『Pentax はポートレート撮影に向かない？！』のクチコミ掲示板

[新シロチョウザメが好き]

Pentax K5, K7，K20, K-r, K-01の画像です	Pentax K10D	Pentax K5�U、K5�Us	Pentax K-m、K200D, K-x

Pentaxカメラ愛好家の皆さま　今晩は。

　Pentaxカメラのポートレートに関するご意見やこれまでの体験をお聞きしたくて、このスレを立ち上げました。生産停止機種のK200Dのボードにした理由は、私がPentaxは　このマシンしか持っていないからです。

【質問の背景】
Pentax　K5�Usのボードで　初心者マークの方から
>　ペンタックス〜他社に乗り換えについて
の質問がありました。　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=16216742/#tab

　これに対して　多くのPentax愛好家の方々（？？）から、Pentaxはポートレートには向いていない。ポートレートならCANONにした方がいい、との圧倒的なコメントがありました。

　これはこれで、いろんな機会に嫌というほど同種の情報をすり込まれていることもあり、私も何となくそんなもんだろと看過したのですが、私がCANON機はフィルムカメラとコンデジ以外に所有していないこと、及び　Nikon機は複数機種使ってきましたが、Pentaxでは　K200Dの経験しかなく、今後のカメラ購入のこともあり、皆さまの体験談なり、お考えを聞かせて頂くと有り難いです。

【質問】�@　やっぱりPentaxによるポートレートは　Canonには負けるとお考えですか？
　　　　�A　ポートレートの場合は予め設定をそれ向きに変更しておられますか？　それとも現像時の後付けですか？　

　検討するにもたたき台があった方がいいかと愚考し、DxO　Optics Pro 8なるRAW現像ソフトを用いて、少し加工したファイルを作ってみました。　複数枚アップする必要があるので、私の連続投稿が続きますが、ご容赦下さい。

【添付ファイルの作成条件】
１）娘の自転車乗りを　K200D／smc　Pentax−FA　1:2.8　100mmマクロで　撮影（PEFファイル）
２）DxO Optics Pro のカラーレンダリング機能を使って、Pentax,Nikon , Canon, Sony,　Olympus, Minoltaなどのカメラ条件を撰んで　後は自動でレンダリングする。
３）得られたファイル（PC画像）をスクリーンからキャプチャーして、PhotoShop　CS6の画像として　JPG保存する。
４）各JPG画像のファイル名は、DxO Optics Proの選択窓に出る機種名ですが
５）この設定条件は、多分、各社各種の標準的な味付けをDxO社が解析して　データー化したものだろうと、勝手に解釈しています
　
　Pentaxでは　K200Dの経験しかありませんから、Pentax社製カメラ間の比較で　相対的にでも添付したファイルのような色づけ（味付け）になっているのかどうか、私には判断できません。ただ、Nikonでは　最新機種は持ってもおりませんが、中堅機を使用してきた感覚から　当たらずといえども遠からずと感じています。

　続きを見て頂きたいのですが、Canonは（全機種ではないですが）　肌の色が彩度が低く、明るく、少しピンク掛かっている気がしますし、フォトラボでスタジオ撮りに重宝されたというFuji S5は、明るく、完全に美顔になっているのに気づきます。
Nikonは、機種に依存しますが、昔のものと比べると最新機種は、健康な肌色路線から　美顔系になってきているのかな、と　これらのサンプル画像から見て取っています。

　まあ、添付画像はよりどころが明確でもありませんので、あくまで話のついでに程度にして、Pentax機によるポートレートは本当にCanonに負けているのかという点が　お聞きしたいところです。なお、私は、娘の日常活動を何気なくPentaxで撮って以来、ポートレートでも、いいなぁ、Pentaxは。　と感じております。

書込番号：16238351

[新シロチョウザメが好き]

Canon 1DMk�V，IDsMk�V	Canon ５DMｋ２，　５DMｋ３、IDX

Canon系のカメラのシミュレーション画像をアップロードします。（続く）

書込番号：16238365

[新シロチョウザメが好き]

Fuji S3	Fuji S5

JPG撮って出しで　好評を得ていた　Fujiの　S3, S5の画像です。
こんな画像が得られるなら　私も　Fuji S5が欲しくなります。（続く）

書込番号：16238383

[delphian]

　
�@　やっぱりPentaxによるポートレートは　Canonには負けるとお考えですか？

全く思いませんね〜
トーンはいくらでも調整できるので、ただの刷り込みじゃないですかね。


�A　ポートレートの場合は予め設定をそれ向きに変更しておられますか？　それとも現像時の後付けですか？

現像時に調整です。
というか、RAW撮影以外考えたこともありません (^^

書込番号：16238397

[新シロチョウザメが好き]

Nikon D2, D2X2	Nikon D3, D3ｓ	Nikon D3, D3s、D300,　D300ｓ、 D700系のニュートラル	Nikon D3X

Nikonのシリーズです。
Nikonは機種が多し、DxOも扱いが多いので　ファイルが多いです。（続く）

書込番号：16238403

[新シロチョウザメが好き]

Nikon D4, D600, D800,　D800e, D5200, D7100	Nikon D40	D50, D70, D70s	Nikon D80, D40x, D60

Nikon シリーズです。
私は、D80,　D40,　D90､D300sを使っています。　（続く）

書込番号：16238436

[t0201]

カメラに勝ち負け自体は無いと思います。それを前提に書き込みます。

一眼歴は浅いですが、当初からキヤノンを使っていましたが、ペンタックスブルー等を一度は味わいたいと思いました。
そこで自分の用途に応じて、なおかつ自分の用途に適したｋ−５�Uｓを購入しました。

撮影枚数が少無いのですがツツジ（ピンク色）を撮り、ＰＣで画像を確認したら、現物とは違う色が出ました。
かなり戸惑いました。

この色味がペンタックスなのかと思い、少なくともポートレートには向いていないと思いました。
僕は基本的にＣＳ６でrawで編集するので、色味を合わせる事は難しくは無いですが、色々な撮影条件や、設定等で、楽しみたいと思います。

