『21.1MPの5D後継機』のクチコミ掲示板

EOS 5D ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

中古
最安価格(税込):
¥22,000 (2製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:810g EOS 5D ボディのスペック・仕様

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EOS 5D ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 9月28日

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21.1MPの5D後継機

2008/09/02 16:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

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G55Lさん
クチコミ投稿数:2947件Goodアンサー獲得:137件

2008/09/02 17:02(1年以上前)

50Dで1500万画素というのはフルサイズで4000万画素を目指してるよという予告なのでしょうか。

書込番号:8290541

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Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/09/02 17:07(1年以上前)

十割蕎麦さん、残念ながらリンクつながらない状態ですが、かなり精度の高い情報なのですね。次はサンプル写真などが出て来るのが楽しみです。

書込番号:8290562

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クチコミ投稿数:2225件

2008/09/02 17:17(1年以上前)

間違えた。スペイン語だった。
エキサイトでスペイン語→日本語の翻訳が出来るので、オリジナルページのテキストをコピペして訳してみてください(URL全体は字数が多過ぎて不可)。

書込番号:8290604

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S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/02 17:21(1年以上前)

ちらっと英文を読みましたが
基本的には、ライターの推測記事ですね。

・デジック4には、ある会社と提携して新しいノイズリダクションが組み入れられているらしい。
・その原理は、複数の画素をセットにしてノイズと信号を判断し削除する。
・その結果ノイズリダクションの効果は、頭打ちになるくらいのものがあったらしい。

みたいなことが書いてあったように見えます。
斜め読みなので間違ってるかもしれませんが。
画素数の下りは読んでいません。

書込番号:8290623

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2225件

2008/09/02 17:23(1年以上前)

21.1MPが本当なら、下のスレのスペックも、かなり正確な物と思われます。AVCHDで動画が撮れるカモ?
21.1MPフルサイズで超高感度撮影が出来て、動画まで撮れれば無敵です。是非是非本当になって欲しい物です。

書込番号:8290632

ナイスクチコミ!0


Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/09/02 17:34(1年以上前)

十割蕎麦さん、ありがとうございます。
防塵防滴についての記述はありますか?←一番気にしてるんです。

出先からのアクセスではリンク先が見えないものですから、すみませんです。

書込番号:8290672

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S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/02 17:57(1年以上前)

読み返してみたらニュアンスが違ってました。

・5Dマーク2の発表が遅れたのは、センサーそのものの開発が原因ではなくて、ノイズリダクションの開発に時間がかかったから。
・その理由は、演算速度が追いつかなかったたため。それがボトルネックとなっていた。(英訳では「天井」と書いてますが、意味的には「制約」でしょう。)
・CMOSの特技である、各ピクセルのアドレス割り当てによる独立性をノイズリダクションに生かした。複数のピクセルの信号を解析して平均的な値を推測するロジックが基本。
・50Dにはすでに搭載されているが新しい5Dにも搭載される。
・そのノイズリダクションは、jpgとRAWにも適用される。
・文章の中では、2100万画素が当然というような書き方がされています。のでたぶんそうなのでしょう。

あとローパスフィルターの話とかいろいろ続きますが、そのあたりは特段目新しいものはないです。

書込番号:8290767

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/02 17:59(1年以上前)

今はリンク先がつながらないですが、おおよそこのようなことが書いてありました。

・5D2は2100万画素である
・5D2にはDIGIC4が搭載される
・DIGIC4は画素ビニングによって2、4あるいは8つの画素を1つにまとめて
高感度でノイズレスにできる
(これによって20MPを超える超高画素と超高感度の両立が可能)
・新センサーは低電圧で稼動するのでノイズが少ない
・CANONはDIGIC5を開発中である
・DIGIC5は16ビット処理
・DIGIC5ではソフトウェア処理によってローパスフィルターが不要になる
・DIGIC5を搭載した1DSMK4は5000万画素を超えるのでは?

書込番号:8290772

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HeartTimeさん
クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:1件

2008/09/02 18:03(1年以上前)

何か凄そう、だけど凄く高そう(^_^;)

書込番号:8290796

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東の風さん
クチコミ投稿数:49件

2008/09/02 18:05(1年以上前)

5D2は2100万画素。
本当に本当なら1DSマーク3の立場はどうなっちゃうでしょうか。
1DSマーク3ユーザーは複雑な心境でしょうね。

書込番号:8290799

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/02 18:05(1年以上前)

今日はソニーが発表があると勘違いしましたが、
5Dの後継機は高速連写+高画素化でD700とα900に同時に対抗できて欲しいですね。

書込番号:8290800

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クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2008/09/02 18:13(1年以上前)

 
十割蕎麦さん、ニコニアンさん
情報提供、翻訳ありがとうございます。

オーイエアッ、やったね。
念願の16bitもやってんだ!!

うれしい、うれしい。

書込番号:8290832

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Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/09/02 18:18(1年以上前)

東の風さん

>1DSマーク3ユーザーは複雑な心境でしょうね。

マーク4がいずれ出るので気にしてないでしょうね。
他社オーナーさんの方が気になさってるかと思います。


書込番号:8290845

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S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/02 18:25(1年以上前)

この記事からすると、やっぱりという感想です。
従来のキャノンの画像は晴れた日のシャドウにノイズがけっこう載りますが、50Dの画像には見あたらないのでたぶん後付けNRが常時かかっているだろうと思っていました。

50Dのサンプルを見て感じていたのですが、ソフトウエアNRが入っている画像って独特のニュアンスが加わるので、個人的にはあまり好きではないのです。
コンデジなどはその最たる例ですが、ディティールがほにゃほにゃします。逆にいうとこのあたりの技術はコンデジですでに開発されているので特段目新しいものではないのだと思います。問題は演算速度だけだったのでしょう。

たぶん、同じ2100万画素であっても画像のニュアンスは異なるのではないかと想像していますが、同じく後付けNRをかけるであろうソニーとニコンの2400万画素はどう料理されてくるのか興味があります。

1Dsmk3ユーザーとしては特に何とも思いません。
遅かれ早かれ画素数は後発のものが上回っていくのは今にはじまったことではないですし。

書込番号:8290862

ナイスクチコミ!0


miyajinさん
クチコミ投稿数:754件

2008/09/02 18:28(1年以上前)

はやく画質も見てみたいです。
これだけのスペックならば、いまの5Dの様にまた息の長いカメラになりそうですね。
当分の間使えそう。
発売が楽しみ・・・

書込番号:8290874

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クチコミ投稿数:14件

2008/09/02 18:38(1年以上前)

キヤノンは日本のメーカーなのに、なぜ外国から情報が流れたりするのでしょう? 海外に開発拠点があるのですか? どうせガセネタだと思ってますが・・

書込番号:8290910

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:291件

2008/09/02 18:47(1年以上前)

ヨーロッパの白人カメラマンは、キヤノンのヌケと彩度の高い絵づくりが大好きです。ですからベータ機のテスターが我慢できず情報漏洩してしまうんでしょう。発売前のD3画像も世界陸上を撮影していたヨーロッパのカメラマンが、有り得ない高感度画質にガマンできず、ぶちまけたらしいですから。

