デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
5DをAF精度調整に出している デジイチおけらの一週間なので(悲
DPPをVer3.4.1にアップして遊んでいました。
わたくしが感心したのは、ノイズリダクションの進化です。
輝度NRについては確認出来ませんでしたが、色NRはボタン2回で手軽にノイズ除去を体験出来ました。
私はメーカーの発表する現像ソフトは重要だと思います。
カメラ本体、レンズ性能、そしてソフトが一体となって、性能を評価すべきではないかと思います。
他社のソフトに頼っていてはいけないと思います。
使用者が市川さんのソフトを使っている事を批判しているのではありません。
言いたいのは、CanonがDPPという高度な現像ソフトを無料添付ソフトとしていること。
それを進化させ続けていること、です。
作例です。↓
http://www.imagegateway.net/a?i=J0sDXLymTo
ISO1000撮影で、大きくトリミングしてあります。
書込番号:7959153
2点
>私はメーカーの発表する現像ソフトは重要だと思います。
>カメラ本体、レンズ性能、そしてソフトが一体となって、性能を評価すべきではないかと思います。
>他社のソフトに頼っていてはいけないと思います。
>それを進化させ続けていること、です。
確かにそう思いますが・・・
他に色々なソフトがあってこそ、
つまり競争原理や色々な考え方を取り込んでこそ、
更に良くなっていくのだと思います。
そのためにも、市川、アドビ、ニコン、・・・
各メーカーにもがんばって欲しいです。
書込番号:7959230
4点
miyajinさん、コメントをありがとうございます。
仰るとおり、各社の競争があってこそ進歩するRAWだと思います。
市川さんのインタビューで各メーカーのRAWデーターを把握することは大変な努力があったことを知りました。
今回、わたくしが言いたかったのは、キヤノンがDPPをカメラ本体に添付しているというサービス制に対する敬服です。
キャンペーンでNXをプレゼントしておいて使わせて、バージョンアップは有料にしているニコンさんとの比較も言いたかったのです。
書込番号:7959344
3点
>言いたいのは、CanonがDPPという高度な現像ソフトを無料添付ソフトとしていること。
それを進化させ続けていること、です。
確かにDPPは簡単な操作でハイクオリティな画像を生成してくれる現像ソフトですね。
特にカメラやレンズごとに最適化されてる点は純正ならではの強みです。
さらに、RAWタブおよびNR/Lensタブは設定項目やパラメータの変化量が他のソフトに比べて少ない代わりに、ひとつのパラメータを変化させるごとに、canonのエンジニアによる絵作りが完璧になされていますね。
コントラストを強めたときのハイライトの描写などは秀逸です。
シルキーで同じことをしようとすると、コントラストの調整後にハイライトコントローラーを使って、ハイライトの色調を自分で調整する必要がありますので。
ただ、極端なことをしない限り常に最適な現像結果をもたらしてくれるDDPですが、
デメリットも結構たくさんあります。
個人的に一番の問題点は、シャドー部を切り捨てているというところでしょうか?
シルキーやライトルームで黒レベル5くらいがDDPではデフォルトになっていて、変更が出来ません。
結果、ダイナミックレンジが狭くなっています。
非常に黒がつぶれやすいですね。
あと、RAWタブのパラメーターを+1、-1するごとにcanonのエンジニアによる最適化がされているので、良くも悪くもcanonの絵です。
ただ無料のソフトとしては優秀すぎるくらいなので、目的がカメラ内で出来ることをパソコンでやるには最高のソフトだと思います。
とかいっときながら自分はシルキーとライトルームを使ってるんですが・・・
書込番号:7959428
2点
Depas ・Bowieさん おはようございます
私もノイズリダクションがよさそうに感じました
これならISOが3200までしかないのが余計にさびしくなっちゃいますね
今後は高ISOを積極的に利用してみようかと思ってます!