逆にキャノンはjpgでもあまり不満を感じることは無いです。

それぞれのカメラで楽しみたいと思います。

書込番号：16238453

[新シロチョウザメが好き]

Nikon D90, D3000, D3100, D5000	Olympus　E3，E5,　E30, E620	Sony　A９９	Sony A100

Nikon　と　Sonyシリーズです。（続く）

書込番号：16238469

[新シロチョウザメが好き]

Sony A450,　A500, A550,　A700, NEXシリーズ	Sony　A850, A900

Sony シリーズの最後です。

　以上　大方準備したファイルのアップロードを終えました。
このボードに来られる方は、K200Dを使っておられる（おられた）方が多いでしょうから、何となく仲間意識で、うきうきしています。スレ主からの返信や　纏めが遅れるかもしれませんが、その節はどうぞご容赦下さい。

　それにしても、添付したファイル画像を見ると、元は同じ画像なのに、ずいぶん色づけで印象が変わりますね。
ということは、現像次第ということは間違いないのでしょうね。

　

書込番号：16238510

[robot2]

RAWファイルの場合、カメラの設定を反映するのは純正ソフトだけですが、ペンタックスの純正ソフトは万全では無いですよね。
キヤノン、ニコンは、カメラの設定を反映し、その設定の変更や追加の微調整も可能です。

社外ソフトは、カメラの設定は反映しませんので、スタンダード、風景とかのカラー設定も反映しません。
使うソフトの、初期設定で画像を表示し、それをベースに調整する事に成ります（自分の好みの設定は可能ですが）。
ですので、他社ソフトを使う場合は、色ほかはメーカー、機種は関係ありません。
勿論ポートレートも。
違いは、使うソフトの違いに成ります。
人肌の調整機能で、群を抜いて良いのは現像ソフトの軌範的存在の Capture One 7 です。

CS6 、DxO も持っていますが良いソフトですね。
CS6 の Camera RAW は、キヤノン、ニコンの機種に限定ですが風景、スタンダード、ポートレートとかの近似の
カラー設定を使う事も可能です。

書込番号：16238549

[新シロチョウザメが好き]

delphianさん
　ファイルのアップロードをようやく終えたと思ったら、その間に貴方からのコメントが届いていました。感謝、感謝です。

　私も貴方のコメントと同じ感覚でいます。
それにしても、お嬢様ですか？　素敵な作品ですね。撮る人の優しい目線と愛情が　観る者にジンと伝わります。
レンズ90mm　F2.8　は　タムロンですか？　線が優しいですね。　ありがとうございました。　

書込番号：16238554

[新シロチョウザメが好き]

トトロの森の・・・バス停です。オリジナルJPG撮って出し

t0201さん

　確かに写真に勝ち負けという表現は　妥当（穏当）ではないですね。
Pentaxのカメラでは Canonと異なり、ポートレートでは扱いにくいというコメントが他ボードで相次いでいたので、ついこんなタイトルで書き込んでしまいました。自分なら　ポートレートはこうしているよ、との情報交換としてお願いした方がよかったですね。　

　ツツジの色がピンクのままに出なかった由。私は　K200Dしか持っておりませんし、色温度や設定でずいぶんと赤や青に限らず変わるので、カメラによってはそんなこともあるだろうと思います。私の拙い経験では、Sonyの初期のカメラや、Nikonのカメラで、赤系統がどうしても飽和して　確かな色が出ず、あれこれずいぶん検討したことがあります。
　ソフトを駆使すれば　やってやれないことはないですが、何の苦もなく、すっと素直なそのままの色味が出るとありがたいですよね。ただ、自分でいうのも変ですが、ニュートラル設定で撮影して居ながら、パッと見の良さから、ついつい後付けで彩度や輝度を高めに調整している自分もあるので、何とも微妙な立場にいます。（回答になっていませんね。悪しからず　ご容赦下さい）

書込番号：16238646

[新シロチョウザメが好き]

Nikon、Nikkor-P　105mmのオールドレンズに1.6倍テレコン

robot2さん
　丁重な返信をありがとうございました。
人肌をどうしても丁寧に調整したいという場合は、私も CaptureOneを使うことが多いです。C1も以前のバージョンから随分改善されて　使いやすくなりました。加えて　部分的なレタッチも比較的自由に使うことができるようになり、恩恵に浴しています。
　Pentaxのソフトは　カメラ設定条件を反映できるという意味で、オリジナル？のSilkyPixと少しだけ利点がありますが、使い勝手の不自由なソフトなことは変わりないので、もう少し何とかならないかな、と感じています（もっとも私のソフトは　DCU　Ver.4ですので、最新版はもっと改良されているのかもしれませんが）

　CS6は強力ですね。Pluginも含めて考えれば　できないことはないぐらいに機能満載で、安心できるソフトですね。ただ、価格が滅法高額ですが・・・。そんな意味で　写真に特化したLightRoomは使い勝手も含めて　いいソフトだと感じています。
　robot2さんが仰るように、カメラ設定を反映するソフトとなると数が限られています。DxO　Optics Proは　最新バージョンになって、癖のない（ポジフィルム基調の標準設定からごく普通のあっさり型の）設定になり、扱い易くなりました。水平や、ゆがみを修整するのに便利に使っていましたが、最後はやっぱりアクが強くて、例えばNikonなら CaptureNX2にやっぱり戻って現像していました。今後は出番が増えると感じています。

書込番号：16238738

[松永弾正]

僕のケースでいうと…引用スレでもふれていますが…仕事で患者さま、利用者さまを撮ります。
このケースでは、その場か同日中の仕事の合間に御本人さまや御家族さまにお渡しするわけです。
ですので、この種の撮影でRAW現像している余裕はありませんのでJPEG撮りします。

使ってみて、JPEGでは健康的肌色という意味で…また、その安定感も加味して…キヤノンが使いやすいと感じています。

無論、RAW現像ではこの限りではありません。

書込番号：16238803

[新シロチョウザメが好き]