書込番号:8290936

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/02 18:52(1年以上前)

海外の方が情報が早いのはいつものことですね。
今回の情報が正しいかどうかは不明ですが。

だた、DPRのスレもかなりのびていますし、ある程度期待できると思われます。
ここにきて、21MPの情報が複数寄せられていることからも、センサーについては特に期待出来そうですね。

キヤノンはこのカメラをまた3年選手に据えるつもりでしょうか。

書込番号:8290957

ナイスクチコミ!0


Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/09/02 18:57(1年以上前)

>キヤノンはこのカメラをまた3年選手に据えるつもりでしょうか。

どうでしょうね。一年半ぐらいのスパンでマイナーチェンジを加え、価格が少しずつ下がって来るという感じではないのでしょうか?
私みたいに古い人間には、この先どんな新技術が求められ、生まれてくるのか想像もつきませんので、そんなことしか思いつきませんでした(^^ゞ

書込番号:8290975

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:291件

2008/09/02 19:01(1年以上前)

それはナイでしょう(笑)。2400万画素あればコマフォトでも満足です。ニコンならクロップして1200万画素ならD300は不用になりますし、D3Xがどれほどのモンスターマシーンで登場するか楽しみですね。

書込番号:8290989

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/09/02 19:20(1年以上前)

こんばんは。

>デジック4には、ある会社と提携して新しいノイズリダクションが組み入れられているらしい。

以前のリーク?情報にも同じようなのがありましたね。
たしか、サードパーティー製のノイズリダクションシステムとか。

私はその時、キヤノンが他社製のソフトウェアを採用するわけ無いと言いました。^^;
これが事実だとすると、反省の意味で頭を丸めます。m(_ _)m

つーか、丸める髪の毛がもうない。σ(^◇^;)☆\(-_-;)

書込番号:8291051

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:291件

2008/09/02 19:26(1年以上前)

莫大な開発費をかけるより、外部ソフトを使う方が賢いですよね。ニコンのアクティブDライティングもヨーロッパ企業のパテントですから。

書込番号:8291074

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/09/02 19:37(1年以上前)

>これが事実だとすると、反省の意味で頭を丸めます。m(_ _)m

そんなこと言ったら、ここの常連は僕を含めてツルツル坊主だらけですよ(^^;
丸めても変わらない人はお得ですけど(−_−)☆\(-_-;)

書込番号:8291114

ナイスクチコミ!2


Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/02 19:41(1年以上前)

十割蕎麦さん曰く:
> ドイツの雑誌、「DSLR MAGAZINE」がこの時期に確認したということなら、本当でしょう。
>
> http://www.dslrmagazine.com/digital/tecnicas-de-fotografia-digital/5d-mark-ii-y-la-tecnologia.html



Das kommt mir Spanisch vor (^^;

書込番号:8291135

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:1件

2008/09/02 19:49(1年以上前)

お邪魔しますm(__)m

果たして5DmkUの2000万画素超えはありうるのか?
デジタルカメラのセンサーは常に下克上を繰り返してきましたから絶対にないとは言い切れないのが事実…他メーカーの動向も考慮するならば,ここで挽回しておかなければならないと思います。

2000万画素超えを5DmkUが果たした場合の1DsmkVの立場ですが…
私論で申し訳ありませんがスペックが全てではありません。
1DsmkVの立場は旗艦です(^_^)v
例え古い機体になろうとも旗艦なのです(*^_^*)
モノが違います(^^♪

書込番号:8291170

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クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 写真に恋して 

2008/09/02 19:52(1年以上前)

>1Ds3ユーザーはどう思うのでしょう

5D後継機の2000万画素超え大歓迎!
仮予約入れてます。

キヤノンは利益取りすぎだと個人的に思ってます。40Dは暫く50Dと併売ですが、あれだけ値段が暴落した今の売価でさえ十分利益が出ていると確信的に推測出来ます。

1Ds3ユーザーが動揺する位のスペックと値段で出てくれたら嬉しいですし、今後のキヤノンにも期待出来ます。

書込番号:8291188

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/02 19:58(1年以上前)

5D後継機が21.1Mでも、その機能や能力は1Ds4の実力を想像するに楽しくなるのではないですかね(^-^) ちょうど、D700が出て炎上した5Dユーザーの様に(^-^)v

書込番号:8291218

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S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/02 20:03(1年以上前)

F2→10Dさん

technology partnership テクノロジーパートナーシップという言葉があったので、
「ある会社と提携して」と訳しましたが、その後文意から違うことが分かりました。
「ピクセル同士を技術的に関係させて」ということが正解で、他社ではないと思います。

ご安心ください。
キャノンは、なんでもかんでもオリジナルに拘りますから。(笑)

後半の文章のほうには、ダイナミックレンジを他社を圧倒するくらい改善する技術も次のデジックには搭載されるみたいなことが記載されていました。デジックがヒストグラムを解析してピクセルレベルで影響の及ぶ範囲の感度をインテリジェントに調整するらしいですが、それの開発に全力投球しているそうです。

あと、じつはキャノンのセンサーは、すでにマイクロレンズの開発が終わっていて、有効効率が100%に達しているみたいなことも書いてました。これは日本でもキャノンの技術の人がコメントしていましたね、「対策済み」と。他社が今カタログに書いてあるようなことはすでに何年も前に終わっていたのでしょう。


書込番号:8291242

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/09/02 20:31(1年以上前)

>ご安心ください。
>キャノンは、なんでもかんでもオリジナルに拘りますから。(笑)

良かった♪これで頭を丸めずにすみそう。(^-^)

つーか、どっちでも同じようなものなので便利です。
いくらでも反省できます。 !(^^)!

書込番号:8291382

ナイスクチコミ!1


東の風さん
クチコミ投稿数:49件

2008/09/02 20:39(1年以上前)

ついに70万円以上ださなくてすむお財布にやさしい2100万画素フルサイズが登場しますか。
とてもよろこばしいことですね。

書込番号:8291430

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/09/02 21:07(1年以上前)

念願の・・・雨ニモマケズ
      風ニモマケズ
      雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ・・・これはちょっとわかりませんが

      1Dsの兄弟機ですよ。

書込番号:8291594

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:24件 EOS 5D ボディの満足度4

2008/09/02 21:28(1年以上前)

ニコニアンさんの

>DIGIC4は画素ビニングによって2、4あるいは8つの画素を1つにまとめて高感度でノイズレスにできる。

という部分ですが、これを別の表現で書くと「画素を2つにまとめると1000万画素に、4つにまとめると500万画素に、8つにまとめると250万画素になるが、まとめる数が多いほどノイズが減る。」ということになるのかな。

新しい技術を取り入れているということで、仕上がりの画像が見たくなります。
この考え方って、どこかに掲載されているものでしょうか?

