのに
そんな高いのもっていてもなー　（Ｎ機では３〜４倍以上の高価格機あったとは、今知りましたが）　って、やっかみ半分で投稿したわけなんです。

沢山のご意見を読ませてもらい、参考になりました。

ところでそんな自分も、性能を引き出せない癖に、やたらスイッチ、ダイアルの多いオーデオアンプ、デッキあるいは無線機などを買っていました。

どう言ったら、えー、うまく言えませんが、終点を最高になんてできませんが、その途中をうろうろ（いじくる）するのが好きなんで、ボタンひとつで終点より、あちこちいじれる物を持つというのも、自分では有りなんすよね。

読み返したら、結論でてないみたいだけど、ま〜いっか

書込番号：9997751

[紅の海豚]

さだまさしさんが、というよりスタジオの専属カメラマンが5D2を使っていることに、ちょいと嬉しく思ったりしました^^

上のリンクにアップしましたので、見てなかった方どうぞ★
著作で本部に怒られたら消しますｗ

書込番号：9998377

[ソニータムロンコニカミノルタ]

暑さが苦手なので夏は殆ど外で撮影しない虚弱者ですが。
（暑い所に大げさな一眼レフを持った者を目にすると、客観的にも暑いと思う）
オーディオの方は大量生産の市販品には満足ならず、自作中心です。
回路のどこを弄るとどういう風に音が変わるかとか、オーディオはかなり奥深いです。
しかし最近は電気系よりも防振対策の方が100倍影響があると気付き、トンデモ理論系に引きずり込まれていますが（爆）

カメラにトンデモ理論は存在しないので、ひたすら所有欲に飲まれるだけですね。
秋から撮影復活します。

書込番号：9998446

[DDT_F9]

カメラにもとんでも理論はありまっせ

フルサイズよりＡＰＳ−Ｃが写りが良いとかも・・・

個人的見解では、ＪＰＥＧで鑑賞するという前提では、
１。条件が揃っていればどれでも一緒。
２。条件が悪くなるに従って、カメラの差がでる。

もっとも、条件が悪くても腕で魅せることができる人もいる。

私は、自分の最高を引き出すことができる（腕では勝負できない）ので、コストに見合うだけよいカメラを買う。

書込番号：9998514

[ホワイトマフラー]

センサーが似たりよったりなら、出てくる画も似たもんです。
例：D300とD5000、1DsM3と5DM2、50DとKDX3

書込番号：9999550

[kawase302]

そもそもデジモノに所有する喜びを求めるのは無理がある。
所詮、競争の産物だし。。

書込番号：9999599

[ハーケンクロイツ]

さだまさし：エリカ様＝５Ｄ２：おライカ様

という報道だったわけだが、これには説得力がある。

書込番号：10000129

[ハーケンクロイツ]

ディカプリオの愛車＝プリウス

こーゆー報道もあったが妙に納得

書込番号：10000133