松永弾正さん

返信をありがとうございました。松永さんのご意見は、別スレッドで拝見して十分に理解しています。

　JPGファイルで迅速に、安定したもの（クライアントに不健康お顔色のものは出せませんし、安定した色合いのものが　同じように得られるカメラ内部設定）が必要とのコメントは、その通りなのでしょうね。健康的な肌色が安定して得られる、というキャノンのカメラは、成功伝説となっていて、他社との差別化のためにもキャノンの技術陣も営業もこの路線を進んでいるのでしょうね。

　ずっと昔の話ですが、ハワイに旅行したとき、「写るんです」の防水タイプを日本で購入して持参したことがあります。もとより海水浴で　波に漂いながら　直近で家族を写すためでした。滞在が長かったので、現地のラボに現像と焼き付けを注文しました。翌日受け取ったのですが、少し色味が違和感のある写真でした。
　日本に帰ってから富士のラボマンにそのことを話したら、日本と外国では肌色に対する条件が違っていて、日本では日本人の、アメリカではアメリカ人の肌が綺麗に出るような、現像焼き付け環境で運営しているとのことでした。私は、現地富士ならぬ、当時のコダックラボに出したので、これ以上にまずかったのだと知りました。
　人間の肌の色合いを写真でどう出すか、ストレートに出せるのは幼子や子供の透明感あるしっとりした肌ならそれほど問題なく出せるのでしょうが、周囲の環境光や衣服からの色の反射など、難しいことをいえば切りがないほど変動要因があるので、それらがあってもなお、安定して健康的な人肌が出せるという技術は、実は素晴らしい高度なノウハウなのでしょうね。
　私は、PentaxやNikonで　ファミリーの場合は大方そのまま気にせずにいますが、知己の高齢者などを撮ってあげる時は　やはり大いに色合いやくすみの有無などに気を遣って　素人ですができる限りのレタッチと調整をして差し上げているので、松永さんの仰ることも十分に理解できます。　コメントをありがとうございました。

書込番号：16238898

[銀塩*ist]

キヤノンがポートレートに向いている、ってのは
純製レンズであれば、適当に撮っても、グラビアっぽい肌の色と
黒髪がメリハリがあるように写るから、カメラに詳しくないヤツでも
扱いやすい、ってことが大きいんじゃないかな。

ペンタックスは、K200DとK20Dの頃は、エントリーでも防塵防滴に力入れて、
屋外での使用、緑の風景撮影に最適化したチューニングをしているので、
人間を撮った時、とくに色が白めの女性を撮った時に、発色が
力強すぎて、自然に見えないことが多い傾向は、確かにある。
そして、レンズをけっこう選ぶ。

CMOSのK20Dは、ヌケのよさを得ようとすると、とくにレンズを選ぶ。
しかし、K20DもK200Dも、緑色の色数の豊富さ、階調表現に関しては、
JPEG撮って出しでも、最強と言っても良いくらいに素晴らしい。
へたなフルサイズ機以上の表現力がある。

K200Dは、CCDだから、レンズを色が薄めのして、設定をいじれば
人間も綺麗に撮れそうな気はするけどな。　AWBもまだまだ不安定な頃の
機種だから、撮り比べれば、キヤノンのほうが簡単だと思うが。


私もK20Dの赤の表現の不器用さに不満があったので、当時要望を出したら
K-7ではかなり良くなって、カスタムイメージの人物モードで撮れば、
むしろ、キヤノンよりも雰囲気あるポートレートが撮れたけどね。

単焦点とK-7の組み合わせで、彼女をけっこう撮ったけど、
JPEG撮って出しでも悪くなかったよ。
K-7以降の機種を、買い増ししてみれば良いのではないでしょうか。

書込番号：16238921

[銀塩*ist]

ポートレートと言っても色々あるわけで、
屋外で、日に焼けた子供の元気な感じを撮るならば、
K200DやK20Dで、むしろキヤノンよりもよく撮れたよ。

結局、人物をどう表現したいか、ということに尽きるのでは？
グラビアっぽくお姉ちゃんを撮りたいなら、キヤノンの135判フルは
レンズのラインナップも含めて、便利なシステムだよね。

これから暑くなるので、試しに日に焼けた子供を撮ってみてください。
今のCMOS機よりも、K200Dのほうがコッテリと良く撮れると思います。
K20Dも、焼けた肌なら、あまりレンズを選ばずに良く撮れる。

書込番号：16238942

[葵葛]

リコーのコンデジ	ソニーのAマウントレンズ

結局はレンズ次第じゃないの？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


リコーCX機（コンデジ）は使い勝手良くてお気に入りですが
肌色の色乗りはイマイチ・・・

それに比べ、ソニー純正Aマウントレンズの肌色は
独特の温かい色乗りが好きで、私はこの為にソニーAマウントを使い続けてます♪

コンデジ、デジイチの差がありますが
ホワイトバランスをほぼ同じにしても、各社？各機種？各レンズ？でこれくらいの差が出ます・・・。


まぁ、何を重要視するかは人それぞれなので
「何が良い悪い」という事は一概に言えないと思いますけど(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16239299

[沼の住人]

刷り込みでしょうね。
グラビアはCANONユーザが多いから自然とそういった色味に慣れているだけかと。
しかし、どうしても、ふわっとした表現が難しいので、色を淡くして、それっぽく見せていますね。
まあ、写真家としてはそういう表現もひとつあるだろうと思います。
ただし、最近では645Dを使用してポートレートの仕事をする写真家も結構いますから、PENTAXの機種がむいていないというのは言い過ぎではないですか？
あえて言えば、立体感にとんだ表現をするにはAPS-CよりはFFといったように大きなセンサーの方が有利ですから、その点でプロはCANON機を使っているだけです。
フィルム時代はコニカのネガフィルムは人物、特に子供の写真を撮るのによいとされて写真館などプロのユーザが多かったですが、比較的赤によった肌色の発色をしていましたよ。また、フジのフィルムもかなりいい発色をしていました。ただし、ひとつのフィルムだけで全部のシチュエーションに対応するようなことはなかったですから、その撮影対象にあった発色をするフィルムを選んだものです。そう考えると、デジタルでは色のバランスを変更できるので、最終的には自分のイメージどおりの色に仕上げればいいだけだと思いますね。
個人的にはPENTAXの発色はネガカラーというよりも、リバーサルフィルムに近い発色をしますから、写真をある程度やりこんでいる連中にはある意味「当たり前」の色がでますね。