書込番号:8291698

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2225件

2008/09/02 21:34(1年以上前)

以前、お偉いさんがインタビューで5D後継機は画質も"付加価値も"大きく進歩させたものになると言ってた。
付加価値の意味がわからなかったけど、これがビデオ機能なら、納得。遅くとも19日までには発表があるはず。

書込番号:8291733

ナイスクチコミ!0


BMW_M5さん
クチコミ投稿数:482件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/02 21:46(1年以上前)

>お偉いさんがインタビューで5D後継機は画質も"付加価値も、これがビデオ機能なら、納得

私的には、ビデオ機能なんかよりも、防塵・防滴など1D系並の耐環境性能がありがたいです。

書込番号:8291808

ナイスクチコミ!2


VRVRVRさん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:1件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/02 21:53(1年以上前)

コンデジの高級機種RicohのGRDUに動画がついているがおもちゃに近い。
5Dに動画と聞いても想像が付かないがどんなのが出て来るのだろう。

GRDUに近いものだったら付けない方がよっぽど良い。
その分水準器とか視野率100%に回してほしいな。

書込番号:8291853

ナイスクチコミ!2


OhYeah!さん
クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2008/09/02 21:54(1年以上前)

>5D2は2100万画素。
>本当に本当なら1DSマーク3の立場はどうなっちゃうでしょうか。
 5D2 が 20MP 超えの話が出るたびに同様の話題が出ますが、カメラメカの部分に越えられない壁があるので、なんともないと思いますよ。まして、21MP なら 1Ds3 と同じで、負けてる訳じゃないですし。

 画素数に関しては、過去にも何度も下克上があります。30D/1D2 に対する KDX、40D/1D3 に対する KX2、そして今回の 1D3 に対する 50D とかですね。高感度・高速連写機で画素数を上げにくいとはいえ、フラッグシップである 1D 系よりもエントリー機である Kiss 系が上回ってます。これから言うと、5D2 が 1Ds3 を上回っても驚きません。
 しかし、連写速度、AF ポイント数&精度、ファインダー視野率、防塵防滴などのカメラメカについては今まで下克上がありません(1Ds はスタジオ用高画素機なので連写速度や防塵防滴は省かれてますが)。5D2 が連写5コマで、ファインダー視野率 100 %、AF ポイント 19 とかって話も出てますが、そうなると 1Ds3 と変わらなくなるので、ここは恐らく超えないような仕様になると踏んでいます。

書込番号:8291858

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VRVRVRさん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:1件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/02 21:56(1年以上前)

上は勿論防塵防滴が備わった上での話しです。

書込番号:8291871

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S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/02 22:02(1年以上前)

>まとめる数が多いほどノイズが減る。

たぶん違います。
これはたぶんベイヤーのデモザイクと似たような手法です。
画像をソフトウェアが自分で判断して、画像の境界部分、繰り返しパターンの部分を把握しないとモアレは取れませんが、ノイズでも同じようなことをしてしまおうということらしいです。画像の前面をスキャンして場所によっては少ないピクセル、場所によっては多いピクセル
の範囲の中で、ノイズを突き止めるロジックだと思います。
ノイズっていうのは、突発的に廻りより大きい信号のはずですから、「本来の信号強度と違う」というのをロジックが見つけるのでしょう。そして、「たぶん本来はこの値」というものに強制的にしてしまう。そんな感じだと思います。

英語の文章はこうなっています。

there is a very complicated technology partnership pixels,
そこにはピクセルを関係づけたたいへん複雑な技術が使われている。
The operation is to associate in pairs or 2.4 to 8 pixels (for now),
to examine their loads, exploring the noise of each and make an averaged low, all this, of course, before creating the JPEG or offer RAW, so this is a mechanism for reducing noise that would allow some very good levels of balance signal to noise ratio even with sensors 24 x 36 mm and more than 40 megapixel resolution.
動作は、二組ペアーのピクセル、または、4つあるいは8つというような関係をまずつけていく。
そして、それぞれの作用を調べる。それぞれのピクセルのノイズを求めてから平均化させた低い値を導き出す。。これはみんなJPGやRAWの生成前に行われる。この手法を使えば非常に良好なノイズ低減特性となり、フルサイズのセンサーであっても4000万画素の解像度であってもノイズと信号が良いバランスとなるだろう。

書込番号:8291940

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/02 22:04(1年以上前)

>DIGIC5ではソフトウェア処理によってローパスフィルターが不要になる


これが一番気になるところ。

コダックも同じ事をしたが結局ものにならず撤退したのはつい最近の事。

もしこのソフトが上出来なら、レンズの解像力がそのまま反映されるので解像力が飛躍的に向上し、今までのような輪郭強調による偽の解像感ではなく、本当の意味でデジタルの画質がフィルムと肩を並べる事が出来るだろう。

キヤノンの技術力に期待しています。

書込番号:8291951

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クチコミ投稿数:2225件

2008/09/02 22:12(1年以上前)

別のインタビューで、耐久性を上げるとも言っていたので防塵防滴(多分)。視野率は97〜98%くらいと見ています。

書込番号:8292005

ナイスクチコミ!0


VRVRVRさん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:1件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/02 22:13(1年以上前)

ちょっとちょっと、

OhYeah!さん
>(1Ds はスタジオ用高画素機なので連写速度や防塵防滴は省かれてますが)

1DsVは徹底した防塵防滴が為されていますよ。
風景やネイチャーフォトの分野でも大活躍ですからこれが
省かれている事は絶対にありません。

ですから5Dにも期待できます。


******************************************
全76ケ所に及ぶ操作部と外装カバー合わせ部に徹底したシーリングを施し、高い気密性を確保。
さらに、アクセサリーシューの周囲に防塵・防滴構造を新設。
スピードライト 580EX II、ワイヤレスファイルトランスミッター WFT-E2にも防塵・防滴構造を採用しています。
これにより、防塵・防滴対応EFレンズを装着時、システム全体として優れた耐環境性能を実現します。
*******************************************

書込番号:8292009

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クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/09/02 22:16(1年以上前)

OhYeah!さん こんばんは。

>>>本当に本当なら1DSマーク3の立場はどうなっちゃうでしょうか。

 あれこれ考えたのですが、1DsMarkVユーザーにはサブ機として使えるのではないかと思います。Canon側も5DMarkUでは画素数に関して悩んだと思うのです。タテグリが無いモデルがもってこいと思います。わたしはにわかりませんが、動画も撮れるということでこれからは2本立てで撮影領域が広がるのではないでしょうかね。

書込番号:8292024

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anzi3さん
クチコミ投稿数:36件

2008/09/02 22:17(1年以上前)

1DSマーク3に、画素数が追いついただけでは下克上にならないと思いますが、、
でもまぁ液晶モニタも、高感度での撮影も下克上しそうですが、。
それだけcanonの本気度が見えます。
そして早々来年にでも、1DSマーク4をさらに高画素(3000万画素位)で出してくるんではないでしょうか。
canonは一番が好きそうですし、フラッグシップがsonyなどの2400万画素に負けたままという事もないのではないかと思います。
後継機のスペックが噂に近いものならば、
3年前に、5Dが登場したときのようなワクワク感があります。
比較としての安価(30万位)で超高画質を、という意味で、。


書込番号:8292034

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/09/02 22:38(1年以上前)

anzi3さん

 30万賛成・・・・・ですが、1DsMarkVの方々は本当に立場が・・・・・・!