書込番号:7959582
1点
最近Lightroomをメインに使っていますが、DPPもどんどん進化していていいですね。
カメラやレンズとのマッチングやピクチャースタイルが使えたりするのもいいです。
他社の現像ソフトを使ってみるとDPPの良さも物足りなさも判ります。
私はDPPもとても良い現像ソフトだと思います。
書込番号:7959643
2点
Depas ・Bowieさん、おはようございます。
僕もDPPは好きです。そして他社純正のRAW現像ソフトに比べて非常に使い勝手が良いと思います。
ただ、「無料で添付してくれている」に関しては少し別な見方をしています。
つまり、キャノンは本当にDPPを無料でわれわれにくれているのか?という問題です。ユーザーは本当に負担していないのでしょうか?逆にもしかすると負担が見えていないだけではないかと。
たとえばPhotoshopの達人やSILKYPIXの達人にとっては、どのカメラメーカーのカメラを使ったところで現像ソフトが共通化できるメリットがありますよね。DPP同梱版とDPPなし版がもし選択できるようになっていて後者のほうが前者よりも5000円安かったらどうでしょうか?
そう考えるとDPPがあまねく添付されているということは、不必要なソフトウェアを無理やり買わざるを得ない状況にされているという見方もできるわけです。ここは非常に難しいものがありますね。
そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ(笑)。抱き合わせ販売みたいなものですから。
僕もDPPは大好き、DPPの改良は歓迎、他社よりも使いやすいと思います。が、そういう別な見方があるということも少し話題として記載させていただきました。失礼しました。
書込番号:7959769
8点
KSK-Hさん、ありがとうございます。
>個人的に一番の問題点は、シャドー部を切り捨てているというところでしょうか?
仰るとおりですね。DPPでむきになって現像をしていると、黒つぶれだらけの画像になります。
それなりに利用するのが基本でしょうか。
エヴォンさん、ありがとうございます。
大口径レンズとISO3200が使えると、撮影の幅が広がって楽しそうですね。
今度のクラブ撮影で試してみます。
くろちゃネコさん、ありがとうございます。
Lightroomを最近お使いですか。
ベテランの方は皆、他メーカーのソフトも利用されていますね。
そうそう、DPPの良い点をもうひとつ見つけました。
軽〜い事です。ショボイPCでもサクサク動きます。
小鳥遊歩さん、ありがとうございます。
独禁法に話しが展開ですね! 恐ろしいことです。
確かに、マイクロソフトの例もありますしね。
気をつけないといけませんね。
例えば、ニコンユーザーがキヤノンに衣替えした時なんかはシルキーピクスを利用していればスムーズですね。
書込番号:7959808
3点
う〜〜ん、あまりにもトンチンカン過ぎるかと・・・
>そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ(笑)。抱き合わせ販売みたいなものですから。
書込番号:7959846
1点
>デジカメとうさんさん
数年前に、
マイクロソフトが、Windows(OS)にネットブラウザ(インターネット・エクスプローラー)を無償で添付している。
として、他のネットブラウザのメーカーから訴えられた事があった・・・と思います。
似たようなものかな?
DPPは、無料であるから・・・と、言ってしまえばそれまでなのですが、カメラやレンズによっては、色収差・ひずみ補正ができないのが玉に瑕!
書込番号:7960072
1点
黒つぶれ大好きです
写真表現の一つとして見せたくないものは黒くつぶれるように写します
白飛びは嫌いですが黒つぶれは表現方法の一つとして使っております
そんな理由で自分の意思が表現しやすいDPPは重宝しています
無料(他の所で払わされている?)がいいです
フィルム時代はネガフィルムに比較して黒つぶれしやすい
リバーサルフィルムを多用していました
書込番号:7960096
1点
無料でしかも軽く、使い方も簡単。
こんなソフトを提供しているキヤノンは素晴らしいと思います。
黒つぶれが多い?いままでそんなこと気にしたこともなかったです。
キヤノンを独禁法で訴える?ちょっと考え過ぎじゃないですか?こんなにも素晴らしいソフトを無償で提供してもらっていながら、そんな考えが出るなんて不思議です。
もしも、ニコンやソニーやら他の会社にも無理にこのソフトを使わせているのならわかりますが、キヤノンのカメラを買ったユーザーにだけ提供しているのならなんら問題ないじゃないですか?