書込番号：16239469

[あとたん]

ん〜、スレタイ通りなら、私に撮影の依頼は来ないはずなんですが…(^^;
ペンタックスを理由に仕事をいただいたことはありますが、その逆はないですねぇ。

ニコンの肌色も良くないとよく言われますが、現実には多くのフォトグラファーがニコンでポートレイトを撮ってますし、ニコンを使う営業写真館もたくさんあります。

向き、不向きがないとは思いませんが、ポートレイトに不向きなカメラって特段ないように思います。

カメラのメーカーの違いより、レンズの影響の方が大きいのではないでしょうか。

書込番号：16239684　スマートフォンサイトからの書き込み

[新シロチョウザメが好き]

銀塩*istさん

お早うございます。返信のコメントをありがとうございました。
IDのお名前からして　フィルム写真の頃からPentaxに通じておられる方なのだろと　嬉しくご意見を拝見しました。

＞K200Dは、CCDだから、レンズを色が薄めのして、設定をいじれば人間も綺麗に撮れそうな気はするけどな。

[16238351]に添付したDxO　Optics Proによるシュミレート結果の厳密性は別にして相対的に傾向を表しているとしていいなら、最新の K5�Uなどに比べて、K10D, K200Dは　子供の肌色がおとなしめになっています。

　もとより、レンズ次第なところはあるのでしょうが、もしこの傾向が当たらずといえども遠からずということでしたら、現在私が組み合わせて使っています Penatx のオールドマクロレンズとの相性が私好みとなっているのだろうな、とカメラの設定（ニュートラル設定で、彩度をワンランクアップ、シャープネスは　−１〜＋２まで　その日の気分で適当調整）を含めて今のシステムを反映してくれるようなものを　今後撰んで参りたいと希望しています。

　ところで、Myレンズはもうガタガタで時々そっぽを向いて口も聞いてくれないことがあり、それでもなだめすかしたり、完全マニュアル運転で使用し続けています。修理にも一度出しましたが交換の時期なのでしょう。

　それで　銀塩*istさんに質問をさせて頂きたいのですが、
現在の私の使用レンズは smc Peantax-F 1:2.8 100mm Macor（筐体メタルの２、３世代前のもの）です。
Penatxの　最新100mm　マクロと　以前のマクロレンズと比較なさったことはございませんか？　最新版は water-proof仕様ですが、絞り管がなく　何となく違和感があるものの、得られる写像の色合いや精緻度、雰囲気が同じなら交換したい。同じ雰囲気のものなら　純正品を買いたいという訳です。　比較したり使用された経験があれば　教えて下さい。

>ポートレートと言っても色々あるわけで、屋外で、日に焼けた子供の元気な感じを撮るならば、K200DやK20Dで、むしろ
>キヤノンよりもよく撮れたよ。
>結局、人物をどう表現したいか、ということに尽きるのでは？

　御意の通りと感じておりますし、またそうあってもらわなくてはPentax使いは　困ってしまいます。

書込番号：16240090

[新シロチョウザメが好き]

葵葛さん

　モデル人形での　リコーコンデジとソニーアルファの比較から
>リコーCX機（コンデジ）は使い勝手良くてお気に入りですが肌色の色乗りはイマイチ・・・
>ソニー純正Aマウントレンズの肌色は独特の温かい色乗りが好きで、私はこの為にソニーAマウントを使い続けてます♪
>コンデジ、デジイチの差がありますがホワイトバランスをほぼ同じにしても、各社？各機種？各レンズ？でこれくらいの差が出ます・・・。
>まぁ、何を重要視するかは人それぞれなので 「何が良い悪い」という事は一概に言えないと思いますけど(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

とのコメントを頂きました。ありがとうございました。

　私はSony製　Aマウントの一眼レフ機は欲しいが未購入です。超〜旧い機種の、CyberShot　F717, R-1 をなお使っています（F505Kは　流石に記念品的にお蔵で眠っています。）　
私がソニーのこれらコンデジを使い続けている理由は沢山あります。それぞれ余人を以ても代えられぬ機能があるからですが、人肌ということでしたら、光が十分に被写体を取り囲むという前提はある程度必要なものの、カールツアィスの明るいレンズに特化してカメラを最適化したコンデジであるF717にまだ惚れ込んでも居ます。
健康的で瑞々しく、採れたての白桃みたいな子供の笑顔が写るので、現実とは少し乖離があっても、これはこれでいい写真機だと　大事にしているという訳です。
　
　ついでに、F717とR-1の液晶仕様に昔から惚れ込んでいますので、Sonyのα77、α99がとても気になっています。Sonyの光透過の最新技術はあれこれ揶揄されていますが、それは承知で　使える機能、便利な機能はこれからのカメラのあるべき姿を示しているものとも考えているからです。ある意味尖ったカメラですが、そんなことからSonyのカメラも大好きです。

　Pentaxのカメラの板で変な話に進んでしまって、皆さま済みません。葵葛さんの >何を重要視するかは人それぞれ　というコメントを大事な頂きにさせて貰います。
　

書込番号：16240169

[新シロチョウザメが好き]

delphianさん
　済みません。もう一度　お出まし下さい。

　RAW撮りで現像時に作成意図に沿って必要項目を調整する
とのご回答でしたが、一つだけ質問。

　そのRAW撮りでは当然JPGも同時に記録されていると拝察します。JPGの基調を決めるカメラ内設定は　どうされているのですか。

　私は　ナチュラル：　　
　　　　　　　　　　　彩度　−１〜２
　　　　　　　　　　　色相　ゼロ
　　　　　　　　　　　コントラスト　−１〜０
　　　　　　　　　　　シャープネス　＋１〜　気分で　FineSharpness　