 1.面白くない
 2.ありがたい
 
  どっちが多いでしょうかね。

 でも立場がないと思っている方々は写真でメシを食っているなんて言う人はまずいなそうですね。

書込番号:8292176

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クチコミ投稿数:3548件Goodアンサー獲得:8件

2008/09/02 22:44(1年以上前)

1Ds3を9月に購入する予定だったんですけど、
5Dのまさかのスペックで、本当にこのスペックであるならば
5D後継機種にしようと思います。

差額はレンズその他備品に投資ですね。

1Ds3を使われてる方は、別に5D後継機種は眼中にないんじゃないでしょうか?
だって、キヤノンには1Ds3以上の機種ってないわけだし。
狙うとすれば多分、次の1Ds4あたりを買われるんじゃないでしょうか?

書込番号:8292229

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:115件

2008/09/02 22:49(1年以上前)

1DSマーク3でメシを喰ってコマフォトカメラマンなら新型カメラが、どうのこうの言っていないでしょう。クライアントとの打ち合わせやライチングとDTPのことしか考えていませんから。

書込番号:8292260

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mm_v8さん
クチコミ投稿数:1650件Goodアンサー獲得:25件

2008/09/02 22:55(1年以上前)

ノイズリダクションの部分の英訳についてですが、

「その(ノイズリダクションの)演算は、2、4,8ピクセルを結びつけて、それぞれのノイズを探りながら負荷を測り、(ノイズの)平均値を低くすることである。そしてこれらはすべて、当然であるが、JPEGを作成されたり、RAWが提供される前に行われる。」
(極めて直訳です。)

問題は前半の計算方法ですが、これをそのまま読むと、(eachの読み方がポイントだと思いますが)
あるピクセルの負荷、隣との負荷、隣接する4ピクセルの負荷、隣接する8ピクセルの負荷及びノイズをそれぞれ計算するということだと思います。
そして(ここからは私の推測ですが)もとのピクセルの情報の何がノイズが解析することでノイズを低減するということではないでしょうか。

複数のピクセルを結合して画素数を落とすとは書いていないです。

例えば、Aというピクセルには合って、隣接する8個のピクセルのどこにも同じ情報がなければ、そのAというピクセル合ったその特有の情報はノイズであると認識する。
私はその辺りのアルゴリズムについては全く詳しくないので、どなたか補足、訂正してもえらえると助かります。
ただ、最初の英訳はそんな感じだと思います。

書込番号:8292306

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クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/02 22:56(1年以上前)

この通りであれば即買い決定です。問題は金策ですが(笑)、買うと決めればなんとかなるものです。

書込番号:8292314

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anzi3さん
クチコミ投稿数:36件

2008/09/02 23:01(1年以上前)

>>30万賛成・・・・・ですが、1DsMarkVの方々は本当に立場が・・・・・・!
確かに、、100万円近く出して買われた方々は少し可哀想かなと、思います。
nikonの場合はデジの場合、1部下克上の繰り返しでしたが、
canonもそうせざるを得ないと言う事になってきたんでしょうね、。
脱線しますが、
僕は学生以来、一眼はnikonだったんですが、5Dからcanonに乗り換え、現在も良かったなと思っています。
レンズが良いですよねぇ、canonは。
2100万画素とLレンズの組み合わせは楽しみです。

書込番号:8292351

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JbMshさん
クチコミ投稿数:904件

2008/09/02 23:12(1年以上前)

>>mm_v8さん

いずれの方の解説もそんな感じですが、そのような感じですが、それだと
近隣画素に対して突飛な場合はノイズとするということですよね。普通のNRと
なんら変わりなくなっちゃいます。

僕のような低級PGでもそれぐらいは書きますんで、原文の解説が正しければロジックと
しては一般的なものでも、効率が凄くよくて驚異的な速度で実施できるとか、判定に使用
する範囲が凄く広いとかかも知れませんね。

写真に使えるような精度になるか分かりませんが、画像全体に対し数段階の閾値をもうけ
ラスタ画像でありながら、「線」を抽出して「いる絵」なのか「いらない絵」なのか
判定するというような方法もあります。

いずれにしても宣伝するようなロジックでもないので、おそらく「出来た画像」だけからでは
出来ない、オンチップNRでオフセット値に使っているような、素子からもらわなければ
どうしようもない値がそこに加わるんじゃないかと・・・

書込番号:8292448

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miyajinさん
クチコミ投稿数:754件

2008/09/02 23:13(1年以上前)

>「その(ノイズリダクションの)演算は、2、4,8ピクセルを結びつけて、それぞれのノイズを探りながら負荷を測り、(ノイズの)平均値を低くすることである。そしてこれらはすべて、当然であるが、JPEGを作成されたり、RAWが提供される前に行われる。」

・・・・・・・・・みなさん、云々と、

で、結局、写りは如何ほどに・・・・・・・・・・?

現5D、1Ds、D700 etc.・・・・・・と比べると、どれ程の画質が見込まれるのでしょうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・???

スペックや技術的なことももちろんですが、
やはり、写真・画像としてどうなのか、そっちが気になります。。。

書込番号:8292451

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anzi3さん
クチコミ投稿数:36件

2008/09/02 23:14(1年以上前)

>>1DSマーク3でメシを喰ってコマフォトカメラマンなら新型カメラが、どうのこうの言っていないでしょう。クライアントとの打ち合わせやライチングとDTPのことしか考えていませんから。

プロも自分の最大の武器、道具であるカメラには当然ながら多大な興味を持っていると思います。
写真&カメラが好きでカメラマンやっているわけですから、機材好きも多いでしょうしね。
当然、新型カメラも気になりますし、100万円や300万するカメラを次々買うことも容易とは思いません。
カメラあっての写真ですから。
新型カメラは気になるかと思いますよ。


書込番号:8292466

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Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/02 23:26(1年以上前)

S&Lさん曰く:
>ありゃいんさん曰く:
>> まとめる数が多いほどノイズが減る。
>
> たぶん違います。
> 画像の前面をスキャンして場所によっては少ないピクセル、場所によっては
> 多いピクセルの範囲の中で、ノイズを突き止めるロジックだと思います。

原文のこの部分ですね:

tecnologia muy complicada de asociacion de pixeles [..]
La operacion consiste en asociar por parejas 2, 4 o hasta 8 pixeles [..] y hacer un promediado a la baja, antes de crear [..] el RAW

これは「ノイズを突き止めるロジック」よりは、2個、4個等の画素のビニング処理と解釈する方が自然だと思いますが。

現にこのDigic4を搭載した50Dでは、1500万画素のセンサーから約700万画素のsRAW1と380万画素のsRAW2を生成出来ます。

1DMark3に搭載されているDigic3では単純な「4画素→1画素」のビニング機能はありますが、ベイヤーセンサーでは処理がもっと複雑な「2画素→1画素」はDigic4ではじめて可能になったものみたいです。