しかも、キヤノン以外の会社のソフトは有償で提供している。買いたい人が買えばいいんです。
確かに良い点悪い点ありますが、DPPに満足できなければシルキーピクスなりLightroomなり使えばいいことです。このソフトに対してはなんの問題もないと思いますが。
書込番号:7960252
3点
海抜305mさんに同感です。
DPPに関して個人的な要望としては、
RAWをJPEGに変換した際、画像情報のかなりの項目が削除されてしまう点を改善してほしいですね。
キヤノンにきいたら「仕様です」とのことですが、情報を消さなくてはならない理由やメリットはないので。
全般的にはシンプルで使いやすく、動作も軽く、気に入ってます。
無料で提供される純正ソフトとしてはいいバランスで作ってると思いますね。
書込番号:7960312
3点
小鳥さんが言っていることを私なりに言うわ。
DPPが無料だというのは勘違いね。一見無料に見えているだけ。
・製品価格に乗せてやっちゃうか
・有償の代わりにユーザーに選択権を与えるか
キヤノンとニコンの違いはここよ。
書込番号:7960335
8点
DDPは無償なのは良いですが、
NIKON CAPTUREよりやはり機能は劣りますね。
自分は最近有償でもいいので、
NIKON CLASSSがほしいです。
書込番号:7960423
0点
デジイチの最初はニコンでした.NC3を購入し,NC4も
購入しました.しかし,その後のモデルがNCに対応しなく
なりNXだけになりました.こういう囲い込みは嫌いです.
加えてシマシマノイズ問題に直面し,現在ではキャノンを
使用しています.DPPは軽いのでRAWデータをさくさく
処理できて便利だと思います.でも,無償とは思っており
ません.製品価格に含まれていると解釈しております.
書込番号:7960590
1点
>Depas ・Bowieさん
キヤノンがDPPをカメラ本体に添付しているというサービス制に対する敬服です
>三鷹のママさん
DPPが無料だというのは勘違いね。一見無料に見えているだけ。
DPPの開発費は製品価格にのっている訳ですが・・・
この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、
逆に言えば、一般的な画像フォーマット(tiff,jpeg etc.)に変換するのに必要なものです。
ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。
DPPでできる各種の補整処理も、現像過程に於いて併せて行うものですから
現像処理部分(無償)と画像補整処理部分(有料?)を機能分割できるものでもなく、
よりよい状態で現像して一般的なフォーマットであるTiffデータ化するまでは
カメラメーカー側の責任(無償)だと思います。
対して、
>バージョンアップは有料にしているニコンさん・・・
の考え方はいかがなものかなと思います。
書込番号:7960643
6点
DPPを使う気の無い私としては、最低限度の機能制限版程度にして、フルスペックは必要な人だけ買う様にしてもらいたいもんです。
何に付けても、使いもしないソフトがバンドルされているのを見る度に腹立たしい思いです。
PCの値段見れば分かりますよね?ソフト、最初から強制バンドルされているのと、自分で必要なソフトだけバンドルしてもらうのでは、どれだけ割高か見ればね。
書込番号:7960728
2点
無償ととらえるか、カメラの価格に乗っかっているか、という事に関しては受け取る側の解釈次第でどちらでもいい事だと思います。厳密にいえば、カメラの価格に乗っかっていると思いますが、その金額は微々たるものでしょう。
もし、DPPを同梱しなかったとしても、カメラの価格が数千円〜1万円以上変わるとは思えませんし。
カメラ&レンズの利益でDPPの開発&CD-POM製造コストは充分相殺できるでしょうし。
ソフトというのは、単体販売でそれだけで利益を上げようと思えば、数千円から数万円で販売する必要がありますが、何かの製品に同梱となれば、実質無償でもほとんど問題ないというのはカメラに限った事ではありません。(もちろんソフトの種類により一概にはいえません)