で　得られた画像をビューワーで見て、取捨選択し、適宜必要なものを 、時々 Pentax Camera Utility4でイライラしながらいじり、もっと触るなら、ソフト会社のソフトで当たっています。撮って出しが多いですが・・・。　　　

書込番号：16240207

[新シロチョウザメが好き]

沼の住人さん

ここにお出ましを頂き、感謝しています。いつも貴方のコメントをあちこちで拝見し、大局からの穏やかなコメントに感服しておりました。

　さて、「刷り込み論」を頂きました。既成概念で、人肌はかくあるべし　的なものは確かにあるのでしょうね。自分がよしと思う色合いと風合いを、自信を持って表現していく。ということを改めてご教示頂いた気がします。

>ただし、最近では645Dを使用してポートレートの仕事をする写真家も結構います・・・・
>あえて言えば、立体感にとんだ表現をするにはAPS-CよりはFFといったように大きなセンサーの方が有利ですから、その点でプロはCANON機を使っているだけです。

　つい先日　著名な写真家のポートレート展を見に行きました。機材はMamiya や　Pentaxの大判カメラだったと思いますが、写真を見て　カメラの問題ではなくて、ポートレートは総合芸術だな、と鳥肌の立つ思いで　素敵な作品を拝見させて頂きました。
　光と影の深い階調、モデルの表情、構図、それらの作品は　日本人も外国の方もありましたが、それぞれインパクトがあり、写真というより中世期に描かれた絵画のようでもありました。もちろん作者の個性の表れなのでしょうが、全紙レベスで現像された作品を見ると、肌の色合いなどという領域でポートレートに合うカメラは？　などという私のちんけなテーマ設定に　そもそも大きな間違いがあるのだな、と　皆さまのご意見を頂く中で　反芻しております。

沼の住人さん他　皆さま　ありがとうございます。

書込番号：16240266

[新シロチョウザメが好き]

あとたんさん

コメントをありがとうございます。
別なスレッドで、ポートレートにはやっぱりキャノンの方がいいチョイスです。という趣旨のスレが沢山ありましたので、Pentax のボードでこれまでに Canonの特長を皆さんが仰るのは、どうしようもない壁があると皆さまが感じておられるのかもしれない。　
　そうでなければ、そのスレッドのボードが Pentaxの最新機種のボードでしたので、Canon愛好者が押し寄せて来たのだろうか、などと不謹慎な思いでそのボードを去り、これらを自分が持っているPentax K200Dのボードで、皆さまのご意見を改めてお聞きした次第でした。

　年甲斐もなく　タイトルを少しく過激なものにしたので、顰蹙をかってしまったきらいもありますが、皆さまから含蓄のある、的確なコメントを頂き感謝している次第です。

あとたんさんの
>向き、不向きがないとは思いませんが、ポートレイトに不向きなカメラって特段ないように思います。
>カメラのメーカーの違いより、レンズの影響の方が大きいのではないでしょうか。
のご見解を　確かな自分の考えとして　すり込まさせて頂きます。ありがとうございました。

書込番号：16240299

[delphian]

新シロチョウザメが好きさん

普段はJPEGの同時記録はしておりませんで、取捨選択時に Faststone Image Viewer で
RAWファイルのピントや露出を確認し、OKなものだけ Lr4へ取り込んでおります。
（何らかのテストをする時だけ RAW+で撮る事もある感じ）
ですので、カメラの調整はまったくしておらず、仕上げ設定は出荷時のまま。
つまり、[鮮やか] のデフォルト値です。
その様な運用なので、JPEG撮って出しは一切無しですね。

書込番号：16240349

[新シロチョウザメが好き]

delphianさん

ご教示ありがとうございました。　そうか、RAW+でもないんですね。

　撮影後の画像取り扱いは　delphianさんと似ていますが　手順を逆にしています。
カメラから　LR4で一気にPCに取り込み、枚数の多い日など通常はその後Faststone Image Viewer でどんどん取捨選択し、さらに必要なら　LRに戻って二者選択などをやっています。

　カメラでのピクチャコントロール条件設定（これはNikonの言い方ですか？）は、[鮮やか] のデフォルト値一点で　あとはRAW現像という、delphianさんの手法。確かに胸に納めさせて頂きました。

今は　ナチュラル系で　RAW+ですが、どうせRAWでいじるのだから、次回から割り切って　RAWだけにしてみようかな？
自分の環境に合致した合理的なものをこれからも撰んでいきます。　再度のお出まし　ありがとうございました。

書込番号：16240377

[猫の座布団]

銀塩の時代にはペンタックスのレンズは線が細い描写で人物撮影向きと言われてましたね。
逆にニコンのレンズはカリカリの解像感で人物をあえて彫刻的とか無機的に表現する作風には嵌ってました。ポートレートと一口に言っても作品としての表現のテーマは一様では無い訳です。
ラチュードも解像も低い印刷物に無難に出力するのは写真機より文房具や事務機器の役割では。

デジタルカメラの色彩はRGBのバランスでしかありません。
そこから色彩を最大限に引き出すにはRGBのバランスを崩さない＝飽和させない、つまりは露出を合わせるという基本です。

色が濃いとか薄いとか騒いでいる人は写真の本質がフレーミングと露出による被写体の取捨選択にある事も理解していないのでしょう。

書込番号：16242208

[新シロチョウザメが好き]

猫の座布団さん

今晩は。今日本とイラクのサッカー戦を見ていました。TVを見ながらPCを開いたら　メールの案内があり、ご返信に気づいた次第です。コメントを寄せて頂きありがとうございます。今はこちらに集中しています。

　猫の座布団さんは、カメラでのご経験が深いからでしょう。短い行間に　沢山の意味を含めて仰っているようなので、理解できた部分と　少し分からない部分が正直あります。核心を突く部分だと思いますので、失礼ですが　もう少しかみ砕いて頂けますか？