50DのsRAW1の約700万画素の解像度の場合、ローパスフィルターの必要ナイキスト周波数な元解像度の約1/sqrt(2)です。
よって、1500万画素の解像度用にチューンされた光学LPF越しで、約700万画素のsRAW1のデータをラインとコラム飛ばしの様な単純な手法で行なうと、折り返しノイズ、つまりモアレが生じる可能性があります。

Digic4はsRAW1、sRAW2それぞれの解像度に合うナイキスト周波数の二次元デジタルフィルターを演算して画素混合を行なっているのでしょう。
ファイルサイズは小さくなりますし、独立分布のエネルギーのノイズの場合、p個の画素のデータを混合・加算すれば、S/N比はsqrt(p)倍改善されますし。

ライカはR9用のデジバックではFF比1/1.33の10MPセンサーでLPF外しを敢行しましたが、これはFFでは約18MPの解像度ですね。
結構保守的なキヤノンも将来、5000万画素位の解像度をFFで実現したら、光学LPFを省くかもしれません。
その場合でも、ユーザーがフル解像度が必要なければ、画像エンジン(Digic5? Digic6?)の演算で5000万画素のデータから任意の低解像度の画像を生成するダウンサンプリング・フィルタリング機能は実装するでしょう。

書込番号:8292553

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OhYeah!さん
クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2008/09/02 23:42(1年以上前)

>1DsVは徹底した防塵防滴が為されていますよ。
 失礼しました。ウェブの最初のページに、1D3 は防塵防滴を謳ってるのに、1Ds3 は謳ってなかったので、「高信頼性」の部分をよく見てませんでした。

書込番号:8292685

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2008/09/03 00:30(1年以上前)

コマフォトスタジオに入り、アシスタントを3年して蹴られてくれば理解できるでしょう。

書込番号:8292960

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Oh!一眼さん
クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2008/09/03 00:54(1年以上前)

>・DIGIC5ではソフトウェア処理によってローパスフィルターが不要になる
コスト削減になりますかね?

>莫大な開発費をかけるより、外部ソフトを使う方が賢いですよね。
使用料を支払うとなると、製造コストが増大します。莫大な開発費をかけてでも、自社開発ってメリットあるんです。

>30万賛成・・・・・ですが、1DsMarkVの方々は本当に立場が・・・・・・!
ニコンD3とD700、やはりフィーリングは全然違いますよね。プロ機はスペックで追い越されてもプロ機の存在価値があるでしょうし、早々に1D系mk4がリリースされるでしょうね。冬季五輪での巻き返しを狙って。その巻き返しは、社長直轄プロジェクトになっててもおかしくありません。


ビデオ機能はやっぱ楽しみです。コンデジビデオと同じと考えるから「そんなの要らない」となるんであって、
・Lレンズでハイビジョン映像が撮れる、
・17mmから余裕のデジタルズーム2000mm相当まで、
となると、楽しいですね、使いますね、パパカメラマンは。(おまけに高感度ですから、危ないところにも使われそう)
ステレオマイクがストロボソケットに付くといい、とまで考えてしまいます。マイク端子があれば、サードパーティから出ますかね。前向きニコンはメーカー純正で。
密閉ヘッドフォンして、白レンズ一眼レフを構え、無音で運動会を撮る光景、来年には見ますかね?

書込番号:8293071

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2008/09/03 03:51(1年以上前)

カメラに興味ない社長に代わったから、開発がトロなったんやろう、OA機器だけで食えるんやから、カメラなんてどうでもエエらしいだっせぇ。

書込番号:8293434

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 04:25(1年以上前)

社長さんが利益に興味があれば十分だと思います。
ニコンの社員でも自社製品良く分からない、感情こもってない人が大勢います。
自分の家族に責任感を持てば仕事を真面目にやりますので大丈夫だと思います。

書込番号:8293460

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クチコミ投稿数:101件

2008/09/03 04:25(1年以上前)

EOS 5D後継の登場までスペックは誰にもわからないと思います。ただ、直感的には大半の人は期待を裏切られて項垂れてしまうような気がしてしまいます。どれだけの人が失望感を感じるのか、はたまた期待されるものなのか後数十日ですね。失望されない方が少ないことを期待します…。少なくとも今は期待しすぎないそれだけですね。

書込番号:8293461

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 07:08(1年以上前)

21MP機で機体通りと喜ぶ人もいれば、16MPでもっと安い機種の方が良かったと残念に思う人もいるでしょう。
当然、逆の場合もあるわけです。
高感度特性を重視、16MPぐらいを要望されている人も多くいるでしょうから。

どんなカメラが出てきたとしても、みんなが満足するようなカメラにはなりえません。
発表まで1ヶ月をきっているなら、詳細スペックを知っている人はこの掲示板にもいるでしょうね。

書込番号:8293628

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KITUTUKIさん
クチコミ投稿数:1448件Goodアンサー獲得:1件

2008/09/03 08:23(1年以上前)

キヤノンからすると
24Mのαのフルサイズ機に合わせて
開発を進めていたのでしょうか?
最初に価格が高い機種を投入し
5Dの在庫も同時に無くして
暫くしてから廉価版を投入すれば
売り上げ的には
理想的になるのではないでしょうか。

書込番号:8293769

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2008/09/03 08:33(1年以上前)

「高画素でも低ノイズ」の新技術が本当なら、1600万画素で出す意味がないと思います。

またそれが本当なら、今度のIXYにも非常に期待できます。
FinePixから買い替えます。

1DsV買うような人はいいカメラが出ればまた買うんだから心配無用では?
常により良いものが出る方がいいに決まってるし。
「どうしてくれるんだ立場が無いじゃないか」という人なんか極少数でしょう。
CANONもそんな人を相手にする必要はないでしょう。

書込番号:8293797

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 08:36(1年以上前)

1600万画素機でしたらパスするつもりですが、2100万画素でしたらやばいと思います。

書込番号:8293806

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/09/03 08:38(1年以上前)

>「どうしてくれるんだ立場が無いじゃないか」

これ言ってちゃデジタルものはいつまで経っても買えませんね。

書込番号:8293813

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クチコミ投稿数:2021件Goodアンサー獲得:78件

2008/09/03 18:38(1年以上前)

まあ、後継機が大幅なパフォーマンスアップで出てくるのは嬉しいのですが(いや、D700ユーザーとしては悔しいのですが・笑)、ここまでのスペックアップをして、価格はどうなのでしょう。
限りなく1Dmk3に近くなり、本来のハイアマチュア向け、といった範疇を超えてしまう恐れはないのでしょうか。
私としてはなんとか手が届く30万円未満で出してほしいです。価格は機能に左右されます。キャノンだけが圧倒的なスペックを低価格で出せる技術力をもっている、なんてことはありませんから(1DsMk3は圧倒的に高価格ですよね)、どことも価格性能比は横並びになりやすいのが現実です。D700の数カ月遅れでいきなり21MP、超高感度、高速連写、防塵防滴が同じ値段で出せるとは思いません。
もちろんスペックの方向性が違うのなら、可能だとは思いますが(たとえば21MP、高感度そこそこ、高速連写なし、防塵防滴もなし)。