また、DPPに関しては、miyajinさんのご意見の通り、「カメラメーカー側の責任(無償)」という発想でとらえるべきものだと思います。
なので、DPPが純正RAW現像ソフトとしてどうなのかという事に対して論じるのはいい事だと思いますが、
「無料なのか、いや違うのか」というのは、不毛であるし意味はないと思います。
上の方で、デジカメとうさんさんが、「あまりにもトンチンカン過ぎるかと・・・」と言ったのはそういう意味だと思います。わたしも同感です。
書込番号:7960761
2点
カメラ好きのLokiさん
それは、あまりにも自己中心的でマクロな視点です。
DPP、あなたは使う気がなくても気に入って使ってる方はたくさんいます。
もう少し、広い視野で物事考えてね。
書込番号:7960766
4点
補足です。
DPPというソフトは、miyajinさんの発言にある、
「この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、逆に言えば、一般的な画像フォーマット(tiff,jpeg etc.)に変換するのに必要なものです。ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。」
という発想でとらえるべきソフトで、とても適切なご意見だと思います。
書込番号:7960777
0点
jpeg撮って出ししか対応していないカメラならいざ知らず、
RAW撮影を可能にしている以上、それを現像して汎用フォーマット
のデータにするまでメーカーが責任を持つのが当たり前ですね。
しかし、それをカメラ内ですべて行うようにするとなにかと問題が
あるので別ソフトにしているだけの話であって、有償か無償かという
議論になるほうがおかしいと思います。
本来必要なカメラの一部機能がソフトウェアの形で外に出ているだけでしょう。
扱いとしても標準付属品なわけですから、5Dの価格はそれら全部ひっくるめての
ものということなのでは?
バージョンアップにしても、ファームウェアが無償なのにDPPが有償というのも
おかしな話です。無償が当然だと思います。
書込番号:7960787
4点
さっきの発言に補足を。
別に、わたしは丸っとDPPを添付するなとは言っていませんので、お間違いなき様に。
私が指摘する部分は、RAW→汎用データの変換機能では無く、周辺減光補正や収差補正などの付加価値の部分です。
カメラを購入してRAWで撮影して、PCで変換して… でも、折角のRAWデータが高額なソフトを別に購入しなくては使えない!って人のために、最低限の機能を持って同梱されるのは当然の事と、この点に付いては同意します。
+αの部分は、必要な人に有償で良いでしょ! って事です。
この部分を、さっきは 機能制限版にして の一言で済ましたので、補足しました。
書込番号:7960871
1点
わお!僕の書込みがこんなに波紋を…。
僕、DPP同梱賛成派ですよ。ただ、そうじゃない見方も世の中にはありますよということだったんですが。。
波紋レス、失礼しましたー。
P.S.三鷹のママさん
小鳥ではなく小鳥遊(たかなし)です。ややこしいHNで申し訳ありませんです。笑
書込番号:7960887
0点
追伸、デジカメとうさんさん、こんにちは。
はい、僕、けっこうトンチンカンなんです(笑)。人とは少し違う視点で物事を俯瞰してみるのが趣味みたいなもんでして、実生活ではよく「屁理屈こき」とか「見方が変わってる」とか言われますです。
どうぞ、ご容赦ください。
書込番号:7960913
0点
小鳥遊歩さん、こんにちは。
私はマックに変更した時にマック版のDPPが使いにくくなってすっかりシルキー一辺倒になってしまいましたがDPPも良いソフトですよね!!
そんなことよりも、「小鳥遊」って「天敵がいない状態」⇒「鷹が居ない」⇒「たかなし」なんですね・・・・
私は貴兄のお名前を拝見するたびに「ことり ゆうほ」さんと心のなかで読んでおりました(^^;・・・
脱線レス恐縮です・・・
書込番号:7960946
4点
横レスです。
> キヤノン以外の会社のソフトは有償で提供している。買いたい人が買えばいいんです。
そうなんですか?