>ラチュードも解像も低い印刷物に無難に出力するのは写真機より文房具や事務機器の役割では。
の意味を十分に理解できないでいます。
　
ラ（チ）チュードも解像も低い印刷物　との内容は、グラビア写真等のことをさしておられるのでしょうか？
そして、写真機より文房具や事務機器の役割　との内容は、写真機を云々するよりも、もっと、例えばプリンターなどの事務機の性能の方が問題ありですよ。　と仰っているのでしょうか？
それが、色飽和を起こさない撮影条件で上品質な写像を撮ったとしても、プリントする際に大方失われたり、オリジナル情報が本来持っていたであろう最大限の濃淡分布、明暗分布、色調などの連続変化を表現できないのが現状だ　との意味に理解していいのでしょうか。　

>写真の本質がフレーミングと露出による被写体の取捨選択にある　
の云わんとするところは、ポートレートに限らず本質的な必須要件であろうことは、素人で独学の私ですが　感覚的に理解できます。
これは、[16240266]でも少し最近の体験を記しましたが、深くて豊かな階調もとに、登場人物の素顔をストレートに、立体感溢れる写像作品として描き出しておられる写真家のポートレート展に行きまして（田舎に住んでいますから　あまりこの手の機会がないので）衝撃的なぐらいに感じ入ったことがあります。主張が大事なんだなぁ。そのための手法（技法）は、奥がとてつもなく深いな、直感したことでした。

>ポートレートと一口に言っても作品としての表現のテーマは一様では無い訳です。
とのご指摘は、
銀塩*istさんの、
>ポートレートと言っても色々あるわけで、
と同じ指摘ですよね。
　
　確かに、ポートレートと一口に言っても、非常に間口も奥行きも広いものなので、ペンタックスだキアノンだと云うレベルとは別な次元での熱心な意見の交換を必要とする問題ですね。私の切り口が浅かったので、経験豊富な皆さまには　かえって答えにくくさせてしまったかもしれません。論点が絞りきれないテーマをぶつけてしまったようです。
　
　ただ、私にとりましては、皆さまの返してくれたレスのすべてから、大いに沢山の果実を頂きつつありますので、もう少しこのスレッドを締め切らずに残しておいて、本日はここまでに止めさせて頂きます。
皆さまのおつきあいに感謝しています。
　
　　

書込番号：16242399

[猫の座布団]

無補正	+1補正	-1補正	トーンカーブ補正

写真は現実世界の広いラチュードをフィルムなり撮像素子なりの記録し得る狭いラチュードの中に限定する作業であり、どの部分の明るさをどの範囲に収めるかにカメラマンの主体的な作業があるべきです。
作例はポートレートではありませんが露出によって色彩は変化するし画面の中のどの部分にどのように露出を合わせるかは撮影者の主観的判断によるのであり、どの空の色が現実に近いとか実際の葉はどの色かは写真の原理を理解しない無意味な議論です。

その狭いラチュードを更に狭い印刷物のラチュードの中に収めるのも確かに写真の作業ですが写真表現としては限定的な内容ですから、そこを目的にするならむしろ写真機というより画像を撮影する文房具や事務機器だろうと書いたのです。

まあ職業カメラマンの方はカメラがどうのこうの言う前にレフ版やストロボなど照明を工夫して肌の発色を調整されているでしょう。

書込番号：16245106

[新シロチョウザメが好き]

猫の座布団さん

　お返事をありがとうございます。 分かったふりをせずにお聞きしてよかったです。よく分かりました。

>職業カメラマンの方はカメラがどうのこうの言う前にレフ版やストロボなど照明を工夫して肌の発色を調整されているでしょう。

　全く　同感です。

書込番号：16245916

[新シロチョウザメが好き]

Old Pentax Film Camera with Old renz	K200D with 100mm　Macro.

コメントを寄せて下さいました皆さまへ

　Pentaxカメラによるポートレートに関してご意見を寄せて頂きました皆さまに、まずお礼を申し上げます。
私の設定した少し間口の狭い命題に対して、フォローを含めて　ご自身の確たるお考えを披露して頂きましたおかげで、私の頭の中も整理できました。ありがとうございました。

　それぞれの方のコメントを一部分だけ抜き出すと、趣旨が正しく伝わらないきらいもあろうかと思いますが、根が技術屋ですので、最後は纏めておきたくなるのが習い性となっております。ニュアンス等が異なる部分があるかもしれませんが、ご容赦下さい。

delphianさん
トーンはいくらでも調整できるので、ただの刷り込みじゃないか。

t0201さん
カメラに勝ち負け自体は無い。それぞれのカメラで楽しみたい

松永弾正さん
使ってみて、JPEGでは健康的肌色という意味で…また、その安定感も加味して…キヤノンが使いやすいと感じている。

銀塩*istさん
ポートレートと言っても色々あるわけで・・・結局、人物をどう表現したいか、ということに尽きるのでは？

葵葛さん
結局はレンズ次第じゃないか？　何を重要視するかは人それぞれなので「何が良い悪い」という事は一概に言えない

沼の住人さん
（ポートレートはキアノンというのは）刷り込みでしょう。グラビアはCANONユーザが多いから自然とそういった色味に慣れているだけかと。しかし、どうしても、ふわっとした表現が難しいので、色を淡くして、それっぽく見せていますね。

あとたんさん
カメラのメーカーの違いより、レンズの影響の方が大きいのではないでしょうか。

猫の座布団さん
ポートレートと一口に言っても作品としての表現のテーマは一様では無い。
露出によって色彩は変化するし画面の中のどの部分にどのように露出を合わせるかは撮影者の主観的判断によるのであり、どの空の色が現実に近いとか実際の葉はどの色かは写真の原理を理解しない無意味な議論

ということで、
ポートレートと一口に言っても表現手法やテーマは多様である。
自分がこれと信じるカメラと目的にかなうレンズを選び、
自分なりの表現したいことのために、撮影技術・現像技術を駆使する
その際、使途や嗜好により、Sonyもあれば　Nikonもあるし、Pentaxも主役になり得る。

要は　道具を使う人の腕と感性と品格次第　ということで纏めとさせて下さい。
以上をれからの自分が写真を楽しむ際の座右の銘にさせて頂きます。

　Good　Answerなるシステムがあるので、無理に選ばざるを得ないですが、私からの質問に親切に回答を寄せて頂きました、delphian様と　猫の座布団様、カメラに勝ち負け自体は無い。それぞれのカメラで楽しみたい。と　私をやんわりと諭して頂きました　t0201様にさせて頂きました。