皆様のコストパフォーマンスに対する評価はいかがなのでしょうか。

書込番号:8295553

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/03 19:10(1年以上前)

>直感的には大半の人は期待を裏切られて項垂れてしまうような気がしてしまいます

残念ながら私もこなる気がします。
と言っても1DsUの画を見れば解ります(1600万画素です)が
残念がることは無いでしょう。あの画に高感度が+αですから。

それに、CANONは今まで同じ時期に出ている機種の素子を使いまわした事がありません。
1DsVと5D後継機の画質を一緒にしたらプロが1Dsを購入しなくなります。

私はこのお祭り騒ぎをみると、ある機種を思い出します。
そうならない為にも"出たらラッキー"程度が良いと思います。

書込番号:8295659

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JbMshさん
クチコミ投稿数:904件

2008/09/03 19:55(1年以上前)

ユーザーの望む価格から「もうひと踏ん張り」引き出すのが商売ってもんだと思います。
現行5Dは十分安いですしね。

この記事もメカスペックは良く見れば凡庸ですから、デジタル部は内製ということも
あって、強気の販売予定台数を設定すれば、出だしから安くできないことは無いと
思いますが。

NIKONの場合は木村専務のインタビューで機種ごとに別だった部品を、コスト削減のため、
まとめて発注して使(って利益を出す)うというのがありましたが、メカ部は直接コストに
響かざるをえない部分がるでしょうから、その部品共通化をデジタル部でやるので、
「(ほぼ)同一デジタル部」機種内の上位機はメカで差をつけることになり、
デジタル部スペック「だけ」で見ちゃうと、割高にならざるを得ないと思います。
(メカが要らない人はD300でなくD90を買う)

実際ニコンは「デジタル部双子の兄弟」が二組で、D60、40は前世代と「デジタル部双子の
兄弟」ですし。

書込番号:8295821

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 20:04(1年以上前)

ニコンのD300とD90の様に、キヤノンも50DとKX2の共通化を図って欲しいです。
個人的に価格もそうですが、電池と、SDカードが互換できて欲しいと思います。

ニコンのコスト削減の努力が色々あると思いますが、値段は強気しすぎますね。
上客を持つとやはり違うと思います。

書込番号:8295856

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 20:04(1年以上前)

もともと16MP機として開発していたことは、おそらく事実であろうと想像しています。
でも、他社状況がめまぐるしく変化する中で、キヤノンも方針転換を迫られた可能性を感じます。

16MP機ではサプライズはあまりにもなく順当過ぎます。
以前にサプライズ発言もあったかと思いますが、何か勝負をしかけてくると思います。

16MPセンサーはフルサイズ普及機用に使えばよいのかなと。
こちらは来年の春以降でしょうかね。

書込番号:8295858

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 20:11(1年以上前)

1600万画素機はD3が出る前に発売できれば、今の構図が結構違うと思いますね。
そうしたら一年半後の今は2100画素機で防戦ではなく、駄目押しだったかも知れません。
自民党ではないですが、キヤノンも長期政権でダメになったと思います。

書込番号:8295888

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2008/09/03 20:17(1年以上前)

今年3月の5D後継が出るといううわさの状況と似た感じですね。でも、今月5Dの後継が出てスペックが大幅に外れた場合の心構えはできておられるのでしょうか。外れた場合は本当に恐ろしいことが起きそうな気がします。

書込番号:8295915

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2008/09/03 20:18(1年以上前)

>ニコンのD300とD90の様に、キヤノンも50DとKX2の共通化を図って欲しいです。

 1DsMarkV+5D+50D・・・これになりますよ。

書込番号:8295920

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/03 20:21(1年以上前)

>16MP機ではサプライズはあまりにもなく順当過ぎます。

サプライズ50Dでは?
シェアを狙いに来るとなると、現状はaps-cの新機種が一番手堅いです。

先程も書きましたが、
"CANONは今まで同じ時期に出ている機種の素子を使いまわした事がありません"
"1DsVと5D後継機の画質を一緒にしたらプロが1Dsを購入しなくなります"
が気になっています。

>このお祭り騒ぎをみると、ある機種を思い出します。

この機種は噂の段階で下克上だと騒がれ、出てみれば・・・



書込番号:8295929

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 20:22(1年以上前)

ニコンがD3やD300を出したあたりから少し歯車が狂ったように感じます。
あれがもう少し遅ければ、40Dも今ほどのダメージはなく売れていたでしょうし、5D後継機も春までには16MP機として登場していたことでしょう。
そんなこんなで、50Dなんて1年サイクルにさせられたわけですし(パンフレットの準備も間に合っていないようですので突貫工事?ニコンのD700なんてすぐにパンフレットもありました)。

予想以上のニコンの頑張りがキヤノンを翻弄していますが、そろそろガツンとやり返す番でしょうね。
個人的には、21MPのセンサーはかなり確率が上がっていると思いますので、期待してもいいのではないでしょうか。
外れても、ああ残念だったねと笑えばいいだけですから。
期待してワクワク出来るほうが幸せですよ。

書込番号:8295934

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 20:27(1年以上前)

夢のデアドルフさん、

本当にそうでしたら、とりあえず自販機+コンビニ+新聞雑誌禁止です(キヤノン様に貢ぐため)。

書込番号:8295949

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2008/09/03 20:41(1年以上前)

>1600万画素機でしたらパスするつもりですが、2100万画素でしたらやばいと思います。

↑何かの間違えですか?
うる星かめらさんはフルサイズに嫌悪感を抱いていた筈ですが?
うる星かめらさんは50Dを買われるものと思っていました。


 

書込番号:8296020

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クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/09/03 20:47(1年以上前)

うる星かめらさん

 そうして下さいうる星かめらさん・・・私は数日前からはじめています(^^)

書込番号:8296046

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yume6006さん
クチコミ投稿数:3件

2008/09/03 20:49(1年以上前)

5Dユーザーですが、本日こんな記事を見つけました

EOS 5D Mark IIのテスト機がプレスに配布開始されており、以下のスペックであるということです。これによると

The Canon 5D Mark II is rumored to include the following specs:

21.1 MP 1.0x
DIGIC IV
ISO 100-6400 L:50 & H:12800
5 FPS
3.2″ High Resolution Screen (LCD)
19 point AF
HDMI Out
Liveview
HD Movie Mode
Viewfinder: 100% Coverage
Full weather sealing
EF Lenses only

という事です。防埃防滴、ファインダー視野率100%。。。私は画素数アップよりこちらが嬉しいです
ここの情報によると、7Dという廉価版フルサイズ機も投入されるとか、かなり期待できるかもしれませんね

秘密保持の期限は9月12日などと言われているようなので、これが事実ならあと1週間ほどで、EOS 5D後継機の情報が一斉に出てくると思われます

http://www.photographybay.com/2008/08/30/canon-5d-mark-ii-test-cameras-out-to-the-press/

価格も3500$という事なので、本当だと嬉しいですね
ちなみに廉価版フルサイズ7Dは2000$前後という事です

これが単なる噂でないことを祈っています

書込番号:8296058

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 20:50(1年以上前)

> フルサイズに嫌悪感を抱いていた筈ですが?