ペンタックスでもニコンでも添付ソフトだけで現像できますけど。
私はどこでお金払ったんでしょ?
書込番号:7960958
0点
小鳥遊歩さん、こんにちは
>そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ(笑)。抱き合わせ販売みたいなものですから。
仮に業界標準の統一RAWフォーマットが存在し、それを全カメラメーカーが採用している状況だったら、小鳥遊歩さんが書き込みされたような状況になったとしてもおかしくないのかも。
現在は、各社毎独自のRAWフォーマットを採用してますので、そのような状況にはなりにくいとは思います。
私もDPP同梱賛成派です。理由はmiyajinさん、ゴライアスさん、ramuka3さんのご意見と同じような考えです。
→「この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、逆に言えば、一般的な画像フォーマット(tiff,jpeg etc.)に変換するのに必要なものです。ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。」
→「jpeg撮って出ししか対応していないカメラならいざ知らず、
RAW撮影を可能にしている以上、それを現像して汎用フォーマット
のデータにするまでメーカーが責任を持つのが当たり前ですね。」
>はい、僕、けっこうトンチンカンなんです(笑)。人とは少し違う視点で物事を俯瞰してみるのが趣味みたいなもんでして、実生活ではよく「屁理屈こき」とか「見方が変わってる」とか言われますです。
人と異なる視点で見ることが出来るって、大事だと思います!するどい視点でお願いします。
書込番号:7960968
3点
NFLさん、こんにちは。
名前の件、ご名答です。そうなんです。小鳥遊です。でも「ことり ゆうほ」もいいかな(笑)とかってちょっと思いました。
今後ともよろしくです。
デジタル一休さん、ありがとうございます。
ちなみにこのスレに忘れ去られいますが…、キャノンにはRITというRAW現像スキームもありますよね。RITとDPPを二本立てで提供してくれています。
今回のアップデートでDPPのノイズ処理が素晴らしくなりましたが、従前は、高感度ノイズをカメラ内と同じ感じで低減するにはRIT、低感度で解像感重視でいろいろやりたいときはDPPという感じで使い分けてきました。
RITとDPPの使い分けもなかなか面白いところです。
書込番号:7960991
0点
たかなし あゆむさん(これで良いのかな)、こんにちは。
当たりですね!!ありがとうございます。
さらに脱線ですが、私のHNはアメフト用語ではありません、「只より高いものはない」⇒「おいしい話には罠がある」というひねくれたHNです。御参考まで。。
書込番号:7961054
1点
[7959344] Depas ・Bowieさん曰く:
> バージョンアップは有料にしているニコンさんとの比較も言いたかったのです。
RAW現像用にはニコンのデジカメには「View NX」というソフトが同梱されていますし、バージョンアップ版も無料でニコンのサイトからダウンロードできます。
有償の「Capture NX2」ソフトではカラーコントロールポイント、セレクションコントロールポイント機能を使えばPhotoshopのレイヤーとマスクを使っても面倒な主被写体、背景の木々、水面、芝生のエリア等を正確に抽出し、色合い、コントラスト、アンシャープ等を簡単に調整出来ますし、オートレタッチブラシで細かいレタッチ作業も出来る「画像編集ソフト」です。
ソフトの役割の表層的な理解と比較は勘違いの元となります。
[7961054] NFLさん曰く:
>「只より高いものはない」⇒「おいしい話には罠がある」という
> ひねくれたHNです。御参考まで。。
英語では通常「TANSTAAFL」と表記されるヤツですね (^^;
書込番号:7961444
1点
私はDPPは機能的には不満たっぷりで殆ど使用しませんが、必要かといわれたら必要です。
DPPは何と言ってもダントツに軽く高速ですから。ノートPCなんかにはDPPを入れてあります。
そろそろVISTAのスターレーティングに対応してくれると助かるんですが。