皆さま　またどこかのボードでお会いしたいです。

書込番号：16245957

[新シロチョウザメが好き]

Good Answerへのアクセスを間違ったようで、もたもたしています。
初めての経験とはいえ、最後の最後で失態です。再アクセスして出来なかったら、
Delphian様、猫の座布団様、t0201様　　申し訳ありません。ご容赦下さい。

書込番号：16245988

[銀塩*ist]

新シロチョウザメが好きさん、こんばんは。

私は主に仕事で、焦点距離が50〜100mmのマクロレンズを各社何種類もそろえて
条件に合わせて使用しています（専業のカメラマンや写真家というわけでありません）。

ペンタックスの100mmマクロは、今、手元にあるのは、Ｍ４２時代の
SMC Takumar 100mm F4くらいで、以前に使っていたDFA100mmF2.8やFA100mmF3.5は
すでに手放してしまったため、K200Dとの組み合わせで今は試すことができません。

お使いのFA100mmF2.8は、中古でバルサム切れやクモリが出ているものを
よく見かけますが、お持ちの個体は大丈夫でしょうか？

曇っているレンズを開放で使うと、逆光などでは眠い描写になり
肌もくすんで写ることもあります。


こちらのスレッドタイトルは、「Pentax はポートレート撮影に向かない？！」
となっており、参照用の別スレも以前に目を通していましたが、
ペンタックスのカメラで、K20D以外では、女性や子供の白い肌も
上手く撮れないと感じたことはありません。

K20Dはピーキーなチューニングをされているカメラなため、自然な肌色を
出すには、レンズを選ぶと思っていますし、露出をきっちり合わせても
クセが抜けきらない印象があります。　赤色の表現が不器用です。

K-7のカスタムイメージ「人物」では、むしろキヤノンよりもポートレートで
雰囲気のある写真が撮れると感じています。
K-7やK-5のような上位機は、カスタムイメージの微調整の項目が
多くできるようになっており、キー調整に加えて、コントラストの
微調整が、ハイライト側とシャドウ側で、それぞれ独立してパラメーターを
いじることができます。　シャープネスもさまざまなかけ方ができます。

「自分の好みの写真に撮影現場で追い込める」、という意味では
ペンタックスは、じっくり撮るポートレートでは、むしろどこのメーカーよりも
向いている機材という印象があります。

頭を使わずにカメラ任せで撮るならば、キヤノンは報道系で発展してきたため
優れていると感じる部分もありますが、自分のこだわりを反映しづらいです。

私は、ペンタックスもキヤノンもニコンも併用していますが、
本気で時間をかけて撮りたい時は、ペンタックスが一番使いやすいです。

中古で２万円台ですから、K-7ボディの追加などのプランも考えてみてください。
ポートレートでは、パースペクティブ的には、70〜85mmくらいのレンズが
オススメです。人間の眼の持つ遠近感に近い表現ができます。

書込番号：16246050

[新シロチョウザメが好き]

リコー　コンデジ画像。レベル＆カラーバランス＆ノイズ補正後	Sony alpha オリジナル

ようやく　Good Answer書き込みが上手くいきました。

　Good Answer を選んで投稿したら、その後にで、コメントを寄せて頂いた方に感謝の返事を出しましょう。との親切な案内が出るんですね。システムを承知していなかったので、後先になり二重手間となりましたが、これも勉強です。

　折角最後の投稿をさせて頂くので、これまで寄せて頂いた回答に対して真っ当なコメントを書ききれませんでした、
葵葛さんに　私からの最後のお礼のメッセージです。

　Sonyを愛用しておられるカメラ愛好者のご意見は､私もSonyも使っており、加えて最新機種の機能に最大限の関心を寄せているものですから、とても嬉しく有り難かったです。改めて　お礼申し上げます。

　アップロードされた２枚の画像をつぶさに拝見させて頂き、Sonyの色合いというかすっきりした雰囲気を好んでおられることがよく理解できました。そして、同時に添付されたリコーのコンデジの写真も拝見して、被写体や環境によっては、コンデジでも立派に撮れるんだな。あまりデジタル一眼と変わらないレベルにあるんだなぁ、と実感した次第です。

　PhotoShop CSで比較した結果ですが、リコーのものは少し暗部にノイズがあり、ヒストグラムの平均が若干低い（暗い）方に寄っていますし、フィギュアの肌色の部分が、このスレッドでも類似のコメントがありましたように　若干健康な日焼け肌に近く 黄味がありました。

　提供して頂きましたファイルを借させて頂き、これらを少し調整してみました。その結果、Sonyのオリジナルと殆ど似たような写像が得られました。

　このことは、デジタルカメラの機種によって撮って出しの写像では差異があっても、現在市販のデジタルカメラで　ある一定以上のレベルのものであれば、構図と露光レベルさえきちんと適正に合わせて撮っておれば、後付けで自分の好みにある程度合致させられる技術範囲にある、ということだなあ。あまりカメラのメーカー云々をしても　仕方がないなぁ。自分も予算の都合によってはコンデジもありかな、と感じたことでした。

　とは云え、あれこれ後手間をかけずに　好みの画像がストレートに得られるという満足感や快適さ、利便性は大事なことなので、悩ましいことではありますが、趣味の世界なら　やっぱり自分の好みのカメラを選ぶのがいいし、カメラメーカーは売り上げが一番でしょうから、ここに各社の戦略の妙があるのだろうと、これも納得した次第です。

　沢山のことを再考する切っ掛けを提供して下さった葵葛様、ありがとうございました。（勝手にファイルをいじって済みません。お許し下さい。）　以上です。

書込番号：16246149

[新シロチョウザメが好き]