これは勘違されたと思います。簡単に言いますと、写真は構図、構図はトリミング、
フルサイズはより大幅にトリミングしたい、なので高画素数が求まれます。簡単でしょう。

書込番号:8296060

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/09/03 20:57(1年以上前)

>これは勘違されたと思います

初めて知りました。
うる星かめらさんがフルサイズマンセーだったなんて(笑)。
全然そんなそぶり見せていませんでしたから。
ところで、5D後継機買われるんですか? 

書込番号:8296095

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/09/03 20:59(1年以上前)

>うる星かめらさんは50Dを買われるものと思っていました。

 あれ、そうだったんですか!

 うる星かめらさん、トリミングするんですか・・・もったいない。と書いてしまうとどこかの板のように長引きますかね。

 5DMarkU逝っちゃいましょう!


yume6006さん

 最近の情報は正しくなっていると思います。

 38万円ですか・・・最近物価も高くなりましたからね。

書込番号:8296114

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 21:04(1年以上前)

> フルサイズマンセーだったなんて(笑)。

これは勘違いではないですね。確信犯でしょう。

50Dと5Dの後継を同時に買うのが辛いと思います。
今は最高でも陳腐化なりやすいボディをそのように買いたくないです。
どうしようか実際出ってから触って評判も見ながら考えたいと思います。

書込番号:8296142

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 21:04(1年以上前)

プロは画質と同様にカメラの堅剛性等にも拘ると思います。
そうなると5D後継機が21MPになって画質で並んでも、意に介さないのでは。

あくまでも1Ds3は画質もメカもキヤノンとして両方が最高の機種として、存在意義があると思います。
5D後継機がいくら頑張っても超えることが出来ない壁があるのは確かです。

正直、どんなスペックで出てきても、価格に対して性能が十分に満足できるものなら購入しますし、そうでなければ買わないだけです。
皆さん同じだと思います。

複数情報が出てきていますし、時期も近そうなので、本命の情報ではないでしょうか。
50Dもきちんと情報がリークしていましたので。

書込番号:8296143

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/09/03 21:04(1年以上前)

「先程も書きましたが」とか「前にも書きましたが」とか「何度も書きますが」とか
そんなに同じことを何回も書かないでください(^^;

書込番号:8296144

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/09/03 21:07(1年以上前)

D300が出た時に、D3と同じ値段でD2Xを買ったニコンユーザーはどう思うと思いますか?
(半額以下で完全に性能上位のD300を買いたいでしょう)

書込番号:8296161

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クチコミ投稿数:258件Goodアンサー獲得:3件 ロードースター日記2@湘南 

2008/09/03 21:12(1年以上前)

こんばんは。
50Dの発表がおこなわれ、また5D後継機の確からしい情報がはいるようになって
俄然キヤノン板は元気になってきましたネ!
こうでなくっちゃ!
キヤノンの大逆襲に期待大です、キヤノンユーザーのひとりとして。
21Mいいですね。

書込番号:8296190

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 21:15(1年以上前)

38万円(量販店?)なら5Dの登場時と同じ価格ですね。
このスペックが仮に正しければ、涙を流してキヤノンに感謝したい程の激安ぶりですね。
個人的には一番安くてその価格かなと思っています。
高ければ2割増しぐらい?

でも、普及機が同時に登場するとの噂は前からありますが、ちょっと信じにくいのですが。
普通に考えれば高い方を発売しておいて、半年以上あけてから、普及機?
そうすれば、5Dでフルサイズ依存症の人が無理してでも購入してくれて、それで購入しなかった人は普及機を購入してくれるという図式になります。
(ニコンのD3とD700と同じ戦法)

書込番号:8296206

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2008/09/03 21:20(1年以上前)

> ニコンのD3とD700と同じ戦法

キヤノンの1Ds3と5Dと同じ戦法でしょう。D3、D300とD700を見て直ぐ分かりますが、
ニコンさんの頭にキヤノンしかないですよ。全てはキヤノンより上が目標でした。
個人的にもう少し違うやり方でやったら面白くないかと思いますが。

書込番号:8296238

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2008/09/03 22:30(1年以上前)

>> フルサイズマンセーだったなんて(笑)。
>これは勘違いではないですね。確信犯でしょう。

うる星かめらさんは最初からフルサイズマンセーだったと言うことだったんですか?(吃驚)。

5D後継機購入報告お待ちしています。 

書込番号:8296703

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2008/09/03 22:55(1年以上前)

連投すいません。

5Dは当時1D2の画素ピッチでフルサイズ1200万画素で発売されました。
1D3の画素ピッチでフルサイズにすると・・・・・です。
此れが答えではないでしょうか?

書込番号:8296884

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dondon3さん
クチコミ投稿数:12件

2008/09/03 23:02(1年以上前)

1DsmkVを買うつもりなので5D後継機2100万画素は納得いきません。

書込番号:8296925

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/09/03 23:11(1年以上前)

その当時のAPS-C機も同じ800万画素で更に狭い画素ピッチでしたね。
今回、APS-Cが15MPになり、高感度にある程度目処が立ったということは、1D3も近い将来同じ15MPになるだろうと思われます。
そうしないとD3においしいところを持っていかれっぱなし?

今回の50Dが登場したことは、キヤノンが今後、高画素化の方向に進むことを示しているのではありませんかね。
そうなると高画質を売りにする5D後継機が16MPではすぐに時代遅れとなり、今までと同じ過ちを繰り返すことになりそうですね。

1Ds3ユーザーの皆さんは5D後継機がどのようなスペックだったらサブ機として購入されるのでしょうね。
daybreak 2005さんは50Dも5D後継機も購入確定のようですが。
その他の皆さんはスペック次第ですか?

書込番号:8296989

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2008/09/03 23:18(1年以上前)

>そうなると高画質を売りにする5D後継機が16MPではすぐに時代遅れとなり、今までと同じ過
>ちを繰り返すことになりそうですね。

中級機は1.5年でモデルチェンジすればよいのではないですか?