ADOBEなど対応メーカーも増えているし、対応してくれていると併用が非常に便利になります。
今の状況だと、セレクトは別フォルダに移動するとかしないと併用が難しいです。
一貫して現像ソフト各社に対して、暗号化等でロックをかけなかった点はCANONえらいと思います。
ハード屋としてのチューニングもあるとは思いますが、やはり餅は餅屋かというところも
あると思うので。
書込番号:7961805
1点
自分はニコン機も使っていますが、ニコンでCapture NXとCamera Cotrol Proを購入すると3万円以上払います。
但しNXは一部レタッチの領域に踏み込んでいるし、Camera Cotrol ProはEOS utilityよりインターフェイスもしっかりしているし、機能は豊富ですが、常に最新版を購入する必要があります。
しかもPCの台数分確保しなくてはなりません。
またキヤノンはソフトメーカーの側面もありますから、プログラムに欠陥が目立たないことも好感できます。
少なくとも、こららの同梱ソフトはソフトにお金をかけたくない初心者の方や、複数の環境でPCを使う人にはありがたい配慮です。
書込番号:7962426
1点
・・・。
大変参考になりました。皆様ありがとうございます。
また、ニコンの「View NX」の存在は忘れておりました。失礼しました。
書込番号:7962569
0点
僕はいくつかのソフトを実際にいじくってみてそれぞれにメリット・デメリット、個性があるように感じているところです。僕も、DPPの画質は非常に良く調整されたバランスの良いものだと思ってます。
しかし、シルキーピックス、LightroomとCapture_One4には、見かけ上のダイナミックレンジを拡張する画像処理が選べるので、そういうシーンの多い人にはDPPではないほうが調整幅が広く適しているとおもいます。
DPPの場合でもピクチャースタイルエディッターの操作でそれに近いことができるのではないか?と考えて今試行錯誤しているところです。
DPPのRawタブでは現像トーンカーブがプリセットなので調整幅が狭いです。
RGBタブではあまりいじくると階調が飛びます。
書込番号:7963632
1点
S&Lさん、コメントをありがとうございます。
DPPを極めるならば、ピクチャースタイルエディッターを使い切らないといけませんね。
私もチャレンジしたいと思います。頑張ります。
書込番号:7964212
0点
PICTURE STYLESのPORTRAITは2種あり、
GOODです。
CANONはいろいろ上記を出してほしいですね。
書込番号:7964619
1点
NFLさん、こんにちは。
そういうHNの由来だったんですかー。意外ですね。アメフト好きの方かと思っていました。
脱線失礼しました。
ちなみに、脱線じゃないまともなレスをすると、有料でもいいので傾き補正やレンズシフト、レイヤーなどに対応した「DPP+」みたないソフトを発売して欲しいです。2万でもOKです。
Photoshop使わずにすべてDPPでまかなえたらどんなに便利か…。。
書込番号:7964785
1点
小鳥遊歩さん、こんにちは
>有料でもいいので傾き補正やレンズシフト、レイヤーなどに対応した「DPP+」みたないソフトを発売して欲しいです。2万でもOKです。
Photoshop使わずにすべてDPPでまかなえたらどんなに便利か…。。
私もエレメンツですが持っていますが、どうも操作性に慣れなくて全く使っていません。
「DPP+」、良いですね!!!
と本線を先に♪
>意外ですね。アメフト好きの方かと思っていました。
私はアメフトのルールすら知りませんしほとんど見たことがありませんw・・・
NFLは別の頭文字でございます・・・
書込番号:7965246
1点
E420を購入しOlympusMasterをいじって見ます見ましたが、改めてDPPの使いやすさと軽さを実感しました。
書込番号:7965782
1点
DPPは便利です、
機能もわかりやすいです。
しかし、もう少し機能を増やして欲しいです。
無償なのでなんとも言えないのがはがゆいです。
書込番号:7967219
1点
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