K200D/100mm 2.8 Macro	K200D/18-55mm Kit renz

銀塩*istさん

　先ほど見切り発車的に最後の投稿をした後で　貴兄からのメッセージに気づきました。誠に申し訳ないです。
お返事頂きました中で、

>smc-Pentax-F 100mm Macro　は　キタムラ購入の中古品でしたが、曇り等はありません。私がぶつけた傷がヘッドにあるだけで、写りは万全です。

>「自分の好みの写真に撮影現場で追い込める」という意味ではむしろどこのメーカーよりも向いている。
>キヤノンは自分のこだわりを反映しづらい。
>本気で時間をかけて撮りたい時は、ペンタックスが一番使いやすい。

>中古で２万円台ですから、K-7ボディの追加などのプランも考えてみてください。
>ポートレートでは、パースペクティブ的には、70〜85mmくらいのレンズがオススメです。

はまったくその通りと信じています。そして貴兄からのアドバイスのように、K-7以降のボディーと中望遠の単焦点レンズを買い足すことになると思います。ただ、私は一旦購入したものを手放すことが苦手な性分で、みんなとっておく方なので、今でも満杯な防湿庫が　さらにどうしようもなく窮屈になることと、流石に女房があきれるのではないかと、これを危惧しています。

お名前からして　Pentax命の感じのする銀塩*istさん、回答とアドバイスを本当にありがとうございました。では　お休みなさい。

書込番号：16246205

[ようこそここへ]

＞多くのPentax愛好家の方々（？？）から、Pentaxはポートレートには向いていない。ポートレートならCANONにした方がいい、との圧倒的なコメントがありました。

オレも、ポトレ撮りたいって初心者さんにペンタかキヤノンかどっちがいいですか？って質問受けたら、
とりあえずキヤノン薦めとくわ、だって無難じゃん。　←　ただそれだけ（笑

それから、ポートレートって一口に言っても、広義としては捉え方が色々とあるからな。

そもそもこういっちゃなんだが、スレ主さんが一番に上げてきてる自転車乗った女の子の画像、厳密にはポートレートじゃないよね（笑

所詮はそんなもんよ。

そんな中、ポトレでもペンタはペンタで人種、シーン、手法など、向いてる方向性ってのはきっとあるとは思うけれども、それが何かと聞かれるとちょっと困るね。一般的にはキヤノンのほうが実績もノウハウも多い、ってのは否定出来んだろう。

人間、特に黄色人種撮るならオレはフジが好きだけどね〜

――――――――

ちょっと話はズレるかも知れんが、下記は写真講座とかで講師やってる人が、写真集とか作品について最もよく聞かれる質問だそうで。

男性受講者からは「どんなカメラを使ったんですか？メーカーは？レンズは？カメラは？絞りは？設定は？」

→　カメラに貪欲。まずは機材さえ同じにして、同じ設定にさえすれば、自分でも講師と同じ写真が撮れるという潜在意識が、一番先に来る。

女性受講者からは「いつ、どこで、どんな風に、どんな気持ちで撮ったんですか？」

→　写真に貪欲。機材や設定よりもまず撮ってみようという気持ちが強い。シチュエーションや気持ちを大切にしようという潜在意識が、一番先に来る。

まあ、小咄であって例外はきっと沢山あるんだろうけども、的は射てるような気もするし、面白いね。

書込番号：16247874

[新シロチョウザメが好き]

ようこそここへさん

　初めまして。ご意見をお寄せ頂きありがとうございます。

貴方が指摘しておられる
>オレも、ポトレ撮りたいって初心者さんにペンタかキヤノンかどっちがいいですか？って質問受けたら、
とりあえずキヤノン薦めとくわ、だって無難じゃん。
であろうことは、おそらくそういう事情だろうな、と拝察しておりました。推察ではあれ、おそらく・・・だと思うが、と少し断りを入れておけばよかったのでしょうね。たあ、そう書くと　これはこれで失礼な気もして　割愛したことでした。

>スレ主さんが一番に上げてきてる自転車乗った女の子の画像、厳密にはポートレートじゃないよね（笑）
のことも承知しております。
自作のポートレートは、大写しのもので出すのもちょっとと考え、（私はモデルさん等を対象とした公開の撮影会などには参加したことがありませんので、知り合いとか個人のものが多いのです。）　控えました。どうぞご理解下さい。

　娘の自転車の写真を選んだのはポートレートの作品だからというのではなく、私はPantaxでもK200Dしか持っておりませんので、Pentax内での風合いの変遷等も判断できませんし、Canonも持っておりませんから、キャノンが使い易く、肌色が出やすいよ、と云われても分からない。それで、この写真を使って、あくまでDxO　Optics　Proのカメラシミュレーションの機能をもとに、各社カメラの色合い等のモデルを紹介し、例えば、ニコンが黄味がかっていたり、あるいは　Canonの肌色系に違いがあるのかどうかなどをチェックしたまでです。　この事情と狙いや制約は冒頭のスレッドで紹介している通りです。

　一口にポートレートと言っても、と数名の方から当方の問題提起の仕方のまずさを指摘頂き、これもまったくその通りであると、最後の纏めで認めて勉強させて頂いた通りなので、これはご理解下さい。

>一般的にはキヤノンのほうが実績もノウハウも多い、ってのは否定出来んだろう
については　販売実績＝愛好者の数であり、積み上げた技術の深みにも通じるでしょうから、これはその通りであろうと私も考えます。（私は Canonは　娘には勧めましたが、自分では持っておりませんけれども、Canon機の使いやすさ等は時々触って、感じています。）

　最後の説話は、人それぞれでしょうから何とも言えませんが、これはこれでいいし、一般的にはそうなのかな、技術を持った専門家がつかみの話として使う内容としては、分かりやすいし、聞く人を引き込む内容だな、と面白く読ませて頂きました。

　最後に、繰り返しになりますが、コメントをありがとうございました。
短いスレッドで、相対していない存じ上げない方々に、自分の考えを的確に伝えることの難しさを改めて感じております。それと、色々と深い配慮をしての投稿でないと、無用な誤解や軋轢を生み、人様のご気分を損なうことがあるな、とこれも反省しております。私の提起した内容で行き届かぬところがありましたら、ご容赦頂き、また、別な機会でお会いできたら、嬉しい限りです。　では。
　



　

書込番号：16248553