書込番号:8297038

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TAIL4さん
クチコミ投稿数:2829件

2008/09/03 23:25(1年以上前)

歩留まりは分かりませんが、1DsMK-IIの生産を終えた時点で1600万画素フルサイズ
素子は生産していないのかもしれませんね。そういう意味では、1Ds系と5D系の
素子を別にするよりも、逆に同じ素子を使った方がコスト的には安くなるかもしれません。
1600万画素のフルサイズ素子もベースは4年近く前のものですからね。やっぱり2120万画素
説を推したいです。

むしろ、5D後継じゃなくて、リトルEOS-1DsMK-IIIになって、1DsMk-III生産終了なんて
言うシナリオはありませんかね? EOS-1Vのように縦位置グリップなしの状態で、
秒5コマ・2120万画素フルサイズ機として発売。値段は30万円〜40万円。高速化したい場合
もしくは縦位置のほしい人だけ、縦位置グリップ装着で、EOS-1DsMK-IIIN相当で使えるよう
になる。
つまり5Dと1Ds系の統合・・・というのは駄目でしょうか?
で、高速機はグリップ一体型設計で、EOS-1DMk-IVは満を持して、来春発売・・・という
妄想です。

書込番号:8297077

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hata3さん
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2008/09/03 23:51(1年以上前)

そうなんですよ。
中級機は1.5年でモデルチェンジすれば良かったんですよ。

キヤノンが5Dについて、それをしなかったのが問題なのでしょうね。
16MPの5D後継機が1年前ぐらいに出ていれば、万事うまくいったと思います。

それが3年も引っ張ってしまったばかりに他社が色々と新製品を出してくる中、なかなか納得できる製品が出せなかったのでしょう。

16MP機で今後1.5年引っ張れるでしょうかね。
なかなか難しい選択だと思います。
キヤノンも大いに悩んだのでしょうね。
その決断はいかに。


個人的には、信頼出来る方にD700を買わずに、5D後継機を待つように言われたので、期待しています(自分のように風景主体の写真がメインならと)。
また、価格は安くならないとも言われましたので、今出ている情報をかなり信じています。

書込番号:8297242

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JbMshさん
クチコミ投稿数:904件

2008/09/04 00:03(1年以上前)

>>1Ds3ユーザーの皆さんは5D後継機がどのようなスペックだったらサブ機として購入
されるのでしょうね。

21Mpxだとつまんないので、まぁまぁご祝儀相場が終わるまではまず手を出さないし、
結果買わないかも知れません。

12Mpxは論外で15コマでようとISO51200があろうとパスです。

16Mpxなら、1Ds2をサブとする代わりに持っていって「重い思いをしても1Ds2にしとけば
・・・」と9割方ならない程度の何かがあれば。レスポンスなり画質向上なり。

どの場合も、多分同時発売レンズの方が優先度は高いと思うし(そういえるレンズが出てく
れると信じて)、まぁのんびりというとこですが、撮像素子にはっきりとした何かがあれば
とりあえず即買ですかね。
有機三層、ハニカムSR的なもの、マルチショット対応など。

書込番号:8297322

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dondon3さん
クチコミ投稿数:12件

2008/09/04 00:06(1年以上前)

>キヤノンが5Dについて、それをしなかったのが問題なのでしょうね。
>16MPの5D後継機が1年前ぐらいに出ていれば、万事うまくいったと思います。

独壇場だったからでしょ。

5D後継機に2000万画素超えは1サイクル早いですね。
中級機です。一年半後ぐらいは1600で勝負できるでしょう。
D700より画素は上ですし。

書込番号:8297341

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2008/09/04 06:39(1年以上前)

>それが3年も引っ張ってしまったばかりに他社が色々と新製品を出してくる中、なかなか納得>できる製品が出せなかったのでしょう。

意味が解りません。
5Dはaps-cではありませんよ(笑)
ライバルが居なかっただけですよ。

>5D後継機に2000万画素超えは1サイクル早いですね。
>中級機です。一年半後ぐらいは1600で勝負できるでしょう。
>D700より画素は上ですし。

私もそう思います。
5D後継機が出たからといって、D700が直ぐモデルチェンジするとは思えません。
1600万画素で超高感度を有すれば、1.5年は十分です。



書込番号:8298093

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hata3さん
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2008/09/04 07:07(1年以上前)

ソニーの24MP機は年内に登場するでしょうし、ニコンもD3とD700の2本だてではなく、高画素機を追加してくるでしょう。
当然、要望のあるカテゴリーに商品を追加してくると考えられます。
フルサイズに参入したからには、ランナップを強化してくるのは当然だと思います。

個人的には他社に先駆けて、16MPフルサイズの中級機を出していれば安泰だったとの思いが強いです。

ニコンの高画素中級機がいつ出てくるかも焦点かもしれませんね。
あくまでもモデルチェンジではなく、高速連写と高画素機の2系統になると思います。
ソニーの24MPセンサーがそれを後押しするでしょう。

書込番号:8298120

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2008/09/04 19:07(1年以上前)

>個人的には他社に先駆けて、16MPフルサイズの中級機を出していれば安泰だったとの思いが
>強いです。

フルサイズのシェアがaps-c並であればそうなったでしょう。
フルサイズはこれからですよ。
CANONが一社でポンポンフルサイズを出しても、採算が取れません。

>ソニーの24MP機は年内に登場する
>ソニーの24MPセンサーがそれを後押しするでしょう

ではSONYのαを買われては如何ですか?(どうやらSONYが気になってしょうがないご様子)
貴方は其のほうが幸せになる気がします(笑)
それとも画素数が増える度に買い替えですか??

書込番号:8300031

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hata3さん
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2008/09/04 21:01(1年以上前)

私の場合はA3ノビ印刷ぐらいがいつものサイズなので、20MPもあればお腹一杯でしょう。
でも、他社はキヤノンのようにランナップがなく、いきなり高画素になります。
ソニーは最初のフルサイズが24MPでその他の選択肢はありませんので。

ニコンも12MPの次は親密なソニーからセンサーを供給してもらって、24MPと考えるのが自然でしょう。
結局、他社ではその間の選択肢が存在しないのではないかと思います。

キヤノンの場合は、逆に16MPではなく、もっと間の画素数のセンサーを作ってくる可能性もなくはないでしょう。
50Dの15MPAPS-Cセンサーも直前まであまり話はなかったと思いますので。
実は噂になっていない画素数のフルサイズセンサーかもしれませんね。
21MPと15MPの間の18MPなんてありでしょうか?

書込番号:8300521

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2008/09/04 21:54(1年以上前)

>他社ではその間の選択肢が存在しないのではないかと思います。

hata3さんは高画素であれば何でもよさそうなので、関係ないのでは?

書込番号:8300834

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hata3さん
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2008/09/04 22:04(1年以上前)

画素数が全てと思ってないから、D700を買いかけたんですよ。分かりますか。
カメラの出来にもそれなりに拘りはあるつもりです。
5Dの画質には3年前は十分に満足していました。
まあ、カメラの作りは1D系からの乗換えで、物足りなさを感じましたが。

画素数が全てではないことは5Dで十分に体感しています。
12MPのAPSCとフルサイズでは全く画質が違いますし。
なので、画素数が高ければよいなんて全く思っていません。
画素ピッチの重要性も認識していますよ。
また、画質なんてレンズも含めてトータルで考えるものでしょう。

書込番号:8300891

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2008/09/04 22:09(1年以上前)

>画素数が高ければよいなんて全く思っていません。

そうですか?
今までの書き込みを拝見していたら、スペックでコロコロ考えが特に画素数で心境が変られていると感じましたが。
私の気のせいでしょうか?

書込番号:8300924

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2008/09/04 22:21(1年以上前)

21.1MP!

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